Търси се Слави

[Raven]

Я колко интересно!!
Много моля цихлидарите да коментират.
Току що си дадох труд за първи път от както съм в този форум да вляза в секция Болести.
До десетата страница май не видях нито една тема за болна африканска цихлида?!?!
Имаше теми за абсолютно всякакви болни риби- гупи,златни и какви ли не още,но не и за висшият пилотаж.

За мен това означава само едно нещо- вие цихлидарите сте толкова опитни  акваристи,с толкова обширен опит и познания , че успявате да задържите като по чудо в добро здраве тези иначе толкова капризни и трудни риби!!!

[mistar_ti]

Каквото и да говорите всеки си има различен вкус. Караницата и меренето на онези работи не помага с нищо дори напротив изостря отношенията а тук мисля че е добре да сме в добри отношения. Дали е растителен аквариум или цихлидарник собственика сам си избира и решава според възможностите си дали са те финансови или някакви други. Мисля че не може с лека ръка всеки да се изказва този не можел да гледа това или онова и да не забравяме за повечето от нас това е хоби а не начин да изкарваме пари дори напротив вкарваме  ай наздраве да се радваме на празниците

[don_misho]

Ноби,чети хубаво:


"Цихлидарниците са последният изход на неуспелият акварист".

"В смисъл след като умориш всичко живо в аквариума си слагаш в него малко камъни и десетина рибета и почваш да обясняваш колко интересно социално поведение имат за да избегнеш факта че всяка друга флора и фауна която си имал е опнала тирантите".

Или,че е по лесно да гледаш цихлиди отколкото растения!

Чичкото ще каже,че е трудно да подържаш соленоводен аквариум и аз това ще кажа,но ние не говорим за соленоводни аквариуми!

[N.Nobs]

Мишо, ти май само четеш но не вникваш в прочетеното.Въпроса не е кое е по лесно , а в това че причисляваш някой като по-низш само защото гледа цихлиди.Гледаш цихлиди =>значи си некадърник и нищо друго не ти се отдава.По тази логика (защото аз твърдя че рифов аквариум се поддържа по трудно и от другите два вида) мога да кажа че ти си неуспял акварист шом си избрал по-лесното. 

п.п.
ако вкараме морските и рифовите в спора вкарвам ротационните аквариуми за медузи и тогава не знам до къде ще го докараме!!!

За мен ще е удоволствие да споменеш и тях в следващия си пост.Готов съм да изслушам аргументите ти защо една медуза е по-трудна за гледане от една анемония.Ще очаквам с нетърпение. 
: 02.05.2008г 17:05ч

Я колко интересно!!
Много моля цихлидарите да коментират.
Току що си дадох труд за първи път от както съм в този форум да вляза в секция Болести.
До десетата страница май не видях нито една тема за болна африканска цихлида?!?!
Имаше теми за абсолютно всякакви болни риби- гупи,златни и какви ли не още,но не и за висшият пилотаж.

За мен това означава само едно нещо- вие цихлидарите сте толкова опитни  акваристи,с толкова обширен опит и познания , че успявате да задържите като по чудо в добро здраве тези иначе толкова капризни и трудни риби!!!

Отговора е прост.Защото цихлидите са по-трудни за гледане от гупите.Защото с тях се захващат хора който имат по-голям опит.Колко пъти си виждал тема "HELP!!!!!!!!Ne6to mi ima na cihlidata!!!!HEEELP!!!!"?Колко пъти си виждал доктор Мишо да пита за болна гупа?

Предполагам че и на теб би трябвало да са ти ясни тези неща, но и аз като бивш цихлидар и "акварист с толкова обширен опит и познания" реших да ти ги опресня имаики в предвид че гледаш растения. 

[Raven]

Сигурно това е отговора за цихлидите- как не се сетих.
Те са толкова сложни че само майстор с дългогодишен опит би се престрашил да се захване и то след като е събрал години опит с растителни аквариуми.
Дори и неописуемата Видка Атанасова е карал курс по цихлидаристика първа и втора част преди Слави да и направи сложният комплекс наречен цихлидарник.
Начинаещи акваристи никога не са се захващали с африкански цихлиди като първи аквариум- не ,първо трябва да минат  по йерархията за да стигнат накрая до самият връх в акваристиката.
Я провери колко от цихлидарите в форума са започнали с първи аквариум цихлиди без никакъв опит преди това с никакви други риби и аквариуми,и какви проблеми са имали с рибите си и с аквариума си?
Или ако са имали проблеми са ги държали в тайна и не са ги споделяли за да не им падне реномето на майстори на трудните риби.
Дори и секция Цихлиди е пълна с постове предимно за рамирезита,скаларии,американски цихлиди,дискуси- но не и за проблеми с африкански цихлиди.
Едва ли е толкова просто обяснението ти- поне така ми подсказва логиката.


А относно морските- чакай сега че не разбрах- последно сложни ли са или не?
Преди два поста твърдеше че не са по сложни от цихлидарник?

[don_misho]

С това доктор Мишо мен ли визираш,щото ако е така нещо си се объркал.Гупи съм гледал преди 10-15 години и дори да са боледували тогава нямаше форум в който да питам защо!Регистриран съм във форума долу горе от времето,когато започнах да гледам предимно растения. Ако се мъчиш да вкарваш лична нотка в спора недей,щото не се познаваме и е излишно да се пишат глупости, ще станат грозни писаници.Нямаш представа какво съм гледал в аквариумите си,затова не използвай иронични определения за мен! Аз може и да споря за разни неща във форума обаче засягам единствено темата,а не човека в частност,можеш да ми провериш историята на постовете!

[N.Nobs]

В никакъв случай не съм целял да те обидя.Както сам ще забележиш аз също внимавам почти да не влагам лична нотка в постовете си.Става дума за този човек
http://aquariumbg.com/forum/index.php?action=profile;u=219

и Марян много добре знае за кого говоря.Така че ми дължиш една бира. 

Сигурно това е отговора за цихлидите- как не се сетих.
......
Едва ли е толкова просто обяснението ти- поне така ми подсказва логиката.

Разбира се че това е обяснението.И не се доверявай прекалено на логиката си - веднъж вече те подведе по въпроса за кварцовия пясък.
А и не разбрах какво общо имат болестите с сложноста?Яд те е че не ти се разболява болбитиса ли?Или досега си успял да излекуваш криптокоринова болест?

А относно морските- чакай сега че не разбрах- последно сложни ли са или не?
Преди два поста твърдеше че не са по сложни от цихлидарник?

Последно не си разбрал.Преди два поста говорех за аквариум само с риби, два поста по-късно говоря за рифов аквариум.Съществена разлика.

Единя изглежда така



Другия така

[don_misho]

Щом е така,имаш две с мезе!

[etg]

Ей за това, че растенията ги причисляваме към неодушевената декорация съм напълно несъгласен!
Наистина има лесни и трудни за гледане риби, има лесни и трудни за гледане растения, но горното е меко казано изказване на човек-неакварист! Емо - цъ! Не става!

Стасе,
май аз трябва да кажа - цъ!
Ти се срещаш с ограничен кръг акваристи, които кой повече, кой по-малко са напреднали, а аз се срещам с останалите 90% собственици на аквариуми.  Та за тях растенията са това , което цитираш от моите думи.

Дон Мишо, май си четеш каквото ти изнася. Когато директно ти казват , че за нищо не ставаш , някакси неприятно ти става, а ти ако  много държиш да ти признаем , колко трудно ти било да гледаш растения, ОК нямаш грижи. Се си мисля , че това е хоби и всеки прави това , което му доставя удоволствие, за един са рибите, за друг растенията, за трети от всичко по малко и кое е по-трудно му е през х..

Марияне,
ти правиш хубави аквариуми, още няколко човека правят такива(поне от тези , които си ги показват), всичко останало, гледа растения и какво от това...., толкова ли е трудно. Те холандците , само дето поточна линия не са направили за производство на растения, петилетката за 2 години взимат, мислиш ли, че някой влага мислене, в нещо измислено вече?

[don_misho]

...Когато директно ти казват , че за нищо не ставаш , някакси неприятно ти става...

На кого съм казал такова нещо?
Не съм искал признание от никой,за какво ми е,правя си аквариумите за собствено удоволствие,а не да диря признания!? Казах само(за кой ли път вече),че хубавите растителни аквариуми се устройват и подържат по-трудно от цихлидарниците!

[Raven]

Не мисля че по въпроса за кварцовият пясък ми обясни адекватно защо реши че си прав.

Защо според теб плажовете на Малави сас съставени от чист кварцов пясък.

Твоята теза :
- плажовете са светли, - следователно плажовете са от кварцов пясък и за това в цихлидарниците се слага кварцов пясък.
Няма друг светъл пясък освен кварцовият и той е единственият възможен вариант .
Няма вулканични или метаморфни скали от които би могъл да се получи светъл пясък.

Моята теза:

- плажовете са съставени от различни фракции пясък,естествено ерозирал от различни вулканични ,метаморфни или седиментноутаечни скали.много от тези видове скали са светли,има много пясъчни плажове по света несъставени от кварц и миди и корали,но светли на цвят.
неестесвено е един плаж да е съставен от чист кварц тъй като геологичните пластове имат хоризонтална структура а ерозионните сили имат вертикално действие,следователно един пясък винаги ще е повече или по малко смес.
Кварцов пясък се слага в цихлидарниците за да имитира морски коралов пясък- както вече казах цихлидарниците в общият случай са ефтина имитация на море.
или поне така ги рекламират търговците в сайтовете си - "със своят специфичен вид и игриво поведение на пъстрооцветените рибки ,тези аквариуми много приличат на морски рифове"


Това беше първият ни спор,и все още не съм убеден от теб в тезата ти.
........................................................
Вторият спор беше- кое е по сложно за създаване и поддържане-цихлидарник или  растителен акваскейп.

Аз разказах доста подробно как се прави един растителен аквариум и какви са трудностите  при създаването и поддръжката му.

Все още не съм получил задоволителен отгово на въпроса:

"Ако някой може да ми обясни в какво се състои трудността при отглеждане на цихлиди-в това, че трябва да се поддържа добро качество на водата или с това да опазиш хайванчетата да не се съсипят едно друго или в нещо друго. Не разбирам от цихлидарници, единствените цихлиди дето съм гледал са скалариите.



Ето ви сега въпрос-каква е философията, момчета, при поддръжката на цихлидарник?

Щото аз смятам, че философия няма-много мощна филтрация(по-голям канистър с голям обем и дебит), слабо осветление, поддържане на твърда и алкална вода, укрития за рибоците.....дотук

Къде е сложността? Обяснете ми! Не се заяждам-кротичко моля да ме убедите в какво сложността при поддържането на цихлидарник надвишава тази при поддръжката на един високоскоростен растителен!"

Това беше вторият спор.
.............................................................

Имам чувството че всеки път когато започнем някакъв спор в един момент стигаме до някъде и темата се измества към нов спор.
Нито имам интерес ,нито ми се спори за рифови,морски или ротационни съдове на Круйзел.

...................................................

Започнах тази тема защото ми писна от толкова години да ни гледат с пренебрежение,да ни викат зарзаватчий и марурлкаджий,да слушам остарялата соц глупост че важни са само рибите а растенията служат само да им подават кислород в най добрият случай.
Тези тъпи Кочевщини винаги са ме дразнели ,но винаги до сега съм си мълчал за да запазвам добрият тон- един път си позволих да изразя личното си мнение и веднага всички цихлидари скочиха като настъпени.
Защо- защото някои им каза че африканските цихлиди са по лесни за гледане от повечето останали аквариумни риби , да не говорим за растенията.


: 02.05.2008г 20:08чРазболяването на рибите има пряка връзка с трудността на отглеждане- ако африканските цихлиди не боледуват - кое за бога им е трудното тогава?

[bigbeer]

Редно си е този спор да бъде продължен на живо.. как не ви заболяха пръстите да тропате по клавиатурите.. как не ви заболяха очите да четете ?! - Като не се навивате да направим една сбирка завършваща с обилен запой, дайте тогава да си спретнем един 3-4 дневен семинар, който предимно ще се състои само спорове и дебати и отвреме на време подкрепен с културно пийване и хапване, а?!  

[etg]

На кого съм казал такова нещо?
Не съм искал признание от никой,за какво ми е,правя си аквариумите за собствено удоволствие,а не да диря признания!? Казах само(за кой ли път вече),че хубавите растителни аквариуми се устройват и подържат по-трудно от цихлидарниците!

Мариян го каза.
На кой му пука кое е по-трудно, явно на теб, след като го казваш за кой ли път!
: 02.05.2008г 20:08ч

Започнах тази тема защото ми писна от толкова години да ни гледат с пренебрежение,да ни викат зарзаватчий и марурлкаджий,да слушам остарялата соц глупост че важни са само рибите а растенията служат само да им подават кислород в най добрият случай.
Тези тъпи Кочевщини винаги са ме дразнели ,но винаги до сега съм си мълчал за да запазвам добрият тон- един път си позволих да изразя личното си мнение и веднага всички цихлидари скочиха като настъпени.Защо- защото някои им каза че африканските цихлиди са по лесни за гледане от повечето останали аквариумни риби , да не говорим за растенията.


: 02.05.2008г 20:08чРазболяването на рибите има пряка връзка с трудността на отглеждане- ако африканските цихлиди не боледуват - кое за бога им е трудното тогава?

Цихлидарите скочиха , като настъпени заради това:
"Цихлидарниците са последният изход на неуспелият акварист".

"В смисъл след като умориш всичко живо в аквариума си слагаш в него малко камъни и десетина рибета и почваш да обясняваш колко интересно социално поведение имат за да избегнеш факта че всяка друга флора и фауна която си имал е опнала тирантите".

....,ако вече си забравил!

Така както си и мислех, проблемът е липса на признание от "широката общественост".
Защо ви е бе хора,не е ли смисълът на хобито да доставя лична наслада, а не показност.
Ние цихлидарите си се кефим достатъчно без да ни пука дали ни е лесно или трудно, а и не забравяй, че най-важното при рибите е да я добуташ до тук:



...за да направя тази снимка , ми трябваха 2год. и 10мес. Как мислиш , кефа дали е по-малък , заради това , че рибите ми се гледат по-лесно от нЕкой стрък рядка папрат

[N.Nobs]

Не мисля че по въпроса за кварцовият пясък ми обясни адекватно защо реши че си прав.

Тъй като не ми се рови в Скайпа ще кажа само че твоята теза започна от това че за получаването на кварцов пясък трябват някакви "уникални" природни условия.Мина през това че плаж от кварцов пясък няма нийде по света и завърши с невероятно трудния добив на кварцов пясък дълбоко в земните недра.И през цялото време не подкрепи тази си теза поне с един аргумент за скала с бял цвят.Не светла, не бежова, не нещо светло а бял.Защото самия ти прочете за плажове от "изключително бяло-червен пясък".Все още чакам да подкрепиш тезата си че по бреговете на Малави е изключено да има кварцов пясък.

Разболяването на рибите има пряка връзка с трудността на отглеждане- ако африканските цихлиди не боледуват - кое за бога им е трудното тогава?

Ето в това им е трудното



И ако все още държиш на твърдението си че е по лесно да размножиш елеохарис отколкото фронтоза мисля че става безпредметно да водим този спор.

[Raven]

В световен мащаб нямаме нужда от признание- най големите форуми и състезания са именно за растителен акваскейп.
Най популярните аквариуми са общите - с растения и риби.
Най популярното  лице на акваристиката са именно презираните от вас растения и риби в един аквариум.

Просто в Бг битува мнението от моето детство.

Все още не сме надскочили нивото на "винкелните аквариумчета"

.....................................................

За получаването на чист кварцов пясък наистина трябват уникални условия- кварцът е много твърд минерал, за да се създаде пясък от него наистина трябва да има  много силна и избирателно действаща ерозионна сила.
такава каквато ще засегне само кварцът без да разруши околните по меки скални породи.

Плаж от чист кварцов пясък няма никъде по света- това което ми показа беше смес ,с преобладаващи кварцови частици.

Всички седиментно утаечни скали са с бял цвят- пясъчник,шиста,варовик,кремък,слюда.

повечето метаморфни скали са светли и понякога бели на цвят- мрамор.
Мраморът между впрочем  в много по чест случай е бял отколкото кварцът.
има над десет вида кварц и само един от тях е бял.

някои вулканични скали са много светли на цвят-

http://www.kardzhaly.hit.bg/page6.html

Кварцът е скалообразуващ минерал- съставлява повечето от скалите по земята.
примерно гранитът се състои от една трета кварц- как за бога да ти обясня че е адски невероятно да има плаж направен от чист кварц!?!?!