Кои скаларии са диви и кои не?!

[rakim]

Не разбирам,когато чета информация в нета за тях ,а и в нашия форум разбирам че алтума е от различно място от обикновенната скалария.Демек и двата вида са диви,а като напиша в гугала за дивата форма на скаларии,ми излиза само информация за алтуми?!Обикновенната скалария на раета дива форма ли е или не?

[GrandePippo]

Pterophyllum Altum, Pterophyllum Scallare както и Pterophyllum leopoldi се срещат в Южна Америка и са си диви видове. Най-разпространени в аквариумното хоби са Pterophyllum Scallare. Алтумите са по-едри, а Леополди са с леко издължено тяло.

Разбира се човеците са ги гледали и размножавали в изкуствена среда дълго време и са създали различни хибриди.

Моля да бъда поправен, ако информацията ми не е точна!

[Raven]

Pterophyllum
Pterophyllum altum Pellegrin, 1903
Pterophyllum leopoldi (Gosse, 1963)
Pterophyllum scalare (Lichtenstein, 1823)
променено
Pterophyllum dumerilii (Castelnau, 1855) = Pterophyllum scalare (Lichtenstein, 1823)
Pterophyllum eimekei Ahl, 1928 = Pterophyllum scalare (Lichtenstein, 1823)
..............................................................
Това са старата и новата класификация на видът.

Леополди е леко издължена а Алтума е доста по голяма.
Обитават различни места но са от един ареал- Южна Америка.
И трите вида са на райета-това име е защитната окраска.
Всички шарени видове скаларии са изкуствено създадени.

Съвременната аквариумна скалария е предимно Pterophyllum scalare със примеси от другите два вида повече или по малко.

Алтумите се развъждат малко по трудно и за  това често ги ловят диви  от реките на Ю.Америка,обикновенно в САЩ повечето алтуми са дивоуловени доколкото знам.
От една страна това е лошо защото не са аклиматизирани,пълни са с паразити,лесно умират и не на последно място - не е хубава тази практика.
От друга страна - хубавото е че са гарантирано чисти алтуми все пак.

[GrandePippo]

Raven,

твойте алтуми дойдоха ли вече или още не. Знам, че питаше преди време за алтуми.

Аз съм им голям фен и гледах от класическите раирани скаларии. Имах две, които гледах в 65 литров съд заедно с няколко хемиграмус родостомус и им се радвах много. Невероятно грациозни създания.(И хемиграмусите също) Хвърляха хайвер по листата на ехинодорусите. Гледах ги там около година.
После имах благоразумието да ги преместя в по-голям съд(370 л.), където се чувстваха доста по-добре и съжителстваха с още скаларии-всичките раирани и всичките от воалния тип-май бяха осем общо. В този аквариум се оформи и още една двойка. Много строго си пазеха териториите и бяха доста войнствени.
Често сменях водата с дъждовна и забелязах, че дъждовната вода им действа стимулиращо да хвърлят хайвер, но не отгледаха потомство така или иначе.

Много, много, много, много, много, много, много красиви риби са скалариите и особено класическите раирани скаларии-разните разновидности и лиготии мене понякога ме дразнят, но раираните са жестоки.

Моите скаларии ги смених за още хемиграмуси (пасажа стана около 42-43 броя общо).

В новия си аквариум няма да гледам скаларии, защото съдът ми е малък, но ги препоръчвам горещо. Красота и величествено излъчване, както и да ги погледнеш.

[Raven]

Все още ги чакам алтумите си,но ще ги имам един ден.
Преправих си аквариума основно специално за тях- сега е с по малко растения и повече незалесено дъно,с повече свободно място за плуване.

Скалариите са еди от малкото риби които изобщо предизвикват интереса ми,имал съм преди двадесетина  години обикновенни раирани скаларии/ то  преди трудно се намираха други/.
Развъждал съм ги и винаги са ми били приоритетни риби.
Аз обичам бавни и спокоини риби,бързите и подвижни риби ме изнервят,за това за мен скаларията е най добрият вариант.
Понеже аквариумът ми е доста голям реших да си взема алтуми,други риби които ми харесват са неонките,но в 700 литра ще се загубят,а и са несравними.

Та така- за сега тръпна в очакване дет се вика

[rakim]

Бях чел че до сега няма развъдени в плен алтуми,някъв луд сърбин ли какъв беше забравих даже си хранел алтумите с червен неон,както се хранят в истинския си хабитат барем се развъдят но не и не...Бая скъпо му е излязъл този експеримент май 

[GrandePippo]

Хе-хе

Скалариите при тебе и неоните при мене, приятелю! 

Една хубава група ще се заформи при мене-неонов купон.

[}|{opukc]

Бях чел че до сега няма развъдени в плен алтуми.

Германците имат доста успешни опити с развъждането на тези риби. , както и доста видове диви дискуси.
Всъшност там са луди фенове на дивата Амазонка.

[spetsa]

Междудругото и аз знам че до сега не са развъждани в "домашни условия"Казваха ми че в Чехия се опитвали да ги развъждат и също така ги хранели с червени неони,но нямало успех.Може ли да се гледа само един чифт в аквариум,доколкото знам е добре да са поне 6

[Raven]

Това че не се въдят е стара съветска легенда според мен:

http://images.google.bg/imgres?imgurl=http://www.tsamisaquarium.gr/images/Fish/Pterophyllum-altum5.jpg&imgrefurl=http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Fish/pterophyllum_altum.htm&h=386&w=784&sz=105&hl=bg&start=38&um=1&tbnid=OIZOWtYKbzfO4M:&tbnh=70&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3DPterophyllum%2Baltum%2BPellegrin%26start%3D20%26ndsp%3D20%26um%3D1%26hl%3Dbg%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:bg:official%26sa%3DN

http://youtube.com/watch?v=T4EA_9jHARI&feature=related

http://youtube.com/watch?v=kRh40l82ppA&feature=related

Има и още доста такива- въдят си се доста успешно  вкл. доколкото знам и в Чехия и Гърция.

Просто трябват подходящи условия ,а именно доста големи съдове.

Аз съм предвидил една дузина риби за 700 л. аквариум,имам 200 и 100 литрови аквариуми- така че ако решът да се обичат- аз съм готов с терена

[ogogogo]

Колеги,а някой знае ли къде в софия мога да намеря класическа скалария?

[GrandePippo]

Не съм съвсем сигурен какво точно разбираш, като казваш класическа-имаш предвид вероятно от тези на райета-може да се намерят в повечето магазини за акваристика.

Аз лично си купувах моите от едно квартално магазинче в Хасково за левче парчето (и с размер колкото левче, ако не броим перките)-собственика ги размножаваше.

Уф, тая тема със скалариите и тия снимки на алтуми ми събуждат мерака сега за скаларии. Почвам да се чудя дали пък не мога да си гледам една двойка....

[rakim]

Щях да взема 5 алтума като имаше в Пловдив или да си порачам от чужбина но с тези 240л...Мноо големи стават хайваните иначе..Ами за размножаването явно става,но е доста сложно имайки предвид цените на рибите

[Raven]

Два алтума е твърде малко,я излезат чифт,я не.....

А пък готов чифт ще струва теглото си в злато

Аз за това ще взема 10-12 броя.

Миналата година се убих да търся обикновенни скаларии,даже и питане тусках тук във форума- никои не се обади.
По мое виждане са доста редки и евентуално могат да се намерят в по малките градове където все още ги  въдят стари акваристи.
Но никои от никъде не се обади.
Със съвременни хибриди е пълно ,но раираните са много редки,особено тези с хубавите истински райета.

[GrandePippo]

Аз лично ги купувах от един забутан магазин за домашни любимци направен в едно мазе....вътре продаваше един пубер на видима възраст около 15 години и баща му ги развъждаше.

Бяха по левче едната. Истински традиционни скаларии на черти. Имаха само такива. Сигурно още имат и сигурно още са по един лев.