За торовете

[Raven]

особено светлината

[Живко]

въпроса не е точно при мен,защо така се получава.
скоро коментирахме темата"защо дългостеблените пускат мустаци".оказа се,че никой не знае.
това все пак е някакъв сигнал,който растенията подават.въпроса е какъв е той.
мен живо ме вълнува въпроса,защото не смятам да се вманиачавам и да меря всичко постоянно.даже смятам да не меря нищо.
това е и причината да се интересувам живо,от  поведението на растенията.техните реакции на липса или изобилие на този или онзи елемент.
иначе при мен услови са:
-270 литров съд,с полезен обем 230л.
-осветление 180W,70W-специализирани лампи с излъчване в червения сектор GroLux 7-800K(който знае да казва,че не ми се рови),110W/860 lynx EL daylight,4650 lum-компактни лампи на силвания 6500К.пада се по 46 лумена на литър,върху полезния обем.
-общата твърдост е около 15 градуса.
-рН 6,7-7
-добавям разтвор от тензо коктейл(моя само,че май е с по-висок процент желязо от описания) и калиев сулфат.
чаена лъжичка тензо+2чаени(равни) лъжички К2SO4+250мл. вода.
всяка сутрин по 3-4 мл.
-в грунда имам топчета от пръст от картичина+почва за цветя(от цветарски магази).в почвата има и торф.тази добавка по мое мнение съм сложил в скромно количество.
-имам МНОГО риби.храня ги от бедно до умерено,напоследък с оцветяващи храни за да засиля фосфора във водата.
водорасли имам по анубиаса и алтернатеата(кято мамка и не расте(наскоро я пресаждах),гадно растение),малко зелени алги по корена от лоза и по изкуствената скала.
имам и друго растение с проблем.болбитиса пуска доволно листа.не се отварят обаче до край.с нормален цвят са пък върховете на листата неотворени до край?
щях да забравя.ръгам и СО2.2-4 балончета в секунда.
и да кажа,че рибите са ми в чудесно здраве.
от два месеца работи само вътрешен филтър.
подменям по 20 % от водата два пъти в седмицата.

май това е.малко дълго стана,ама то като почнеш с едно,та второ и....
ако може сега да си кажете мнението?-нали съм новобранец... :oops:

[Raven]

дългостеблените ти растения пускат стеблени корени защото растът в момента бързо и по този начин "помпат"допълнително хранителни вещества,това е характерно за тях.
а полягат защото осветлението ти е много силно- 39 лумена е доста.  
всички растения полягат при много сирна светлина,по този начин бягат от нея.наи вече дългостеблените и криптокорините.

за болбитиса честно казано не знам- не съм го имал това растение ,ако някои знае повече за него- да пише.

[Живко]

за дългостеблените е так,но съм сигурен,че не съвсем.
виждали сме из нета аквариуми с доста по-силно осветление.
там не са полегнали.
растежа при мен се позабави.май откакто спрях да слгам мека вода.
мисля,че дългостеблените ще растат нормално и на по-силна светлина.
при мен обаче май не могат да усвоят  добре храната си.
или съм предозирал с това което слагам.или ми се губи някой елемент.
дали е възможно в чешмяната вода да има съвсем малко магнезии и растенията да го излапват бързо,бързо и така да се получи "паузата" за която говореше kraltchev.
има и друг вариант-беден грунд.
логично е ако растението не може да си набави тези 4-5 елемента,които поема основно чрез корените си,да се опита да ги набави чрез листата.а ако не може?или поне не напълно?тогава и аз да съм растение и аз ще пускам корени над грунда.

заради тези разсъждения задавам въпрос.за какво са сигнал тези корени?
отговора на въпроса би ми спестил закупуването на купища тестове и експерименти.

[Живко]

забравих нещо .
боднал съм едно сръкче 5-6 см. хигрофила на "сянка".гадинката тръгна да пълзи като лиана.
в друг аквариум 80л. при почти същото осветление,друго стръкче расте право нагоре.без разклонения.без мустаци.
трети 50л аквариум подоно стръкче си умря.там е с по слабо осветление.
в двата по-малките аквариума почти не торя.
шах и мат.нямам думи.
затова и питам по проблема.

[miTko]

:shock: Честно казано, не  съм виждал хигрофила(а и някои други изброени) да пълзят, какво ли ще е това??? :?

[Живко]

:D
ооо то да беше само това.
при мен и егиреята пълзи(казвал съм го и друг път.
пълзи и лудвигията.
даже лудвигията рубин,която 77 ми даде и тя почти се е научила. :shock:  
няма майтап.даже изобщо не ми е смешно.нещо куца и ме е страх да не стане някоя ампутация,в следствие на пълно водораслово затъмнение.

[Живко]

ще споделя нещо интересно,имащо връзка с коментара до тук.
тази вечер след редовната смяна на водата,буквално след минута растенията кипнаха сериозно.при предишната смяна също беше така.
всеки следващ ден кипенето е по-слабо от предходния.
на четвъртия ден е почти нулево.
интересно дали Longanlon е наблюдавал нещо подобно?
нали сме в един регион.

Longanlon?

[kraltchev]

Митко,

Ето тук пример за пълзяща хигрофила.  В аквариума на снимката изобщо нямаше азот.  А фосфата.. беше поне 40 мг/Л защото теста ме лъга 5 месеца че имам само 0.5-1. и аз се си дозирах съвестно.

През тия 5 месеца забелязах че хигрофилата ми във всички аквариуми пълзи.  Не знам дали беше фосфата причината, но това ми е опита със пълзяща хигрофила.

--Николай

[kraltchev]

Живко,

Проблема с мустаците и тук никой не го е решил напълно.  Определено мустаците са повече ако водата няма много торове.  Но и в наситена вода някой растения пак образуват мустаци.

Чух че Амано просто ги реже - така правя и аз, то не е проблем ако го правиш редовно.  Амано също така използва мустаците понякога като специален ефект за добавяне на по-естествен вид на определени части на аквариума.  Но това е си пада вече възвишено изкуство.

--Николай

[kraltchev]

Живко,

Кипенето е бурно отделяне на кислород в резултат на фактори които тук преди простичко обяснявахме като "пренаситеност на чешмяната вода с газове".  Тая вода натъпкана с газове кара кислорода в растенията да се отделя в резултат на някаква физикохимична реакция.

Хубаво обяснение, ама за нищо не става защото дори при добавка на, чиста току-що направена, RO вода пак се отделят мехурчета.

Наваро вярва че отделянето на мехурчета означава бурна фотосинтеза и затова тори много силно веднага злед смяна на водата.  Както си забелязал кипенето изчезва за 3-4 дни.  Това е изглежда нормата.  Наваро религиозно сменя водата всеки 4 дни.  Интересно съвпадение...

Параметрите на водата май нямат значение за кипенето - виждам го с чиста RO вода, а Наваро пък има твърдост 9 до 13 горкия ама растенията му се пукат да кипят.

--Николай

[Живко]

ама ебаси въпроса забих.
в целия свят да няма кой да ми отговори.

kraltchev Благодаря.мисля,че си направих необходимите изводи.
може би и аз ще ти помогна малко.
имам лудвигия репенс "рубин".
определено тя при мен не иска да почервенява,което според теб означава,че азота е малко(имам доста риби,но не добавям нито азот нито фосфор).
та си мисля,че твоята хигрофила може би е била такава заради фосфора.
това силно ме притеснява,защото може и при мен да е доста.
скоро ще разбера.определено спирам почти напълно оцветяването на рибите.

[Живко]

Живко,

Кипенето е бурно отделяне на кислород в резултат на фактори които тук преди простичко обяснявахме като "пренаситеност на чешмяната вода с газове".  Тая вода натъпкана с газове кара кислорода в растенията да се отделя в резултат на някаква физикохимична реакция.
--Николай

този коментар не съм го видял.
явно интересна химична реакция.за съжаление неизвестна.
чудя се дали и растенията не усещат чистата прясна вода и се разгонват.

[Longanlon]

Хехе, тръгнахте и двамата по по-сложния път на разсъждения. :D

Да, при мен се наблюдава същото - след смяна на водата растенията се покриват с мехурчета.

Това става просто защото водопроводната вода е под налягане и е студена - два фактора, заради които тя съдържа много разтворени газове.

Когато я налееш в аквариума, тя не предизвиква повишено отделяне на кислород у растенията - просто тя вече не е под налягане и се стопля, затова тези газове се отделят под формата на мехурчета по близките повърхности, тъй като всъщност малките твърди частици по тях са един вид катализатори на газоотделянето - процес, с който - признавам - не съм подробно запознат, но който е видим при сипването на щипка захар в чаша кока-кола.

[Живко]

ама то не става въпрос за тези мехурчета.
говорим за мехурчетата,които излизат от самите растения.например като срежеш валинсерията и от мястото на среза ,започва да тече кислород.
такива мехури се отделят,като наниз перли,от всичките ми растения.