Sylvania Daylightstar

[Сашо]

Има ли някой представа колко струва тази лампа. В Бургас ми я предложиха за някаква ненормална, поне според мен, цена от над 30 лева и то в магазин, който не е обирджийски (Gro-Lux и Aquastar струват там по около 7 лева). Става дума за 60 см 18W пура. Според мен цената на Daylightstar е нереалнa и ми се иска да разбера дали не става дума за някаква грешка.

[Raven]

нищо чудно-деилаитстар е рядък модел,и аз я търсих да я комбинирам с гролукс.
по добре си вземи обикновенна силвания деилаит - битов модел - струва 2-3 лв. за 120 смл а спектралните характерестики са същите.
аз така направих и не съм имал проблеми- много добре се комбинира с гролукс и и убива червеният цвят.

[77]

ако държиш на нея в търново я има на цена 17-18 лева :D не съм 100% сигурен затова ако искаш да я купиш ще проверя допълнително :D

[Сашо]

SYLVANIA LUXLINE PLUS 860 ? Тази лампа, както и дейлайтстара има повишено светоотдаване - 1300 лм за 18 ватовият модел. Само че спектърът е малко по-различен...

[SERA]

виж на http://www.petshop1.com/?m=f&a=8&e=view&d=355 , лампата на сера ( 6000 келвина, 10000 часа ) е около 18 лв

[Сашо]

Предварително се извинявам, ако прозвуча обидно, грубо или засегна нечии търговски интереси, но нали сте наясно, че производството на съвременни, луминисцентни лампи е доста сложен процес, който изисква големи капиталовложения както в оборудване, така и в инженеринг...и че могат да си го позволят само много големи компании, осигуряващи си огромен оборот и печалби, можещи да си позволят тези капиталовложения. Консолидацията на производителите в този бранш е ярък пример за това. По тази причина съм убеден, че лампите, предлагани от фирмите за аквариумно оборудване са нещо от типа на ОЕМ изделия, произвеждани от някой от големите играчи. Нещо повече, имайки предвид необходимостта от сериозни капиталовложения в научни изследвания и разработки, необходими, за да се създаде специализирана лампа, каквито са аквариумните,  която да е конкурентноспособна си мисля, че изделията от този род, които предлагат фирмите - производителки на аквариумно оборудване не са и ОЕМ, а са просто маркирани по друг начин лампи на Филипс, Силвания-Осрам и т.н. от съответната специализирана серия. Естествено със съответната принадена стойност.
Ще се радвам, ако някой ме обори.  

[miTko]

Ами това е истината, кой да те обори...И аз съм си го мислел.Особено като се сметне колко малко такива лампи се продават на фона на масовите.

[abaro]

Сашо в кой магазин продават Aquastar защото ще купувам а тази цена (7лв) е доста ниска?

[SERA]

Естествено че никой не инвестира в собствено производство на аквариумни лампи,нито сера,нито тетра,нито хаген и т.н.Просто всяка по значима фирма си поръчва лампи с желани характеристики  от различни утвърдени производители.
Въоросът е това което се предлага да върши работа и цената да съоветствува на предлаганото качество.

В тази връзка ще е интересно да получим мнения за лампите на сера от тези които са ги ползували.

[N.Nobs]

Въоросът е това което се предлага да върши работа и цената да съоветствува на предлаганото качество.

http://www.petshop1.com/?m=f&a=8&e=view&d=350

За сравнение Силвания ГроЛукс е около 9 лв. и върши страхотна работа.

[Сашо]

Сашо в кой магазин продават Aquastar защото ще купувам а тази цена (7лв) е доста ниска?

Магазинът е за осветителни тела на ъгъла на "Републиканска" и "Пиротска". Като се движиш по "Републиканска" към Новата поща е в дясно. Гро-луксът също е на доста добра цена.

[Сашо]

Естествено че никой не инвестира в собствено производство на аквариумни лампи,нито сера,нито тетра,нито хаген и т.н.Просто всяка по значима фирма си поръчва лампи с желани характеристики  от различни утвърдени производители.
Въоросът е това което се предлага да върши работа и цената да съоветствува на предлаганото качество.

В тази връзка ще е интересно да получим мнения за лампите на сера от тези които са ги ползували.

Какво значи ПОРЪЧВА ЛАМПИ С ЖЕЛАНИ ХАРАКТЕРИСТИКА. Казва "Искаме лампи с такъв и такъв спектър", така ли? В този случай ще трябва да плати и целия инженеринг по създаването на луминофора например - нещо, което едва ли ще може да си позволи, предвид очакваните печалби. По-скоро сценарият е "Искам n-хиляди броя от лампа, която вие произвеждате под име "ххх" да ни се доставят, маркирани с името на нашата фирма". Пак повтарям, не искам да обиждам никого, нито да засягам нечии търговски интереси, дай Боже да не съм прав, но логиката ме навежда на тези мисли. Иначе много уважавам продуктите на "Sera" и съм благодарен на всички, които участват във веригата от производството им, до магазина, от който си ги купувам. А специално за лампите - ако ти представлява интерес и имаш тази възможност изпрати ми малко повече характеристики на вашата лампа вкл. спектрограма и ще се опитам да отгатна кой я произвежда и как е оригиналното име на продукта.

[Сашо]

...И още една забележка...или по-скоро препоръка към Sera.
Публикувайки данни за лампата е желателно да включвате и светоотдаването и в лумени - това е доста важна характеристика, която ще помогне на аквариста, да подбере правилното количество лампи. Цветовата температура не е чак толкова важна, поне според мен.
Иначе това, което прочетох на сайта от линка за една от лампите, че  давала предимно светлина нужна на растенията, но не и такава, която изискват водораслите разбира се е меко казано несериозно, независимо, че изглежда много авторитетно със "защрихованата част от графиката". Е, сигурно може да се намери някой вид водорасли, който не е във възторг от спектъра и, но обичайните аквариумни низши представители на фауната, с които всички ние водим тежка и упорита борба за огромно съжаление изискват спектрално същата светлина, каквато и растенията в аквариумите ни.

[miTko]

В тази връзка ще е интересно да получим мнения за лампите на сера от тези които са ги ползували.

Ами то на тая цена никой от нас няма да я пробва....Или греша? Я който е с такава лампа да си вдигне лявото ухо!  

[77]

какво ги погнахте хората,я вървете при краси да видите там какво е

[dido]

Ха, та мене един кожодер-препродавач ме изръчка 20 лева за Гролукс преди почти година. Лампата се намира за 10-на лева, какато вече ми е известно

Освен това като се замисля, по краищата на "новата" пурат имаше черни ленти - признак за достатъчно много отработени часове.

За такъв тип лампи 20 лева е може би максимума като разумна цена. Разбира се, информация като цветова температура, интензитет в лумени и спектрална характеристика на излъчваната светлина е добре дошла, дори задължителна - знаете, да се говори за лампа за китки с мощност 36 вата е несериозно в наши дни

[discus]

сравнението беше с лампите на силвания, за краси просто няма смисъл да се говори там цените не са за хора

[dido]

Силвания са един от много големите производители в света. Предполагам могат да си позволят да дистрибутират евтини и качествени лампи собствено производство. За разлика от тях SERA разчитат на подизпълнители и в тази хранителна верига всеки трупа върху цената - резулатат обикновено е доста по-скъпа лампа. По-евтина би била ако разчитат на китайско noname производство, ама така биха си плюли на името - надявам се да не е така, че ще ме разочароват.

Ако SERA може да 'издаде' оригиналния производител на лампите им ще е доста полезно за нас - иначе бих избрал силвания, щото знам, че е силвания, не хуанхънг индъстрис в неизвестно китайско село.

[ВЕЛИНСКИ]

Доколкото знам има две "разфасовки" на Sylvania - едната е тип ОЕМ в семпъл картонен калъф (цени 7-13 лв) и тип retаil в шарените кутийки с много допълнителна информация за спектъра и прочие, които ги има в Бриколаж например (цени 18+ лева). Иначе лампите вътре са си едни и същи.

Затова стават обърквации с цените - зависи магазините от кой вид са заредили.

Искам да попитам дали някой знае случайно цветната температура и графиката на спектралния анализ на daylightstar и обикновенните daylight пури? Защото като видима светлина ми се струват идентични, а разликата в цената им е голяма и ако спектъра и цветната им температура са много близки, изводът е ясен  

[77]

тия които са в картонен калъф са произведени в германия а другите с шарените кутйки в англия :D по принцип няма разлика в качеството

[77]

велински ти и в силвания започна да се съмняваш :?: досега не съм си купил нещо евтино за аквариума от което съм бил особено доволен :cry: виж разликите тук http://www.aquariumlights.ru/fr_lamps.html

[abaro]

Сашо в кой магазин продават Aquastar защото ще купувам а тази цена (7лв) е доста ниска?

Магазинът е за осветителни тела на ъгъла на "Републиканска" и "Пиротска". Като се движиш по "Републиканска" към Новата поща е в дясно. Гро-луксът също е на доста добра цена.

Благодаря! Този магазин е отворен от 1-2 месеца и все се каня да го  разгледам.

[Сашо]

Кратко описание на спектрални характеристики на специализираните лампи на Силвания и не само:
http://www.aquariumlights.ru/fr_lamps.html

[SERA]

Благодаря за изразените мнения относно лампите на сера.
Не знаем кой е конкретния производител на лампите,но те са произведени гарантирано в Германия,тъй като се придружават от сертифкат EUR.1 в който това е записано.

Цените не мога да коментирам,това е ценова политика на сера.

Благодаря и за съвета за характеристиките в лумени,ще коригираме информацията.
Относно спектралните характеристики вижте - http://www4.sera.de/site/main.php?language=en

или www.sera.de

Тъй като не съм специалист в тази област не мога да коментирам предимствата и недостаъците на различните марки лампи.Нашата цел е да предложим един добър продукт  на разумни цени.

[dido]

Кратко описание на спектрални характеристики на специализираните лампи на Силвания и не само:
http://www.aquariumlights.ru/fr_lamps.html

Почти се обзалагам, че цветовата температура на ГроЛукс-а не е 8500 К. Май беше някъде около 4000. Тоя сайт май нещо бърка. Ще поровя в силвания...

[Сашо]

Приблизителни съответствия, които ме карат да мисля, че става дума за един и същ продукт с различни наименования:

sera brilliant daylight - SYLVANIA LUXLINE PLUS 860
една и съща температура - 6000К, очевиден трилентов луминофор със съвпадащи спектрални характеристики с пикове на приблизително 440, 550 и 620 nm, характерна "гърбица" в областта на синьото. Едно и също светоотдаване - 1300 лм за 18W, 3250 - za 36. Има подобни съвпадения и с лампата LUMILUX PLUS ECO daylight на OSRAM, но това не е никак чудно, имайки предвид консолидацията на тази фирма със Силвания.

sera deep sea special - SYLVANIA CORALSTAR очевидно спектрално сходство. За съжаление в моя източник за лампите на Силвания, няма данни за светоотдаването, по който двете лампи да могат да се сравнят. Не можах да го намеря и в сайта на Осрам-Силвания.

За себе си вече съм още по-сигурен, че подобни аналогии могат да се направят и за другите лампи предлагани не само от Sera, но и на другите фирми, специализирани в производството и предлагането на аквариумно оборудване.

[Raven]

Кратко описание на спектрални характеристики на специализираните лампи на Силвания и не само:
http://www.aquariumlights.ru/fr_lamps.html

Почти се обзалагам, че цветовата температура на ГроЛукс-а не е 8500 К. Май беше някъде около 4000. Тоя сайт май нещо бърка. Ще поровя в силвания...

толкова е - това се явява определение за силно заоблачен ден.
4000 - е по слънчев ден.

[miTko]

dido, прав си! Някъде имах 2 pdf-а по този въпрос, като ги открия ще пиша колко е.

[Сашо]

CCT на Гро-Лукса е 3400 К

[dido]

CCT на Гро-Лукса е 3400 К

А, нещо такова бях мернал и аз. А в руския сайт я дават 8500 келвина.

[dido]

Ето инфо за ГроЛукса директно от Sylvania.  Странното е, че 36 вата те нямат, имат по 30 и 40 вата.

http://ecom.mysylvania.com/sylvaniab2c/b2c/z_login.do;jsessionid=ID4001DB0.27828005513000664End;sapj2ee_*=4001

[dido]

Сложих описанието на лампата на силвания на моя FTP сървър - документа се казва:

GroLux_Sylvania_datasheet.pdf

Цветовата температура действително е 3400 К

[discus]

Сложих описанието на лампата на силвания на моя FTP сървър - документа се казва:

GroLux_Sylvania_datasheet.pdf

Цветовата температура действително е 3400 К

интересно че има няколко типа гро лукс. А за ватовете вероятно вече 120 см ги правят 40 вата.

[77]

съмнява ме че е стара информацията  :cry: защото се съмнявам силвания да произвежда още на стария формат т12   гледал съм каталозите на силвания поне за европа не се предлагат лампи т 12 ,пък и 40 вата няма :D вече има гро лукс и аква стар на новия формат т5 116 см,54 вата това е за тези които искат по ярко осветление :D е още ги няма у нас  :cry: в сайта ники е дал линк на силвания  http://sylvania.aquanet.de/English/dframset.htm

[Raven]

ясно,пак съм се предоверил на руснаците за цветовата температура :oops:
а хем убеден германофил и русофоб като мене би трябвало да знае че щом ТАСС сообщает - информацията не е сигурна.

но всъщност съм много доволен от гролукса без значение келвините и - в комбинация с дневна е перфектна особено за червенолистни растения.

[miTko]

ясно,пак съм се предоверил на руснаците за цветовата температура :oops:
а хем убеден германофил и русофоб като мене би трябвало да знае че щом ТАСС сообщает - информацията не е сигурна.

но всъщност съм много доволен от гролукса без значение келвините и - в комбинация с дневна е перфектна особено за червенолистни растения.

Подкрепям! И за червените е вярно!

[калоян]

дълго време използвах sylvania и растенията растяха много добре

[Сашо]

дълго време използвах sylvania и растенията растяха много добре обаче с годините Microsorium завзе целият аквариум .беше много упорит и когато се преместих да уча в друг град и нямаше кой да го ограничава унищожи конкуренцията и сега нямам други растения в този аквариум.
от десетина  месеца ползвам sera daylight brilliant и за сега съм много доволен. аквариума е от две години и вече  нямам водорасли а дори nymphaea  и echinodorus ocelot които смятах за претенциозни растат като луди /първото дори прекалено/.отскоро добавям и СО2 на таблетки.  :D

sera brilliant daylight = SYLVANIA LUXLINE PLUS 860 поне според мен. Така или иначе има прекалено много съвпадения, включително пълна спектрална идентичност, както и едно и също светоотдаване. Само дето силванията е в пъти по-евтина.

[калоян]

о.к.

[Сашо]

Когато дойде врем да сменяш лампата, а то няма да е чак толкова далеч - животът на една лампа за аквариум е 6 - 12 месеца, погледни характеристиките, преди да купуваш, спектър, светоотдаване, CCT, цена...ако искаш, разбира се  

[NikolaV]

Днес след дъллго и безуспешно търсене на SYLVANIA LUXLINE PLUS 860 30W, накрая си взех за 3,50 лв някаква Daylight лампа на Philips - TL-D 30W/54. Имате ли идея сходни ли са горе-долу?
Идеята е да я комбинирам с Aquastar и Gro-lux.
Успях в някакъв руски сайт да и открия някаква диаграма:

Пак там и открих и лумените: 1825

ПП. След 100 метра открих лампата на Силвания, ама късно

[NikolaV]

След дълго търсене в сайта на Philips и след като не я открих в каталога за UK (единствения на инглиш) щото съм си умен  8)  реших да я потърся в турския им каталог. :shock:  :shock:
Бинго: 6200К

[dido]

Това е лампа със спектър дето имитира дневна светлина.

[77]

Днес след дъллго и безуспешно търсене на SYLVANIA LUXLINE PLUS 860 30W, накрая си взех за 3,50 лв някаква Daylight лампа на Philips - TL-D 30W/54. Имате ли идея сходни ли са горе-долу?
Идеята е да я комбинирам с Aquastar и Gro-lux.
Успях в някакъв руски сайт да и открия някаква диаграма:

Пак там и открих и лумените: 1825

ПП. След 100 метра открих лампата на Силвания, ама късно

защо ти е лампа със дневна свветлина :?: защо не си купи още една гро лукс :?:

[ВЕЛИНСКИ]

Аз ползвам Aqustar, Gro-lux и Daylight - последната я ползвам защото беше евтина (2 лв) иначе като цветна температура е нищо особено - рибите и растенията изглеждат бледни и безцветни. Иначе добре се комбинира с другите.

[NikolaV]

Някъде бях чел, че е добра комбинация Gro-Lux + Aquastar + Daylightstar. За последната хем не съм я виждал никаде, хем май е със сродни характеристики с LUXLINE PLUS 860.

[77]

на една фирма са а  едната струва 3 лв а другата 18 лв тъй че няма как да са много подобни

[Сашо]

дейлайта е с полимерно покритие, което намаляло ултравиолета, може би затова е толкова скъпа. А и серията вероятно е малка. Иначе по светоотдаване е колкото 860-ката и спектрите им си приличат, макар и да няма пълно сходство.

[dido]

Къде е това полимерно покритие?

[Сашо]

по повърхността на лампата, ако не се лъжа. Бях чел в някакво описание. Иначе самата лампа още не съм я виждал наживо - нали затова отворих тази тема.

[Мишо]

Въоросът е това което се предлага да върши работа и цената да съоветствува на предлаганото качество.

Philips  MASTER TLD Super 80
36W /120 см/830

За 3 лева по-добро от тази трислойна лампа няма.От две години съм с еднатакава и растенията в 50 см дълбокия аквариум са екстра.

[dido]

Ако говориш за аквариума с криптокорините, те не са много придирчиви откъм светлината. Виж, за ехинодоруси, глосостигми, червенолистни и други такива тази единствена лампа не стига.

[Живко]

гледам че почти всички ползвате варианти на дейлаит.
аз съм лаик на тази тема,но ми се струва че бялата светлина няма ефект върху растенията.
тази светлина не е ли много студена.куул лайт не е ли по добър вариант.

[dido]

гледам че почти всички ползвате варианти на дейлаит.
аз съм лаик на тази тема,но ми се струва че бялата светлина няма ефект върху растенията.
тази светлина не е ли много студена.куул лайт не е ли по добър вариант.

Всъщност дейлайта е жълтеникава. кул лайта би трябвало да е студена.
Бялата светлина има ефект върху растенията, защото в нея има червена и синя съставка. Ако имаше само зелена съставка, тогава няма да има ефект

[ВЕЛИНСКИ]

Бялата светлина има ефект върху растенията

Има със сигурност, особено за водораслите

Тука сега точно оправям аквариум на един познат, който от години е осветяван само от обикновени daylight пури и сега вътре си има колекция от кафяви, черни, сини, зелени и някакви червени паяжиновидни водорасли :!: А иначе редовно го чисти и подменя вода. Явно обикновенните пури излъчват някакъв много полезен спектър за тия мутанти.

[dido]

Проблема му е друг на твоя човек, не е от дейлайт пури или каквито и да е било други.

И висшите растенията, и водораслите фотосинтезират почти по един и същ начин и изискванията им за светлина се покриват на 99 %.

Ако растенията ти в аквариума са жизнени, дори и лампа с нажежаема жичка ще им даде необходимата светлинна енергия за да растат.

Това сме го коментирали много тук, потърси само темата по въпроса.

[Живко]

гледам че почти всички ползвате варианти на дейлаит.
аз съм лаик на тази тема,но ми се струва че бялата светлина няма ефект върху растенията.
тази светлина не е ли много студена.куул лайт не е ли по добър вариант.

Всъщност дейлайта е жълтеникава. кул лайта би трябвало да е студена.
Бялата светлина има ефект върху растенията, защото в нея има червена и синя съставка. Ако имаше само зелена съставка, тогава няма да има ефект

нещо се обърках?
в кухнята съм с две пури кууллаит които светят жълтеникаво.имам и дейлаит които светят студено бяло.дейлаита е с 1000 лумена,а куул е с 1150,ако това има значение.
въпроса го зададох,защото съм ползвал и двата варианта и ми се струва,че с кууллайт е по-добре.

Мишо искам да те попитам тези на филипс с каква светлина са.жълтеникава или бяла.от снимките ти,веднага като ги пусна,ми направи впечетление,че светят почти като обикновенни крушки.

[dido]

За цвета има значение цветовата температура в Келвини. Дейлайта (daylight) е около 6000-6500 Келвина - подобно на цветовата температура на слънцето.

Куллайт (cool light) не можах да намеря. Има кул уайт (cool white) с температура около 4100-4200 Келвина при различни производители. Действително тя би трябвало да жълтее повече спрямо daylight вариантите.

Така или иначе нито една от двете не би трябвало да стимулира водораслите. Както писах по-горе, проблема на човека е другаде, не са му виновни лампите.

Въобще забелязвам, че проблемите с водораслите доста често се отдават на типа на лампите/цвета на светлината. Това е яко погрешно. Причините в 90 % от случаите са в дисбаланс на химичния състав на водата - липсващи основни макро/микроелементи или прекомерна концентрация на някои от тях.

[Мишо]

....Мишо искам да те попитам тези на филипс с каква светлина са.жълтеникава или бяла.от снимките ти,веднага като ги пусна,ми направи впечетление,че светят почти като обикновенни крушки.

Светят много леко в топъл жълт цвят - от две години ги ползваме няколко акваристи приятели ,единия който е много начетен за разните технически понятия и развъжда доста риби и растения- та след доста опити стигнахме до тази лампа.Имам в предвид ,че струва под 3 лв. едната.Преди нея се изръсих за една аквастар(18 кинта) и след като изгоря на петия месец я смених с филипсовата.Прочети за нея
тукС червено е отбелязана моята
За криптокорини и микрозориуми  - с една 120см 36W на 50 см дълбочина на водния стълб- виж http://www.markrit.com/miho/My%20Aquarium_Forum/ - добавих още снимки  и мисля ,че растенията са добре.

[patter]

аз бях с една такава на филипс (60 см / 18 вата) , светеща на аквариум с воден стълб - 50см  и дължина 95 см. В този аквариум криптокорините растяха много добре. Сега в него сложих ехинодоруси, които нещо неискат да "вървят".

Днес  сложих 2 бр 60см Аквастар, предполагам че след седмица - две ще си проличи дали има някакъв резултат , макар че много трудно може да се прави сравнение (още повече че от две седмици слагам и тор на продак)


 Видимо разликата е че сега светлината е повече  (естествено) и стои малко "по-бяла"

[ВЕЛИНСКИ]

Така или иначе нито една от двете не би трябвало да стимулира водораслите. Както писах по-горе, проблема на човека е другаде, не са му виновни лампите.

Въобще забелязвам, че проблемите с водораслите доста често се отдават на типа на лампите/цвета на светлината. Това е яко погрешно.

Може и да е така, но защо тогава на gro-lux-a и aqua-star-а специално пише че е редуциран този спектър, който подпомага образуването на водорасли?

[dido]

В документа на Силвания не пише нищо подобно. Редуцирана е зелената лента от спектъра - около 500 нм - тя е неизползваема за фотосинтезиращите организми.

Ползата от тези лампи - GroLux и Aquastar е, че дават голям светлинен поток в полезните червена и синя части на спектъра. Аналогична обикновена пура има по-малко излъчване там. Примерно 50 В обикновена пура се равнява на 36 В Aquastar по излъчването в червения и синия цвят.

[Мишо]

.....Може и да е така, но защо тогава на gro-lux-a и aqua-star-а специално пише че е редуциран този спектър, който подпомага образуването на водорасли?

Според мен това са си чисто рекламни подходи към масовия потребител.Бума на водорасли в един аквариум е доказателство за дисбаланс на системата като цяло,най - вече излишъка на редица макро и микроелементи.Осветлението е еднакво необходимо за всички растителни организми.Номера е да няма условия за растеж на водораслите а да има оптимум за висшите растения.

[Живко]

....Мишо искам да те попитам тези на филипс с каква светлина са.жълтеникава или бяла.от снимките ти,веднага като ги пусна,ми направи впечетление,че светят почти като обикновенни крушки.

Светят много леко в топъл жълт цвят - от две години ги ползваме няколко акваристи приятели ,единия който е много начетен за разните технически понятия и развъжда доста риби и растения- та след доста опити стигнахме до тази лампа.Имам в предвид ,че струва под 3 лв. едната.Преди нея се изръсих за една аквастар(18 кинта) и след като изгоря на петия месец я смених с филипсовата.Прочети за нея
тукС червено е отбелязана моята
За криптокорини и микрозориуми  - с една 120см 36W на 50 см дълбочина на водния стълб- виж http://www.markrit.com/miho/My%20Aquarium_Forum/ - добавих още снимки  и мисля ,че растенията са добре.

благодаря за инфото.

[zmeq]

Но това че е редуцирана зелената околност от дължини на вълната не означава ли, че растенията ще изглеждат и по-малко зелени теоритически :?:

[Мишо]

Но това че е редуцирана зелената околност от дължини на вълната не означава ли, че растенията ще изглеждат и по-малко зелени теоритически :?:

Аз бих казал ,че аквариума придобива "по- топъл"цвят като цяло.С обикновена тръба изглежда доста блед,докато само с гролукс пък си бие на леко розово.

[Живко]

търсих днес луминисцентна пура като на Мишо,но уви в Плевен такова животно нема.
обаче намерих някаква на Осрам Т8,18W,беше около2500-3000 лумена и 6500К,бяла светлина.колко е бяла ще я видя като ми я докарат утре.цената и е 2-3лв.
мисля да я комбинирам с моя 30W Гро Лукс и 18W Аквастар.
как смятате Осрама дали ще върши работа?

[NikolaV]

В момента аз съм с нещо подобно. 30-ватови: 1 гролукс, 1 една аквастар и една Philips около 6000К - 6500К. Казвам около, щото не помня точно какво пишеше в турския сайт на Филипс, където открих инфото. Нямаше нито в английски, нито в американски каталози. Не ме питайте как се оправих с турския

[abaro]

търсих днес луминисцентна пура като на Мишо,но уви в Плевен такова животно нема.
обаче намерих някаква на Осрам Т8,18W,беше около2500-3000 лумена и 6500К,бяла светлина.колко е бяла ще я видя като ми я докарат утре.цената и е 2-3лв.
мисля да я комбинирам с моя 30W Гро Лукс и 18W Аквастар.
как смятате Осрама дали ще върши работа?

Това T8-18W - 2500-3000lm ми изглежда невероятно. Не съм срещал  18W повече от 1500 лумена. Да не говореш за 36W :?:

[Живко]

не за 18W става на въпрос,но мисля,че 36 ватовите бяха със същите характеристики.утре ще проверя пак,може пък да съм се объркал.
не искам да ви подвеждам.

[Сашо]

И аз не мисля, че има 18W т8 с толкова лумени. Най-добрите образци, които съм виждал са с по 1350, обикновените с 900-1000. Бих повярвал за 1500, но 2-3000, не мисля че има начин, поне на този етап на технологията. Вероятно става дума за 36W и ако са 3000 това е един добър показател за тази мощност.

[Сашо]

Така или иначе нито една от двете не би трябвало да стимулира водораслите. Както писах по-горе, проблема на човека е другаде, не са му виновни лампите.

Въобще забелязвам, че проблемите с водораслите доста често се отдават на типа на лампите/цвета на светлината. Това е яко погрешно.

Може и да е така, но защо тогава на gro-lux-a и aqua-star-а специално пише че е редуциран този спектър, който подпомага образуването на водорасли?

Не съм срещал подобни думи нито в техническите описания, нито в рекламите на производителите на лампи. Нещо повече, официално са публикувани резултати от множество експерименти, проведени с тази цел и в тях със съжаление се отбелязва че няма лампа, която да стимулира растежа на висшите растения, а да пречи или да не подпомага низшите. Просто изискванията и на едните и другите към спектъра на светлината са едни и същи. И ако някъде прочетете, че ви се предлага лампа, която със спектъра си помага на растенията и подавя водораслите то бъдете сигурни, че това е нагла и злонамерена лъжа, с цел да ви се вземат парите. За съжаление някои фирми, предлагащи акваристична техника все още си го позволяват.
Един от начините да се помага на растенията и да се сдържат водораслите посредством светлината е да се ограничи времето на осветяване. Низшите се благоприятстват от по-продължително осветяване, над 12 часа например, докато висшите не използват като правило светлината в допълнителните часове. Затова по продължителното осветяване може да причини бум на водорасли, а ако се осветява по не повече от 10-12 часа на денонощие и едните и другите се поставят при еднакви условия по отношения на светлината  и се дава възможност на по-съвършенните растения да победят конкуренцията.

[ВЕЛИНСКИ]

Пише го на опаковките на скъпите силвании - имам някъде такава из къщи и ще ви я сканирам.

[dido]

Всъщност има някои малки разлики във фотосинтезата при водораслите и растенията, но те не би трябвало да имат съществено значение по отношение на спектъра.

Пигмента хлорофил има няколко подтипа - алфа, бета (и може би други). В растенията и водораслите се съдържа алфа/бета хлорофил в някакво процентно съотношение. Единия обаче се активира в малко по-широк спектър спрямо другия (по-чувствителен е демек.) Ако не се лъжа по-чувствителния е процентно повече във водораслите, отколкото в растенията.

Процентните разлики обаче са малки и не може да се твърди, че едни лампи 'стимулират' водораслите, а други ги 'потискат'.

[Живко]

търсих днес луминисцентна пура като на Мишо,но уви в Плевен такова животно нема.
обаче намерих някаква на Осрам Т8,18W,беше около2500-3000 лумена и 6500К,бяла светлина.колко е бяла ще я видя като ми я докарат утре.цената и е 2-3лв.
мисля да я комбинирам с моя 30W Гро Лукс и 18W Аквастар.
как смятате Осрама дали ще върши работа?

луминисцентната пура няма никакви 2500-3000 лумена,а само 1050.
яко съм се объркал,и даже продавачката не е виновна,а само аз.

[Сашо]

1050 е малко. Хубавите лампи с широк спектър от типа на Дейлайтстар и 860 имат по 1350, което си е 30% отгоре.

[danchoto]

.....Може и да е така, но защо тогава на gro-lux-a и aqua-star-а специално пише че е редуциран този спектър, който подпомага образуването на водорасли?

Според мен това са си чисто рекламни подходи към масовия потребител.Бума на водорасли в един аквариум е доказателство за дисбаланс на системата като цяло,най - вече излишъка на редица макро и микроелементи.Осветлението е еднакво необходимо за всички растителни организми.Номера е да няма условия за растеж на водораслите а да има оптимум за висшите растения.

И на мен ми звучи логично светлината да има различно влияние върху растенията и водораслите, но защо тогава се казва навсякъде, че трябва аквариума да не бъде излаган на слънчева светлина? И от друга страна всички производители се хвалят че лампите им били най-близо до спектъра на слънчевата светлина... има нещо гнило тука...

[Raven]

тук въпроса е във силата на светлината а не в спектъря.
слънчевата е около сто хиляди лумена ,но не си спомням на квадратен метър ли беше.
много рядко в природата има водни растения които да издържат на пряка слънчева светлина,повечето живеят в притемнените части на водоемите ,до бреговете,а само надводните им листа се излагат на пряко слънце.

[ВЕЛИНСКИ]

Да, ценно е лампата да свети най-близо до слънчевия спектър, но без да има интензитета на слънцето и цялата гама вредни ултравиолетови и инфрачервени излъчвания.

Та хвалбите на производителите се отнасят най-вече за видимата част от слънчевия спектър.

[Сашо]

Тези хвалби се отнасят до ширпотребовските лампи. За специализиралите аквариумни, растителни (фито) лампи нещата не стоят точно така и там никой не рекламира, че лампата дава светлина, която спектрално е максимално близка до слънчевата.

[Сашо]

тук въпроса е във силата на светлината а не в спектъря.
слънчевата е около сто хиляди лумена ,но не си спомням на квадратен метър ли беше.
много рядко в природата има водни растения които да издържат на пряка слънчева светлина,повечето живеят в притемнените части на водоемите ,до бреговете,а само надводните им листа се излагат на пряко слънце.

Освен това тези сто хиляди лумена на квадратен метър са такива само по пладне в ясен слънчев ден, при прозрачен въздух. Обаче трябва да се има предвид, че водните растения, които отглеждаме в аквариумите са с произход предимно от тропиците и екваториалните области, където първо въздухът е доста по-непрозрачен от този при нас, заради много голямото количество влага в него. Освен това блатцата и рекичките, където тези растения произлизат са сериозно засенчени от сухоземните треви, храсти и дървета, така че голяма част от лумените на тази слънчева светлина силно се редуцира, достигайки до растенията. Иначе представяш ли си как се достигат тези сто хиляди на квадратен метър - повече от 50 36 ватови гро-лукса за аквариум с дъно 100х50 см. На такова осветление дори и Амано би завидял.  

[tishovsx]

За да не отварям нова тема, пиша тук....нещо не мога да вдена кое е истина, става въпрос - колко келвина е ГроЛукса ето какво пише на официалния сайт

http://www.sylvania-lamps.com/catalog/index.php?id=12947

[danchoto]

За да не отварям нова тема, пиша тук....нещо не мога да вдена кое е истина, става въпрос - колко келвина е ГроЛукса ето какво пише на официалния сайт

http://www.sylvania-lamps.com/catalog/index.php?id=12947

Ами на тази същата страница която си дал - долу на нея има спектрална диаграма. Ако се вгледаш добре (въпреки ниската резолюция на снимката) ще видиш че пише 8500 келвина. Освен това там пише съотношение Червено към Синьо = 1.42 и коефициент на цветопредаване = 6

[tishovsx]

Виж са, това което го пише съвсем ясно го виждам...проблема е, че по принцип Гролукса е 4000К, а на тази страница пишат друго, мисълта ми бе на кого да се вярва...на брошури или на сайтове...а спектралната диаграма е същата.

[danchoto]

ами аз това го имам вкъщи и на брошура на силвания - от доставчика на силвания в софия я взех брошурата и е 8500К - аз смятам че това е вярно. От тук нататък вече е въпрос на предпочитание на кой да се вярва.
Освен това ако беше 4000К щеше да изглежда жълтава.

[dido]

Жълта ще изглежда, ако е 6000-6500 келвина. Под 4000 би трябвало да изглежда червена.

[danchoto]

ето как изглеждат като цветове различните температури:
http://www.palagems.com/Images/color_temperature.jpg

[dido]

Предавам се

Гро-лукса го дават 3400 келвина в друга листовка на Силвания. Той определено си червенее и съм склонен да вярвам, че е наистина 3400, а не 8500.