СО2 и Ph

[abaro]

Вода - 75л
Ph - 7.8 (между 7.5 и 8)
kH - 5.5
gH - 12
Според таблицата СО2 - 2-3ррМ - колкото е във въздуха
растения 20-25 бр. с валиснериите

Смятам да пусна СО2 НС но нямам реактор и засега само през камъче.
Ще регулирам подаването с нещо като брояч на мехурчета - пак НС.
Ще следя параметрите - pH и kH от време на време но все пак трябва да ходя и на работа :cry: .
Някой с опит ще ми каже ли по убедително какъв е риска да си уморя рибите от бърза промяна на pH-то? Питам защото в Нета има всякаква информация за скоростта на промяна от 2 часа до 2 дена.
И още нещо наистина ли количеството СО2 което се произвежда от двулитрова бутилка е напълно безопасно за хората в помещението или освен pH трябва да наблюдавам и дифенбахията и бебето?
Благодаря предварително за изчерпателните отговори :!:

[dido]

Доколко е стабилно ПХ-то зависи от карбонатната твърдост - kH.
kH, или концентрацията на Ca и Mg катийони във водата (по дефиниция),  се явява буфер на промените на ПХ. Колкото ти е по-високо kH толкова по-добър е буфера и по-малък риска от резки промени на ПХ.

Твоята клони към малка, т.е. възможно е да имаш проблеми. Можеш да я увеличиш като добавиш соли богати на въпросните Ca и Mg катийони - примерно CaCO3 за калция и MgSO4 за магнезия. По принцип Ca трябва да е повече. Мисля, че добавяне на сода за хляб ще ти даде калция. Разбира се, трябва да добавяш по малко на порции и да следиш постоянно kH докато стигнеш желаната стойност.

[abaro]

Но от друга страна чета че за да намаля pH трябва да подменям водата с преварена. Тогава пък gH не се променя а намалява kH. Тогава пък СО2 пада и има опасност от скокове в pH.
Ако само добавям сода тя няма ли да повиши pH :?:  Вярно че е калциев бикарбонат и определя карбонатната твърдост но я препоръчват за увеличаване на pH.
Тая химия ми дойде много и почвам съвсем да се обърквам

[dido]

Идеята е да имаш буфер на ПХ, т.е. при всички положения достатъчно висока kH. Аз не виждам защо гониш кисела вода и се плашиш от ПХ над 7. Принципно за растенията е типично да създават около себе си 'обвивка' от вода с високо ПХ по време на усилена фотосинтеза заради бързото изразходване на СО2 около тях т.е. за тях това е нормално. Това особено важи за растенията от биотопи с много мека - 'амазонска' вода. Там поради липса на карбонатни буфери в моменти на усилена фотосинтеза ПХ може да се вдигне и над 9. Вечер разбира се ПХ пада. Знаеш, че СО2-инжекцията подкиселяване на водата, растенията - фотосинтезирайки - я правят основна. Скоростта на промяната, както и мин./макс. ПХ ти зависят именно от твърдостта, като второстепенен фактор ти идва активността (или жизнеността) на растенията, коментирали сме го това...

[abaro]

Добре де всепак при моите условия ако сложа сода няма ли да ми се повиши прекалено много pH-то. Аз затова исках като вкарвам малко СО2 хем да понижа pH-то, хем да се усмихнат растенията. Разбира се не искам да ми се "усмихнат" и рибите. Те не че са много капризни - данио, епалциоринхус, макропод и коридорас (двата хелера не ги броя докато не станат 22)

[abaro]

Хайде де никой ли не иска да помогне  
Освен гореизброеното имам и един голям корен (мангров уж :? ) който ми оцветява водата => отделя хуминови киселини => pH трябва да пада а то не иска.
Нещо или аз бъркам или ... аз бъркам нещо

[dido]

Ако добавяш сода в разумни граници, не би трябвало да има ефект в/у ПХ. Ето рецепта - за повишаване на kH с 4 градуса на 50 л. вода добавяш 1 чаена лъжица сода за хляб.

Това с преварената (или дестилирана) вода не го прави, опасно е. В нея няма карбонати и при твоята мека вода ще се получи рязко подкиселяване (ще смалиш буфера)- ще ти 'цъфнат' рибите и растенията.

виж тук инфо със сравнително малко химия:
http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html

Вчера си говорихме с raven по въпроса. Лично аз предпочитам доста твърдата вода - безопасно откъм подкиселяване, позволява предозиране на СО2, изобилие от минерални соли, имаш резерв от хидрогенкарбонат - като се свърши СО2 растенията декомпозират хидрогенкарбоната до СО2 и го ползват - това е нещо като дълбока резерва за СО2

[dido]

За хуминовите к-ни - ти не знаеш в какво количество се отделят - твоят карбонатен буфер (или kH) в случая може да поема този излишък от киселина и за това да не ти се вдига ПХ-то.

[Raven]

не знам дали ще ти помогна аз не съм задалбавал никога чак толкова в химията.пх то ти е достатъчно високо и да падне малко няма да е проблем - в естествените водоеми също има денонощна инверсия на пх.
СО2 е абсолютно безвреден дори и за бебе през ноща в затворено помещение- все едно да си забравиш отворена бутилка кола през ноща да се разгазира.мисля че ако пуснеш умерено количество мехурчета няма да имаш проблем по скоро ако почнеш да си играеш с химия и параметрите ще се объркат нещата.аз поне никога не съм имал проблеми с СО самоделка а гледах дискуси.
притокът на газ от  бутилката може да се намалява - бутилките на кока кола са тествани на много по големи налягания, освен това и да се създаде свръхналягане ще избие маркуча и снадките първо.

[Raven]

в това за твърдата вода има смисъл просто на нас в софия не ни се налага да гледаме растения в твърда вода, тук водата е много мека проблем е когато трябва да си я направим.

[dido]

Raven, човече, имам въпрос към теб в секция растения, драсни нещо ако знаеш, моля те

[abaro]

виж тук инфо със сравнително малко химия:
http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html

Бил съм в този сайт, даже точно тази страница я имам записана но пак я прочетох внимателно и затова се забавих. Всичко звучи много логично и съм склонен да добавя малко сода но тогава ще ми падне разтворения СО2 и ще бъде съвсем наложително да пусна и СО2 за растенията.
Благодаря, ще видим как ще се развият нещата.

А някой ако иска да добави нещо - темата не е закрита

[dido]

Определено не смятам, че ако добавиш сода - т.е. ако повишиш kH ще ти избяга СО2-то. Няма причина това да се случи. СО2 може да ти намалее само ако се изконсумира от растенията или ако имаш прекалено силна аерация с атмосферен въздух. Вероятно има някаква динамично протичаща реакция по превръщане на СО2 в хидрогенкарбонати и обратно във водата, но тя би трябвало да не оказва забележимо влияние на концентрацията на СО2.

Напротив, добавянето на сода (повишаване на kH->буфера) ще ти позволи да разтвориш повече СО2, без да рискуваш пропадане на ПХ към подкиселяване.

[dido]

В този смисъл бях писал някъде, че автоматичното pH регулиране при инжекция на СО2 е излишно в аквариум с високо kH. Просто по-големия карбонатен буфер регулира сам ПХ по-добре от всичко останало и най-вече позволява предозиране на СО2 при инжекция.

[abaro]

А хидрогенкарбонати какво точно е! Хим. формула имам предвид