Търси се Слави

[N.Nobs]

Бе аз не разбрах що не седнахме нейде да почерпиш по бира и да си говорим за жени,ми правим сейра тука? 

[Raven]

1.Защото много обичам да споря и защото в спора се ражда истината- човек винаги научава ммного неща от един спор.

2. Правим сеира щото ако ние не го направим кой друг ще се сети 

3.Давай да ходиме за риба че умирам от скука.

[malomir]

Ама си намерихте дъвка и двамата!
Ако така раздавахте съвети и на юзърите-цена нямаше да имате.
Защо не преместите спора си на модераторският форум!?

Ata_nase предпочитам да чета такива постове отколкото тема"ПОМОЩ ОПАШКАТА НА ГУПАТА МИ ИМА БЯЛА ТОЧКА"последваща от лигава история и завършваща с 129897185198762097017 емотикона.НА мен темата ми е интересна,предполагам и на други хора.Също така не ми харесва тона ти.Също така не мисля че би трябвало да даваш акъл на модератори къде и как да си говорят.Също така ако преровиш постовете на тези дето дъвчат дъвка ще откриеш,че съветите които са дали на юзърите са безкрайно много.Дискусията вече беше преместена от "Лафче" в "Оформление и декорация"където мисля че и е мястото.

[torsade]

Аз отивам утре за пъстърва! Това е истинския риболов - бистра вода, пясък, камъни - почти като в Малави! А затворени водоеми не обичам - шавари, жабуняк... ужас 

[ata_nas]

Като един коректен юзър спазвам точка 13 от правилата на форума!

[malomir]

Ама си намерихте дъвка и двамата!
Ако така раздавахте съвети и на юзърите-цена нямаше да имате.
Защо не преместите спора си на модераторският форум!?

Като един коректен юзър спазвам точка 13 от правилата на форума!

С кое изречение по-точно спазваш т.13 моля те да ми разясниш?

[NO CARRIER]

Хайде стига, моля.

Мариане, последната снимка от предишния ти пост е толкова фотошопната, че на живо само собственикът ще си го познае.

[etg]

Абе Марияне,
като изключим първия ти пост, в който хвърляш бомбата, оттам насам се оплете , като пиле в калчища.

Та поред:
Твърдението, че да направиш красив растителен аквариум изисква повече умения от това да направиш  цихлидарник привидно изглежда вярно, но е базирано на манипулативно използване на аргументи (последния израз го копнах директно от Уикипедия). Дето се вика виден софист си ти.
Даваш за пример Амано , а насреща изправяш първия изпречил ти се цихлидарник, в нета.
Да отгледаш здрави и хубави растения НЕ Е по-трудно от това да отгледаш здрави и красиви риби!.....Но да наредиш аквариум красиво , така както го прави Амано , го могат малцина и то не защото е толкова трудно(за повечето от нас е невъзможно, освен ако не копираме) , а защото се искат едни други качества, които за мое съжаление са вродени, а не се придобиват -  фантазия, усет за красивото...
Ако не вярваш да ти извадя няколко примера за аквариуми с хубави растения , но подредени , като на майка ми марулите в парника на село, или искаш да ми кажеш, че тези чутовни постижения на акваристичната мисъл са по-трудни за изпълнение?!

А после , просто нямам думи:
цитат:
Спорът беше дали в един цихлидарник може да се сложи изкуствено съсдаден продукт като 99% чист кварцов пясък и това да го прави биотоп.накрая почнахме да се пазарим за проценти съотношение.

Нямам никаква представа от какво са направени скалите около езерото,прочетох само че е тектоничен разлом и това ме наведе на мисълта че скалите са или с вулканичен или естествено с метаморфен произход.

светъл пясък може да се получи от много видове скали ,доколкото си спомням много от метаморфните скални породи са светли.

може и да е кварцов- няма значение.
спорът беше дали може да е чист кварц.

я да те питам нещо друго- защо реши че точно кварц трябва да е пясъка?

има 200 минерала и около 3000 скални породи- много от тях са бели.
Защо реши че пясъкът на малави трябва да е точно кварц ?

По начало тезата ми беше че цихлидарниците са чалга по същество защото в тях има неестествен чист пясък,и нетипични понорни варовици.
за анубиасите да не говорим.

всичко това е ОК,ако си направя цихлидарник ще сложа точно тези материали защото нито харесвам нито ми пука за биотопните аквариуми.
тезата ми беше че ако правиш биотоп - трябва да го направиш като хората,да имитира естествените условия и вид на съответният ареал.тоест ако правиш Амазонка- правиш това:

....такава щизофрения те гони , че нямам думи, и това всичкото в едно мнение( да се обърне внимание на подчертаното).
Значи да направиш какъвто и да е биотоп е достатъчно да го наподобиш , ама ако правиш малави биотоп трябва да търчиш до езерото с кофите за пясък, че иначе не става . Опа забравих и да вземем пясък пак няма да стане, рибите трябва да са диви..., опа пак забравих , ами водата и тя трябва да е от Няса, абе я направо да се преселим там иначе, как въобще може да си мислим , че правим биотоп.

Ей ти един за мен хубав биотоп, за да не съм голословен:



и още един
,
разбира се досещам се , че тук ще се заядеш за сома, ама айде да ти дам един коз.

И накрая да ти покажа защо повечето цихлидарници се редят грозно, но практично. Ето защо:


ПП. Зарежи глупавите обобщения и спорове, а дай да пием по бира м, че съвсем се забравихме!
ПП2. толко не съм писал от дипломната работа насам.


: 01.05.2008г 22:10чА, забравих най-важното.
За мен да имаш аквариум без риби е, като да имаш хубава жена........ама на снимка.
Красиво е ,ама нещо не стига.

[Raven]

Дадох за пример Амано и след това коментирах награден с първо място цихлидарник от конкурс.
http://www.cichlid-forum.com/tanks/
Да отгледаш здрави и красиви растения в много  случай Е по трудно отклокото да отгледаш здрави и красиви риби.

Доста аквариумни растения в най добрият си вид са по трудни за отглеждане от цихлидите в частност.
Заради това повечето растения са по скъпи от повечето риби.
Аз съм продавал само едно растение за 100 лв/не един път/,колко риби по 100 лв. бройката си продал ти?

Дизайнерски умения не коментирам- там въпросът е толкова субективен че няма смисъл от спор.

Не знам за каква шизофрения говориш- ясно казах- или правиш биотоп като хората/дадох пример с Амазонка и Малави/ или правиш каквото ти харесва но не твърдиш че е биотоп,защото биотоп много трудно се наподобява а и не са толкова красиви.
И най сетне не виждам и смисъла от биотопите ,но все пак въпрос на вкус.

Вероятно не си чел внимателно и за това не си разбрал какво искам да кажа- не твърдя че трябва да се имитира напълно биотопа.
Твърдя че ако го имитираш обаче и имаш претенции- трябва да го направиш като хората.

Двата аквариума които пускаш наистина са много добри биотопи- няма изкуствен кварцов пясък,няма анубиаси,няма врачански варовик.

В 90% от Бг цихлидарниците обаче присъстват именно тези четири елемента което за мен не ги прави биотопи.

За цихлидарите са важни рибите и те не обръщат внимание  на нищо останало смятайки че няма значение- добре,но не твърдете че правите биотопи.
Определението за биотоп е доста ясно.
: 01.05.2008г 23:11ч

Мариане, последната снимка от предишния ти пост е толкова фотошопната, че на живо само собственикът ще си го познае.

Веднага го сменявам тогава:

[etg]

Дал си за пример победител в месечен конкурс в американски форум. По същата логика можеше да хванеш някакъв аквариум, от който и да е конкурс на акваристичен форум, Амано в такива не участва.

Има риби и риби, както има растения и растения, ако ме разбираш , какво искам да кажа. Обобщенията вредят.

Даването на пример цената, като мерило за трудност е голяма хумореска.
В нета преди години  имаше едно кои , продадено за 1 000 000(може да съм объркал някоя нула, ама се тая), явно това би трябвало да е най-трудното нещо за отглеждане.
Ама да оставим нета настрана , преди време с помощта на един човек, продадох един пангас за 70лв. , на една мутра в Драгалевци, щеше да даде и повече, ама някакси нахално ставаше. Всички много добре знаем, колко "трудно" се гледа пангас и как "бавно" расте, ама ето дават пари хората. Така че остави настрана това с парите.



От къде си сигурен, че тук не е ползван кварцов пясък.
И едно приятелско намигане , ако камъните в този аквариум са изкуствени, от стиропор, това променя ли  ти усещането за хубав биотоп?

Не за цихлидарите, за почти всички хора рибите са водещи, а растенията са някъде заедно с мангровите дървета и камъните за декорация. Нарочно не споменах раковинките и водолазите, а и драконите да не се засегнеш съвсем.
http://www.pbase.com/plantella/image/52246071

Ето още нещо красиво, без да има и едно стъкче от растение
http://www.cichlid-forum.com/tanks/images/2205a.jpg

Айде, че утре съм на работа. Спорът е хубаво нещо, ама в него никога не се ражда истината, това си една легенда. Лека нощ!

[don_misho]

Абе хора,така и не ви стана ясно каква е основата на спора бе! Трябва да ви стане ясно,че един хубав  акваскейп се устройва и подържа много по-трудно от един хубав цихлидарник!

Или просто казано,почти всеки акварист ще успее да копира това до 90% ако реши и ще го подържа в тоя вид с месеци ако иска и години:


Но мнооооого малко акваристи ще успеят да  копират това ,дори до 50-60%,а още по-трудно да го задържат в този му вид няколко месеца(то дори е невъзможно да се подържа все в тоя вид, или няма да вървят растенията или пък ще се налага да кастриш):


Помислете хубаво,как се прави и подържа първото,как второто и ако не сте съгласни,то значи никога не сте гледали растения в аквариум!
Никой не ви е казал ,че цихлидарниците са грозни ,какви пясъци да им слагате и так далее.

Peace!

[N.Nobs]

Абе хора,така и не ви стана ясно каква е основата на спора бе! Трябва да ви стане ясно,че един хубав  акваскейп се устройва и подържа много по-трудно от един хубав цихлидарник!


Никой не ви е казал ,че цихлидарниците са грозни ,какви пясъци да им слагате и так далее.

Мишо, имаш избирателна памет май.
Спорът започна от тук:

Цихлидарниците са последният изход на неуспелият акварист.
В смисъл след като умориш всичко живо в аквариума си слагаш в него малко камъни и десетина рибета и почваш да обясняваш колко интересно социално поведение имат за да избегнеш факта че всяка друга флора и фауна която си имал е опнала тирантите.

И се разви от това че се оплюха познанията, интересите и любовта на хората който отглеждат цихлиди.Само защото някой си пада хлорофила не значи че трябва да описва като нещо незслужаващо внимание това че някой е решил че рибите са му малко по интересни като поведение от социалните контакти на болбитиса.

Защото нали се сещаш как би се изказал тоя чичко



за сложноста на поддръжката на втория аквариум в твоя пост.

[GrandePippo]

Ако някой може да ми обясни в какво се състои трудността при отглеждане на цихлиди-в това, че трябва да се поддържа добро качество на водата или с това да опазиш хайванчетата да не се съсипят едно друго или в нещо друго. Не разбирам от цихлидарници, единствените цихлиди дето съм гледал са скалариите.

Винаги съм спестявал на съформците глупави въпроси и съм се старал да ползвам търсачката.

Ето ви сега въпрос-каква е философията, момчета, при поддръжката на цихлидарник?

Щото аз смятам, че философия няма-много мощна филтрация(по-голям канистър с голям обем и дебит), слабо осветление, поддържане на твърда и алкална вода, укрития за рибоците.....дотук

Къде е сложността? Обяснете ми! Не се заяждам-кротичко моля да ме убедите в какво сложността при поддържането на цихлидарник надвишава тази при поддръжката на един високоскоростен растителен!

[Raven]

Емо разбирам че искаш да спориме за нещо ,но не мога да разбера за какво точно.

Цихлидарника който пускаш е хубав,изглежда добре,пясъкът може и да е изкуствен продукт,камъните също- но не им личи,не се набиват на очи.
Следователно това е биотоп наподобяващ условията в съответният ареал което го вмества в рамките на биотоп.

Не мога ясно да разбера тезата ти,мисля че аз доста ясно обяснявам моята- аквариумът който ти даваш за пример хубав биотоп ,но е в пъти по лесен за създаване и поддръжка от който и да е хубав растителен аквариум.

Не говоря за единични случаи в цените на колекционерски аровани и кои ,които струват скъпо заради някаква специфична шарка по тялото си а за средностатистическите цени на рибите и растенията на подуенският пазар примерно.
В твоят случай това кои се продаде защото шарката му наподобява съвършенно точно японското знаме- а не защото тъпият шаран е някаква супер трудна за отглеждане риба.

Относно биотопите тезата ми е следната:
няма нищо против този аквариум


Стига да не ми се твърди че е биотоп.

В много от цлучаите цихлидарници се правят от хора които са опитали с растителни аквариуми и не са успели-защо?
Еми защото цихлидарника е оферта.
като голф тройка е.
Добро качество на добра цена- в смисъл имаш атрактивен аквариум с шарени мърдащи рибки ,но не ти рябват нито много пари за поддръжка ,нито много време труд и знания.

Понеже стана въпрос че трябва да се поддържа твърда и алкална вода - не е нужно,цихлидите си живеят перфектно и в мека софииска вода.
Африканските цихлиди си живеят перфектно във всякаква вода- в смисъл уловията на живот в родната им среда са толкова корави,че каквато и среда да им предложиш им е риъл парадайз в сравнение с родните им езера.
за това и са толкова лесни и непретенциозни за отглеждане.
Просто твърдата вода е по стабилна и няма изменение на рН.

п.п.
ако вкараме морските и рифовите в спора вкарвам ротационните аквариуми за медузи и тогава не знам до къде ще го докараме!!!

Говорим за растителни аквариуми и цихлидарници.

[Stas]

Не за цихлидарите, за почти всички хора рибите са водещи, а растенията са някъде заедно с мангровите дървета и камъните за декорация. Нарочно не споменах раковинките и водолазите, а и драконите да не се засегнеш съвсем.

Ей за това, че растенията ги причисляваме към неодушевената декорация съм напълно несъгласен!
Наистина има лесни и трудни за гледане риби, има лесни и трудни за гледане растения, но горното е меко казано изказване на човек-неакварист! Емо - цъ! Не става!