Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водорасли => Темата е започната от: yri - 30.10.2008 15:05

Заглавие: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: yri - 30.10.2008 15:05
Малкият ми аквариум има адски много нишковидни (половин кило сигурно :-D). Няма как да ги чистя с четката понеже имам много мъх и почна ли нишковидните ще трябва да изхвърля и мъха. Пуснал съм 2 саета в него но тея мързели вобще не ядат (а не съм ги хранил повече от месец вече).
Та та така или иначе бях решил да си взема скаридки, и въпроса ми е да направя ли рестарт на аквариума преди това или те би трябвало да се справят с нишковидните?
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kratun - 30.10.2008 15:12
Скаридките ми предпочитат изгнили листа и остатъци от храната на рибите, но не съм виждал да хапват нишковидни. САЕ-тата ми също не ги докосват. Аз премахвам нишковидните само със стара четка за зъби, т.е. механично. В същото време не виждам смисъл да правиш рестарт заради нишковидните. Колкото е възможно ги чисти, а на по-късен етап би трябвало да намалеят. Не казваш какви растения имаш.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: yri - 30.10.2008 15:18
Имам някакъв мъх /не знам какъв е точно/ който покрива цялата задна стена на аквариума, ричия, 2 криптокорини и малко валиснерия и 2 анубиаса. Проблема ми е в мъха и ричията те са адски зле, надявах се скаридките да се оправят, но ... явно ще трябва да рестартирам.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: zambo - 30.10.2008 15:19
Цитат на: yri - 30.10.2008 15:18
Имам някакъв мъх /не знам какъв е точно/ който покрива цялата задна стена на аквариума, ричия, 2 криптокорини и малко валиснерия и 2 анубиаса. Проблема ми е в мъха и ричията те са адски зле, надявах се скаридките да се оправят, но ... явно ще трябва да рестартирам.
Разкарай само мъха .
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kratun - 30.10.2008 15:32
Цитат на: yri - 30.10.2008 15:18
Имам някакъв мъх /не знам какъв е точно/ който покрива цялата задна стена на аквариума, ричия, 2 криптокорини и малко валиснерия и 2 анубиаса. Проблема ми е в мъха и ричията те са адски зле, надявах се скаридките да се оправят, но ... явно ще трябва да рестартирам.
След рестарта ще се появят отново и няма да са по-малко количество от сега. При мен нишковидните се появяват винаги, когато орежа растенията по-сериозно и/или когато ги размествам в аквариума. След това, всичко си идва на мястото и ако съм отстранил нишковидните, повече не ги виждам до следващото рязане и местене. Като изключим валиснерията, ти нямаш бързорастящи растения и е нормално да те нападат водорасли. Механично отстраняване на нишковидните и това е. Барбус кохониус също е вариант http://www.vbox7.com/play:c164fb59
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: Живко - 02.11.2008 21:44
Да ви кажа тия барбуси нищо не правят. Поне моите.
Искам да кажа, че ядат всякакви други водорасли, но не и нишковидни.
Аз за първи път имам такова водорасло и НИЩО не го яде.
Имал съм всички други видове и за всички съм намирал някакво животно да ги папка, но това...

Винаги съм казвал, че рибите трябва да се научат да ядат водорасли и се учат една от друга. Имал съм лабело, което се опиваше, горкото, да яде брада, като гледаше от сиамците.
Барбусите съм ги виждал да опитват нишковидните, но ги плюят. Идват им твърде дълги и се "задавят".
Може само при мен да е така. Става въпрос за барбуси 2 см.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: chandler - 02.11.2008 22:58
мога да потвърдя написаното от kratun - САЕ и ред чери-скариди не ядат нишковидните. такъв е и моят опит.
ако не си правил рестарт отдавна, може да рестартираш. аквариумът си иска презапускане през определено време. може сега някой да опровергае това твърдение чрез теория/доказателства, ама нищо.
при рестарта, ако искаш да нямаш нишковидни, не използвай същите растения и старата вода. превари камъни/корени/грунд. това е все едно да направиш нов аквариум и е малко крайно, но вероятността да нямаш нишковидни е доста голяма така.
успех
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: DJBamby - 02.11.2008 22:59
Ръфат барбусите (кохониус) нишковидни като питбули, правил съм и клипчета. Даже съм виждал трихогастери ,хелери и молинезии да ядът нишковидни. Я им спри храната на тия риби, растителна диета!
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: Raven - 03.11.2008 09:16
4 конхониуса ми почистиха напълно големият аквариум от нишки. но бяха само тези 4 риби в продължение на два месеца и естествено почти не ги храних през това време.
И си ядяха постоянно нишките- гладът е голяма работа и универсален учител :-)
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: yri - 03.11.2008 10:27
Цитат на: DJBamby - 02.11.2008 22:59
Ръфат барбусите (кохониус) нишковидни като питбули, правил съм и клипчета. Даже съм виждал трихогастери ,хелери и молинезии да ядът нишковидни. Я им спри храната на тия риби, растителна диета!

2 месеца ги държах абсолютно гладни, не знам как живееха ама не закачиха нишковидните. Както и да е, рестартирах, но ме мързеше да изварявам всичко. Сега ще сложа повечко бързорастящи и ще видим как ще тръгне аквариума. Интересно ми е защо се появиха тези нишковидни при положение че аквариума беше изцяло растителен, без никакви риби, вобще не е торено, само съм пускал CO2. Водата редовно си я сменях - 30-40% по веднъж на седмица. Нишковидните се появиха там където "биеше" струята от филтъра и завзеха всичко ....

Барбусите ще имат ли нещо против скаридките или ...
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: Живко - 03.11.2008 10:38
Нищои против няма да имат. Даже ще са доволни  ]:->
При мен видяха сметката на 60 скариди за една седмица. Барбусите са големи точно колкото скаридите. Остави другото ами и рейнболите се научиха да преследват скариди.
: 03.11.2008г 10:10ч
Гладът не винаги е учител. Някои риби са си природно тъпи.
Имах едно САЕ, което щеше да си умре от глад въргаляйки се в брада. Така и не я опита. Стана на чироз горкото, а си беше с приличен размер. Взех му двама съквартиранта, доказали се в това начинание и след два дена вече си ядеше без проблеми.
Най-добрият водораслояд за мен е лунният трихогастер. Проблемът с него е, че оредеят ли водораслите подкарва растенията на минутата.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: Violeta - 03.11.2008 11:57
Не знам защо мислите, че бързорастящите ще намалят вероятността от поява на нишковидни. Аз имам малък аквариум пълен с валиснерия и егерия... и нишки.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: NO CARRIER - 03.11.2008 12:10
 *offtopic за сметка на това, нишки върху валиснерия е много красива гледка. *DRINK*
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: DJBamby - 03.11.2008 12:25
Борбата с нишковидните започва с ръчно премахване при смяна на водата. Аз винаги скубех с пръсти и пусках по маркуча нишковидните да заминават. После с четка за зъби навивах и вадех каквото мога. Забелязал съм, че след такава интервенция барбусите имат по-голям интерес към останалите къси и тънки нишковидни.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: rakim - 03.11.2008 12:30
Да но завладеят ли мъха...край,няма четки няма нищо...Скалариите ги ядат нишковидните много също ;-)Но да ти изчисти аквариума риба...не знам
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kratun - 03.11.2008 12:51
И аз бях искрено учуден, но преди два дни станах свидетел на това:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi155.photobucket.com%2Falbums%2Fs320%2Fkratun%2FDSC_09340001.jpg&hash=c1acae35f4d451fd0b8bcdafb301d9feb8a06ef6)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi155.photobucket.com%2Falbums%2Fs320%2Fkratun%2FDSC_09350001.jpg&hash=8ea782e291e5306ac993d209991038ce67c78d0a)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi155.photobucket.com%2Falbums%2Fs320%2Fkratun%2FDSC_09360001.jpg&hash=04c889b5003b3deacba5fe638cc290cf5f32fe7b)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi155.photobucket.com%2Falbums%2Fs320%2Fkratun%2FDSC_09380001-1.jpg&hash=beaa91affa8934d7f0ed5ef32750cc594fc6f852)

И двете ми САЕ-та се бяха заровили в Елеохариса и буквално си разкъсваха части от нишковидните. С видимо удоволствие ги изяждат, но си подбират най-свежо зелените части. За пръв път ставам свидетел на такова нещо в моят аквариум. Единственото, което е по-различно от преди е продължителното гладуване. 4 дни не бях хранил изобщо. Ще видя при хранене, дали ще имат някакъв интерес.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: Raven - 03.11.2008 13:02
За нишките си има и други причини- излишък на желязо,излишък на хранителни вещества,прекомерно торене,лош азотно фосфорен баланс,недостиг на СО2 /според Том Бар/.Така че не е задължително да не вървят растенията за да има нишки.
Но нишковидните са безспорно най упоритите водорасли - поне при мен  е така.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: NO CARRIER - 03.11.2008 13:10
Цитат на: kratun - 03.11.2008 12:51
И аз бях искрено учуден, но преди два дни станах свидетел на това:

На мен това на рога ми приличат.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: ata_nas - 03.11.2008 13:20
При мен проблеми с водорасли изникват щом занемаря по някаква причина подаването на СО2!
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kratun - 03.11.2008 13:46
Цитат на: NO CARRIER - 03.11.2008 13:10
На мен това на рога ми приличат.

Не, рогата ги имах преди време по листата на тайландската папрат. Тези са или типични нишковидни, или спираловиден жабуняк от тази статия http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,11208.0.html Твърде фини са за космовидни или кладофора. Отделно от това ги имам само на едно място и не се разпростират из целия аквариум. При мен са налице и двата фактора - повечко желязо, както и обилно хранене, заради многото добитък. Засега намалих храненето и учестих смените и обема на сменяната вода. Ще видим.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: NO CARRIER - 03.11.2008 13:56
На снимката се вижда типично за рогата - групичката водорасли излиза от едно място. Нишковидните излизат хаотично отвсякъде. Или поне такива са моите наблюдения.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: mistar_ti - 03.11.2008 14:03
При мен в аквариума с скаридите няма никакви растения освен явански мъх беше пълно с нишковидни но с малко механично почистване отгоре отгоре понеже бе станало като мъх върху мъха + скаридките понеже нито торя нито пускам СО2 и глад и ги язедоха. Не знам колко са ми скаридите понеже аквариума е 50 л и в пълен с явански но все пак се справиха.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kratun - 03.11.2008 14:08
Наистина излизат хаотично и са се разпрострели из всичкия елеохарис. В стремежа си да хвана в по-близък план рибата съм снимал само един участък с водорасли. Пропуснах да кажа, че стават доста дълги, ако ги оставя.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: NO CARRIER - 08.11.2008 10:22
Не ми се пуска нова тема, но искам да се похваля, че забелязах ред черитата да пасат синьо-зелените бактерии.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kapacitet - 08.11.2008 10:38
ЦитатНе ми се пуска нова тема, но искам да се похваля, че забелязах ред черитата да пасат синьо-зелените бактерии.

Само това не съм опитал в борбата с тези бактерии. От месеци се боря, то не беше сифониране, промиване, през ден смяна на вода, торове, СО2, намаляне на осветлението, общо взето всички методи и нямат край. Ако тези ред черита помагат, още днес ще взема не ред ами два реда черита.  :-)
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: Живко - 08.11.2008 10:48
Макропен опита ли?
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kapacitet - 08.11.2008 11:00
ЦитатМакропен опита ли?

Не ми се иска да се отклонява темата в друга посока, но ако прецените може да отворим нова.
Не съм пробвал с този медикамент, но от това което погледнах за него ми стана ясно, че е антибиотик. Искаше ми се да ги премахна по естествен път, т.е. без намесата на препарати. За няколко месеца смея да кажа, че съм ги ограничил до минимум, но все пак ги има. Скоро ще напиша цяла книга за тези бактерии  :-)
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: rakim - 08.11.2008 12:55
Човече не се мъчи,сложи от антибиотика и за 2-3 дена забравяш за синъозелени водорасли.Пробвал съм го и действа безотказно,без да има лоши последствия след това дори и варху скариди ;-)
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: NO CARRIER - 08.11.2008 14:44
Цитат на: kapacitet - 08.11.2008 10:38
Само това не съм опитал в борбата с тези бактерии. От месеци се боря, то не беше сифониране, промиване, през ден смяна на вода, торове, СО2, намаляне на осветлението, общо взето всички методи и нямат край. Ако тези ред черита помагат, още днес ще взема не ред ами два реда черита.  :-)
Има и планорбиси в аквариума, ама не вярвам те да ги ядат. Преди съм завъждал пак синьозелени от прехранване, по-рядка смяна на водата и ръгане на торове с лъжицата. Спрях торенето, намалих храненето и започнах да сменям на седмица по 1/3 и за месец и нещо изчезнаха.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: assensi - 08.11.2008 15:08
И аз се отървах от синьо-зелените с Макропен. За 3 дни изчезнаха "до крак" - няма и помен от тях. Прецедурата не е сложна, а дори и по 2-3 часа осветление на ден (както ми каза Живко, а и аз се убедих), заради растенията не е проблем. Антибиотика не повлия нито на растенията, нито на рибите.
И аз те съветвам да си направиш това лечение за 3 дни, и да не се занимаваш с други щуротии.
  Успех!
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: Raven - 08.11.2008 17:10
Третирането с Макропен практически си е презапускане на аквариума поне от гледна точка на бактериалният баланс.
След Макропена трябва да се презапусне канистъра защото се предполага че микрофлората в  него е мъртва,също така и бактериите които са във водата и грунта ги няма вече.
Така че по добре да не се бърза с антибиотика.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: assensi - 08.11.2008 17:22
Да чукна на глава, аз канистъра не съм го отварял и досега нямам проблеми (вече 2 седмици след лечението). Преди няколко дни циприхромисите хвърлиха хайвер, анубиаса расте все така добре, дори и при лечението не е спирал. Ако трябваше да пипам канистъра, и аз бих отложил лечението, но след като и Живко каза, че не е пипал, действах смело, и пак да чукна на дърво, засега няма проблем.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: Raven - 08.11.2008 19:57
Ако канистъра е скоро промиван наистина няма смисъл да се пипа,дори и да не е - пак може да се остави така да си работи.
Исках да кажа че колонията нитрифициращи бактерии най вероятно е мъртва и така или иначе канистъра е като новопуснат,при това положение ако е много затлачен е добре все пак да се промие за да не започне гниене което допълнително да съсипе азотният цикъл.

Аз съм лекувал с Макропен един път и един път с Нистатин- и в двата случая не пипах канистъра но ми беше на около месец ,така че просто нямаше нужда.

Но след Нистатина нещата с водораслите се влошиха видимо- явно цикълът ми беше отишъл на кино.
С Макропена лекувах синьозелени преди около две години в чисто нов аквариум ,а с Нистатина  ихтио преди два месеца.

Няколко дни след лечението с Нистатин ми тръгнаха нишковидни.

От това съдя че с антибиотиците не бива да се бърза.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: NO CARRIER - 08.11.2008 23:52
Аз вече се чудя дали скаридите са опасли синьо-зелените или добрите стари планорбиси?!
Гледах следобеда два сношаващи се охлюва да се разхождат по синьо-зелената гадост.
Факт е, че докато сложих скаридите, слузта се увеличаваше със скоростта на светлината и никой не и обръщаше внимание. Факт е, че два дни след донасянето на черитата, гадта остана почти само около два стръка утрикулария.
Сменил съм 50% вода, друго не съм ръгал.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kapacitet - 10.11.2008 10:45
От всичко написано, оставам с впечатлелието, че единствения вариант за пълно изчистване е макропен. Проблема е, че не съм сигурен дали пак няма да се появят, а и след макропена- практически рестарт на филтъра, дали няма да бумнат други водорасли.
При мен всичко започна с леко занемаряване на аквариума и последвалото 20- дневно отсъствие от дома. Резултата беше трагичен. Дъното беше покрито с гадната слуз и просто си представям каква гнилоч е била под нея. Започнах чести смени на водата, подмяна на филтърния материал и до малка степех ограничих развитието на бактериите, но все пак си бяха много. Така 3 седмици, докато един ден ми писна и започнах да източвам водата в една кофа засмуквайки гнилочта, филтрирам през нещо като тензух и обратно в аквариума. В продължение на една седмица ръчно филтриране и промиване на горния слой на грунда, всеки ден по 50-60 литра вода, видимо изчистих всичко. Започнах с торене и подаване на СО2, растенията се развиваха като луди, миризмата на водата се оправи и в един момент гнилочта започна да атакува листата на растенията. Намерих си ново занимание - почистване на всяко засегнато листо. Добавих още растения, подобрих хигиената и всичко видимо е добре, но все пак си ги има бектериите макар и в много- малки количества.
Та цялата тази гимнастика я направих с идеята, да премахна бактериите по естествен път. С подобряване на условията в аквариума да постигна една стабилна система. Смея да твърдя, че го постигнах на 90%.
И сега идва съществения въпрос - Съществува ли аквариум в който няма дори малко водорасли.
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: NO CARRIER - 10.11.2008 10:56
Хм. Май, все пак, охлювите ще се окажат виновници за изяждането на бактериите. Вчера цял ден щъках около аквариумчето и един път не видях скарида да се закачи там. Имаше само планорбиси.  :buff:
kapacitet, зависи колко ти се чака. :-)
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: zambo - 10.11.2008 11:08
Цитат на: kapacitet - 10.11.2008 10:45

Съществува ли аквариум в който няма дори малко водорасли.
Съмнявам се в съществуването на такъв аквариум .
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: NO CARRIER - 10.11.2008 11:20
В доста от аквариумите имаме само диатомови. :-)
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: miTko - 10.11.2008 11:42
Цитат на: zambo - 10.11.2008 11:08
Съмнявам се в съществуването на такъв аквариум .
Направо няма такъв.
Обаче ми е чудно как успявате да ги добиете тия цианобактерии?
Заглавие: Re: Red cherry и нишковидни?
Публикувано от: kapacitet - 10.11.2008 11:58
При мен всичко тръгна като взех едни подобия на анциструси и започнах да ги храня с ALGAE WAFERS на фирма Hikari. Понеже пусках хапчето, а то си е доста голямо, и не поглеждах дали е напълно изядено ( форма на занемаряване на аквариума), а и го пускам всеки път на едно и също място. Та първо това място пламна. Но пък всичко това си има и положителна страна. Бактериите си живуркат по малко и всичко е добре. Когато започнат да се увеличават означава, че органиката е станала много, хигиената куца и нещо в качеството на водата не е добре. Та тези бактерии са един много- добър индикатор за състоянието на аквариума  :-)