Нека си поговорим за предстоящия референдум.

[bohemeood]

Твърдо НЕ то на всички здраво мислещи хора им е ясно защо

[Luton]

Твърдо "ДА" За съжаление няма, да мога, да гласувам

[камен чочев]

Малко от кухнята:
От Антон Яначков Дежурен Инженер в АЕЦ

Наближава референдума на 27.01.20013 год, а аз наблюдавам, че около мен все още се срещат колеги, които се колебаят как трябва да гласуват. Ето защо тук предлагам на обсъждане основните манипулации, чрез които се обработва общественото мнение. Предлагам да ги обсъдим, за да разсеем каквито и да било съмнения в правилния избор. Ако се срещат правописни или синтактични грешки моля да ме извините, все пак е 5 часа и 30 минути през ноща.

1.Манипулация: Въпросът за референдума - Да се развива ли ядрената енергетика в България, чрез изграждане на нова ядрена централа? – касае само проекта в Белене.

Истината е, че така формулиран въпросът , юридически касае каквато и да е нова ядрена централа, където и да се построи тя. Отрицателен вот на референдума означава отказ от строителство на нова ядрена централа изобщо. В нашето законодателство се говори единствено за ядрена централа и никъде не говори за нова ядрена мощност в стара атомна централа. Всички колеги, които се явяват на изпит пред АЯР знаят това прекрасно. Отрицателен вот на референдума автоматично означава НЕ на 7 и 8 блок в Козлодуй.

2.Манипулация: Избраната технология за последния проект е остаряла.

Точно обратно, проекта предложен за нова ядрена централа в България е без аналог в Европа от гледна точка на безопасност. Предвидени са дори по две оболочки за всеки реактор. Имаме оболочка в оболочката и то със система за въздушно охлаждане на реактора при загуба на охлаждаща вода. Ако във Фукушима имаха такава система, японските реакторите щяха да работят и днес.

3.Манипулация: Електроенергията от нова ядрена централа ще е страшно скъпа и непродаваема.

Истината е, че електроенергията произведена от нова ядрена централа е с пъти по-евтина от електроенергията произведена от всяка друга НОВА централа каквато и да е било тя – ТЕЦ, ВЕЦ, Ветрогенератор или Фотоволтаик. Дори при най-песимистичната оценка на проект за нова ядрена централа, а именно 10 милиарда евро, цената на 1 [квт.ч] не може да надхвърли 10 [ст/квт.ч], което е по-ниска цена от международната цена днес. Изчислява се елементарно, като се раздели сумата 20 милиарда лева на производството на 2 реактора за 20 години. И тази цена е за първите 20 години, в които се връщат заемите за построяване. Следващите 40 години цената на електроенергията трябва да е съизмерима с цената на електроенергията от АЕЦ Козлодуй.

4.Манипулация: Строителството на нова ядрена централа ще се финансира от бюджета и това ще замрази заплати и пенсии за десетилетия.

Истината е, че такъв проект може да се финансира само със заем, външна инвестиция или комбинация от двата варианта. Парите от този инвестиционен пакет ще започнат да влизат в България в момента на старта на реалното строителство. Част от тях държавата ще прибира под форма на данъци, което ще даде възможност за незабавно повишаване на заплати и пенсии, а другите пари са свежа кръв за цялата ни обезкръвена от кризата икономика.

5.Манипулация: Заемите за строителството на нова ядрена централа ще се изплащат десетилетия от нашите деца и внуци.

Всеки заем се връща от субекта, който го взима. Ако държавата вземе заем, за да построи централа, то построената централа също е собственост на държавата. Цялата печалбата от централата също е собственост на държавата. Ето защо е добре да се взимат заеми които са със огромна възвръщаемост. Ядрената енергетика е с възвръщаемост над 600 %. Само бизнеса с лекарства и наркотици реализират по-големи печалби. Истината е, че ядрената електроцентрала е икономически субект със свойството да произвежда и продава продукция. Както всеки друг завод, ядрената електроцентрала се самоизплаща от своята работа. Нито един индустриалец не взима заеми да строи заводи с идеята неговите деца и внуци да ги изплащат, а точно обратно да печелят от разумно инвестираните милиарди.

6.Манипулация: Няма пазар на електроенергия за нова ядрена централа.

Истината е, че няма пазар за скъпа електроенергия. Няма пазар за електроенергия произведена от ВЕИ и газови централи, но за евтина електроенергия произведена от атомна централа винаги е имало и ще има пазар. Не бива да се забравя, че граничим с една от най-бързо развиващата се икономика в Европа –75 милионна Турция. Не бива да се забравя и започващата експанзия на електромобили, които рязко ще вдигнат консумацията на електроенергия в целия свят. Електрификацията на автомобилния транспорт е единственото решение за справяне със световния недостиг на течни горива. Революциите в северна Африка не могат да дадат дълговременно решение на недостига на нефт.

7.Манипулация: Отпадъците от ядрената енергетика са заплаха за бъдещите поколения.

Истината е, че няма по-добре съхранявани и контролирани отпадъци в сравнение с която и да е индустрия. Говори се за предполагаема вреда в бъдеще време и не се отчита настоящата вреда от прах и отровни газове, непрекъснато генериращи се от конвенционалните топлоелектрически централи. Ако количеството електроенергия произведено в АЕЦ Козлодуй бе произведено с ТЕЦ-ове, то сега около Козлодуй би имало няколко Хеопсови пирамиди от пепел, а въздуха от Монтана до Плевен и Враца не би бил годен за дишане.

8.Манипулация: Изграждането на нова ядрена централа ще увеличи зависимостта ни от Русия.

Да и петрола и газта ни правят икономически, следователно и политически зависими от Русия. Спирането на доставките, на тези възлови енергийни източници ще е равносилно на революция подобна на тази в Сирия. При спиране на тези доставки блокираните, премръзнали гладни Софиянци ще излязат на улицата и с камъни ще съборят парламента. Но ядрената енергетика е нещо различно. Тя разхлабва енергийната примка около шията на българина. Защото за всеки реактор, свежото гориво се закупува с години напред. Забелязва ли се разликата между Газовата енергетика и Ядрената. При едната завъртането на един кран води до незабавни последствия, а при другата спирането на доставките се отразява след години .

9.Манипулация: Бъдещето е на възобновяемите източници и ядрената енергетика е вече история.

Основният недостатък на ветрогенераторите и фотоволтаиците е невъзможността да се управляват и да се ползват като надежден източник на енергия. Ветрогенераторите не работят при слаб вятър, но не работят и при много силен вятър. Соларните панели не работят в тъмната част на денонощието, но не работят и в облачно, дъждовно и мъгливо време. Те не работят и при наличие на снежна покривка, та била тя само и един милиметър. Инвестициите в тези устройства са инвестиции изцяло в чужди икономики. Те не разкриват работни места, но силно покачват миксираната цена на електроенергията. Ядрената енергия е не само най-евтината енергия, но е и най-сигурната такава. Един реактор зареден с гориво работи най-малко 300 денонощия в годината, генерирайки енергия на пълна мощност.

10.Манипулация: Изграждане на нова ядрена централа ще фалира държавата.

Истината е, че действително може да има фалити, но на енергийни обекти под контролни на енергийната мафия. Визирам нови ТЕЦ-ове, зад които стоят офшорни компании, ветрогенераторни и фотоволтаични паркове, които произвеждат енергия на цена няколко пъти по-висока от цената на държавните електроцентрали. Истината е, че нова ядрена централа ще налее огромно количество евтина енергия в българската икономика, което ще направи всички български стоки по-евтини и по-конкуретноспособни. А самото строителство ще създаде работа за хиляди българи и поръчки за десетки български предприятия и заводи. Ще е налице рязък скок в стокооборота на държавата, което е условие за повишаване стандарта на живот.

11.Манипулация: Няма смисъл да се гласува, защото при всички положения референдумът ще е недействителен.

Истината е, че нищо в живота на един човек не е безсмислено, ако водеща е истината и желанието за просперитет на индивида, семейството и нацията като цяло. Трябва да се гласува, за да стане ясна позицията на мнозинството. Българският народ трябва да каже ДА на индустриализацията на страната и да принуди политиците да започнат да възстановяват икономиката на България парче по парче, отрасъл по отрасъл.

[HEPOH]

Твърдо НЕ то на всички здраво мислещи хора им е ясно защо

Колега, спазвай добрия тон и не обиждай другите!!!

[jojo]

"Да" на ядрената енергетика, "Не" на Белене!

[Caxapa]

Колега, спазвай добрия тон и не обиждай другите!!!

Не виждам нарушаване на добрия тон. Не, че сме на едно мнение с колегата но за момента дори и в тема :лафче" тона е нормален.

[denbosch]

Лично за мен 11-те довода на Яначков са изложени тенденциозно половинчато и елементарно популистки!Особено култова е т.8 ...

Всеки може да пуска такива,независимо кой е и какъв е,независимо за или против,последните дни са особено подходящи...

АЕЦ срещу ВЕИ – тиражирани аргументи или удар срещу удар!
Петко Тодоров,
физик, доктор по физика на СУ "св. Климент Охридски", член на сдружение на младите учени "Когито"

1. Цената на тока от АЕЦ е много по ниска от тази на тока от ВЕИ.
Тук има уловка! Цената на тока от старата АЕЦ е наистина много по-ниска от тази на ВЕИ, но цената на тока от новата АЕЦ не е! По-горе дадох справка за цените. Във връзка с цените искам да ви попитам: "Вие, когато отидете на пазар най-евтините стоки ли си купувате?" Най-евтината храна, която не се знае, от какво е правена? Най-евтините дрехи и обувки, които могат да станат за хвърляне всеки момент?! Или най-евтината битова техника, телефони и компютри?! Гарантирам ви, че и най-непримиримите поддръжници на АЕЦ не правят така!

2. ВЕИ кога ги има, кога ги няма – непостоянни са!
Не всички ВЕИ са такива. Геотермалната енергия е постоянен и неизчерпаем източник като потенциала на България за производство е 400 Мегавата или почти половината от 1000-те Мегавата на един от ядрените блокове. Непостоянството на останалите може да се преодолее по описаните по горе в текста начини.

3. Строежът на АЕЦ "Белене" ще развие региона на Белене.
Ние и в момента имаме работеща ядрена електроцентрала – АЕЦ "Козлодуй". Тя се намира в Северозападния регион на България, който наскоро беше обявен за най-изостаналия във всяко отношение регион на България и Европа. Единствено град Козлодуй може да се счита за развит в известно отношение на фона на останалите от региона. Има и един хубав път, който води до град Козлодуй. Това е развитието, което предлага на региона строителството на една АЕЦ. За периода на строителство 4-5 години може да има някакво оживление, но след това всичко приключва, както се вижда от примера.

4. Строежът на АЕЦ "Белене" ще доведе до развитие на българската икономика и ще създаде 60 000 работни места!
Тук бих попитал риторично, тази АЕЦ с ръце и робски труд ли ще я правим, та трябват 60 000 души?!
Това число, разбира се е силно преувеличено. Самото строителство ще бъде извършено от руски фирми. Те евентуално обещават, че ще наемат български подизпълнители за част, между 30 – 40% от дейностите. Най-скъпо струващите и отговорни дейности, надявам се да бъдат извършени от тях. Това е изграждането на площадката на самия реактор, сградата, в която се помещава, съоръженията поддържащи нормална работа на реактора, инсталирането на оборудването за управление и следене работата на реактора. Тези дейности ще изискват от 60 до 70% от средствата за изграждането на двата реактора на обща стойност от 8 млрд. евро или 16 млрд. лева. Това прави между 4.8 и 5.6 млрд. евро или между 9.6 и 11.2 млрд. лева. За сравнение годишният бюджет на България е около 20 млрд. лева. Останалите 2-3 млрд. евро ще бъдат, евентуално, усвоени от български фирми. Тези български фирми, обаче, ще бъдат точно определени и то определени с привилегии по две причини. Първата е, че става въпрос строителни и монтажни дейности с висока степен на отговорност, които трябва да се извършат от висококвалифицирани хора. Много малко фирми в България отговарят на условията за такава дейност. Втората причина е, че ще има условия за зловеща корупция, тъй като става въпрос за много пари за сравнително кратко време и съответно до плячката ще се доберат само най-едрите акули. Евентуално до някаква много малка част от парите ще се доберат сравнително малки снабдителни фирми, дребни търговци, и някоя и друга жрица на любовта.

Ако се изградят ВЕИ за същата сума пари, те ще дават поне толкова електроенергия колкото и двата ректора на АЕЦ "Козлодуй", но ефектът върху българската икономика ще е съвсем различен. Цената на оборудването на ВЕИ ще е приблизително половината от средствата или около 4 млрд. евро и ще се произведе в чужбина, също както и оборудването за АЕЦ. Не че фотоволтаични елементи или ветрогенератори не могат да се произвеждат в България. Могат, но тогава няма да я има далаверата внос, митници, комисионни! Останалите 4 млрд. евро или 8 млрд. лева ще ангажират на работа изключително само български фирми и български работници. Инсталирането на съоръженията свързани с ВЕИ не е с такава степен на отговорност, както за ядрените реактори и следователно ще могат да участват и прохождащи в дейността фирми, което ще създаде много допълнителни работни места. При не добра дейност по инсталиране на съоръженията в случай на ФЕЦ, най-лошото, което може да се случи е инстанцията да не проработи, а в случай на ветрогенератор да падне мачтата заедно с оборудването, което ще има ефект само в близката околност на мачтата. И в двата случая не рискуваме малък ядрен взрив както при лоша работа по инсталирането и направата на ядрен реактор. Няма да говоря за разходите по ликвидирането на една ядрена авария. Те са огромни!

От друга страна при изграждането на ВЕИ има нужда от много по-разнообразни специалисти в сравнение с изграждане на АЕЦ. При изграждане на АЕЦ основната част от специалистите са ядрени инженери, строителни инженери, монтажници, строителни работници и електроинженери и общи работници. При изграждане на ВЕИ има нужда от всички вече изброени, с изключение на ядрените инженери (болшинството чуждестранни граждани). Освен тях ще има нужда от хидроинженери (ВЕЦ също са ВЕИ), миньори, сондьори, понякога за достъп до труднодостъпни местности алпинисти, водолази и повече общи работници поради ниската квалификация за някои дейности (болшинството от изброените групи специалисти ще бъдат българи). Освен това ВЕИ, поради своята специфика, ще бъдат разположени на цялата територия на България, което ще има ефект върху цялата страна, а не само върху определен регион. ВЕИ могат да се изграждат постепенно, посрещайки поетапно нуждите от електроенергия на страната, за по-дълъг период от време и по гъвкав начин, отколкото строителството, дори на само един ректор. Това дава възможност да се разсрочат плащанията във времето. На свои ред това води до по лесно поемане на разходите по изграждане на ВЕИ и съответно намаляване на цената на тока произведен от тях поради постоянно намаляващата цена на ВЕИ.

Има още един важен аргумент за все по-изгодното за в бъдеще строителство на ВЕИ, главно слънчеви и вятърни генератори на ток. Поради глобалното затопляне климатът в България се променя, като най-общо казано времето става все по-топло и непостоянно. Това води до увеличаване на слънчевите дни и часове в годината, което пък води до по-голям добив на електроенергия от слънчевите панели и съответно ФЕЦ. Увеличаващото се непостоянството във времето води и до увеличение на ветровитите дни и силата на вятъра, а от там и до увеличено производство на електрическа енергия от ветрогенераторите.

5. ВЕИ влияят на околната среда и я замърсяват повече от АЕЦ!
Това твърдение е смехотворно, но ще се спра и на него, защото се тиражира доста като аргумент. Твърди се, че АЕЦ не произвежда въглеродни емисии (CO и CO2) и затова е екологично чиста. ВЕИ също не произвеждат въглеродни емисии, но за разлика от АЕЦ не произвеждат и хиляди тонове радиоактивни отпадъци, които трябва да се съхраняват стотици години при висока степен на сигурност. Твърди се, че фотоволтаичните панели използвани във ФЕЦ са вредни за околната среда. Панелите се правят от стъкло и пластмаса, а активният елемент генериращ електричество е силиций, който е един от най-разпространените елементи в земната кора след кислорода. Стъклото и силиконът са производни на силиция. Стъклото е силициевдиоксид (SiO2). Какво ли щеше да се случи, ако елементът уран, който е основно гориво в ядрените реактори, беше толкова разпространен като силиция? Мисля, че за пластмасата няма нужда да разяснявам.

Твърди се, че ветрогенераторите убивали птици, и произвеждали звукови вълни, които били вредни. Без да сравнявам птиците и хората, когато са мъртви, ще кажа, че и двата проблема, доколкото ги има са технически решими. Тези два ефекта не може да се сравняват по никакъв начин с ефектите от радиоактивно заразяване, когато нито птиците ще оцелеят, за да се блъскат в перките, на ветрогенераторите, нито хората, за да чуват вредните звуковите вълни!

6. АЕЦ ще направи България енергийно независима!
Това е заблуда! Достатъчно е да кажа, че ядреното гориво за реакторите се прави в Русия или в най-добрия случай някъде в чужбина! България никога няма да бъде допусната да произвежда ядрено гориво поне в близките 50 – 100 години, а до тогава залежите от уран ще бъдат изчерпани. Освен това, ядрените централи функционират по международни норми, които се пишат извън България. Какво гарантира, че след 10 години руските реактори, които смятат да строят тук, няма да бъдат обявени за опасни и да бъдем принудени да ги затворим, както стана с четирите малки реактора на АЕЦ "Козлодуй"? Кой ще плаща милиардите за строежа им тогава?

Накрая искам да ви благодаря, че прочетохте тази статия докрай! Авторът й положи доста усилия, за да я напише и го направи заради вас. Надявам се да съм помогнал поне малко, за да вземете решение и да гласувате на предстоящия референдум. Много хора се опитаха да омаловажат значението на предстоящия референдум. Не ги слушайте! Винаги изказвайте и отстоявайте позицията си, особено, когато ви питат, особено на референдум. Тя има значение!

[Nikiengi]

Не виждам нарушаване на добрия тон. Не, че сме на едно мнение с колегата но за момента дори и в тема :лафче" тона е нормален.

Именно защото не сме на едно мниние не е редно някой да нарича мен глупак (нездравомислещ), а себе си гений. Аз бих могъл да кажа същото, но не го правя! всеки има право да изкаже позицията си, без да го наричат както и да е, а то времето ще покаже кой е бил прав!!! 

[HEPOH]

Не виждам нарушаване на добрия тон. Не, че сме на едно мнение с колегата но за момента дори и в тема :лафче" тона е нормален.

Ако свалиш розовите очила, ще видиш!

всички здраво мислещи хора им е ясно защо

Кажи сега, аз като гласувам "за" какъв съм??

[ata_nas]

Няма база за разговор!
Щото работя в сферата на енергетиката и разбирам повече на експертно ниво за разлика от вашите емоционални писания!

[Luton]

Аз съм твърдо '' ЗА "  Това ми хареса.
Завод. Над него облаци от дим.
Народът прост,
животът - тежък, скучен. -
Живот без маска и без грим -
озъбено, свирепо куче.

Кой, където иска, да се разпознае;-)

[ata_nas]

Аз съм твърдо '' ЗА "  Това ми хареса.
Завод. Над него облаци от дим.
Народът прост,
животът - тежък, скучен. -
Живот без маска и без грим -
озъбено, свирепо куче.

Кой, където иска, да се разпознае;-)

А ти завод виждал ли си?

[denbosch]

Няма база за разговор!
Щото работя в сферата на енергетиката и разбирам повече на експертно ниво за разлика от вашите емоционални писания!

Това добре,но всъщност не разбрах за или против си ?!

[elblanko]

 Кажи сега, аз като гласувам "за" какъв съм??

Може да си незапознат с материята.
Другия вариант е да си подведен от измислиците на комунистите за светлото ни бъдеще.
Има и много хора които ще ходят под строй да гласуват с да, без въобще да знаят за какво става въпрос, само защото Станишев и Доган са им казали да го направят.
Ние няма как да знаем какъв си, ти ни кажи.

[HEPOH]

Може да си незапознат с материята.

То в тази тема само "ядрени специалисти" бре !!! Ала-бала. Сега въпроса е: Кой да вземе едни пари?