Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водни растения => Темата е започната от: advanced - 27.12.2014 14:36

Заглавие: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: advanced - 27.12.2014 14:36
Здравейте, дано въпросът ми не е задават твърде много пъти в този форум.

Имам си аквариум от 3 дни (след 20 години прекъсване). 300 литра е и мисля да отглеждам пасаж от неонки  и няколко 3-4 трихогастера. Имам осветление от 3 пури по 60 вата. Мога да изключвам и включвам ако са в повече.
Сложих най-ситния кварцов пясък който открих за дъното. Целта ми е да направя аквариума поне 90% в зелен цвят. Искам абсолютно да покрия всичко в зеленина. Освен пясъка искам и гърба на аквариума да не се вижда от широколистни водни растения. Предпочитам да отгледам растенията от стръкчета, за да мога да моделирам бавно докато получа търсения резултат.

Моля дайте идеи кое с кое растение може да се съчетае. Не познавам изобщо водните растения.

Благодаря!

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthemegrapher.com%2Faqua%2Faqua.jpg&hash=c8f0386a3155d953c54553cda7a4db9b491b415f)
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: sVGNsali - 27.12.2014 15:10
Здравейте.
Добре дошли във форума и в хобито  :-)
Аквариума има огромен потенциал.
Бих могъл да дам пример за растенията, но преди това, да спомена, че за да се получи желаният от Вас ефект на зеленинка, трябва подходящо осветление, подаване на СО2 под налягане и торене с макро и микро елементи. Темата е много обширна, има доста писано и накратко иска много четене - това, ако сте на "вие" с растенията.
Преди да нагазите в дълбоките води, бих препоръчал корени, камъни аранжирани според вкуса. После малко мъхове. В добавка по цялата задна линия микрозориуми. Комбинацията с нифодеис също е добра.
Факта, че сте избрали дребна фракция ще затрудни нещата, защото може да предизвика гниене на корените на някои/повечето растения. Може да се наложи всичко да накачите на камъни/корени.
Не е зле да споделите технически данни - размери аквариума, техника и др..
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: advanced - 27.12.2014 15:50
Благодаря за бързият отговор. Аквариума е 150 / 40 / 50h. Имам 300 вата нагревател (китайски) и вътрешен филтър с флейта (китайски). Умишлено не вложих пари в по-скъпа техника, защото съм сигурен че няма да остане в този вид и ще купувам други.
Колкото до декорацията ще сложа и огромен корен от японска лоза и няколко големи камъка. Ако трябва по-едра фракция мога да покрия повърхността със 1-2 см.
Не открих нищо с думичката: нифодеис ? Как се пише на латински?
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: sVGNsali - 27.12.2014 15:54
Да, пропуснал съм буквичка - извинявам се => http://aquariumbg.com/rastenia/Nymphoydes%20sp.%20Taiwan (http://aquariumbg.com/rastenia/Nymphoydes%20sp.%20Taiwan)
За тези размери, ще трябва канистър - външен филтър.
Грунда нека остане така, след време може да се мисли в тази насока.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: saxon - 27.12.2014 19:43
 ''широколистни водни растения''-Hygrophila corymbosa/Лимонче/,Echinodorus amazonicus и още много други
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: _777_ - 27.12.2014 20:36
Ето ти един сайт от където можеш да си избираш растения по различни параметри,като започнеш от региона в който виреят,температурни изисквания и т.н.Мисля че ще се ориентираш.Успех! :-)
http://www.flowgrow.de/db/aquaticplants (http://www.flowgrow.de/db/aquaticplants)
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: ido - 27.12.2014 20:37
Здравей.

Аз съм по-скоро ентусиаст отколкото професионалист, но да си кажа и аз.
Ако искаш кристална вода, с този филтър няма да го бъде.Казваш, че е временно но най-добре отсега се ориентирай към външен канистър.
В началото и аз бях със ситен грунд, но впоследствие се наложи да го сменя с по-едър.По-добре го смени отсега докато още е празен аквариума... :-)
А за CO-то не бързай.При мен в началото щом боднех нещо и веднага изгниваше.Преди време обаче, в един магазин ми дадоха едни хапчета, май желязо.Оттогава стана джунгла.Буквално с часове расте всичко.Осветлението обаче е малко.Някъде в сайта имаше формули.Намери ги и си изчисли колко трябва да е.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: advanced - 27.12.2014 21:00
Благодаря за жокерите, изчетох доста неща след вашите насоки.
Осветлението е от 3 "пури" които в магазина ми обясниха, че единия вид е за растенията другия вид за рибите. Имам 3 тела на капака, но още не съм купил самите пури. Ако трябва да са по-специални, ще ги купя след нова година.

За растенията изобщо няма да бързам. Ще опитам първо да прихвана единични бройки и чак след това ще докупя още (уча се на търпение).

Иначе грунда изглежда така (и Спас в кадър):
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthemegrapher.com%2Faqua%2Fspas.jpg&hash=dc26cab2e3030eca1c3046d128c33938bc6e0c89)
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: saxon - 27.12.2014 21:41
Иначе грунда изглежда така (и Спас в кадър):
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthemegrapher.com%2Fspas.jpg&hash=cf5663d6a3362792576189927c124d1f6eebe56c)
[/quote]
Перфектен е грунда.Ще следя темата с интерес *THUMBS UP*
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: Penta - 27.12.2014 23:09
Осветлението не бих го определил като слабо. Точно 60W пури няма, най-близката Т8 е 150см така че едва ли ще се побере в капака ти. Остава да са 54W T5 (вероятно GroLux/AquaStar). С едни хубави рефлектори ще се получи напълно достатъчно за едри растения, може да замениш едната пура със 865 за повече светлина (споменатите две са слабички).
Съвета ми е в началото да не се хвърляш на скъпи растения, така или иначе ще се скапят :(

П.П. Грунда е ОК.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: advanced - 28.12.2014 10:17
Капака изглежда така:

Дължината на пурата е 120см. За да отразява светлината мога да го облицовам от вътре с алуминиева (печатарска) плака.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthemegrapher.com%2Faqua%2Fkapak.jpg&hash=598437624d753c999bd8a66a1953ee5200f4d85f)

Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: Penta - 28.12.2014 17:03
Много си добре е капака. При аквариумното осветление голяма роля играе закона за пречупване на светлината на границата на две среди с различна плътност т.е. рефлектора трябва да насочва светлината почти под прав ъгъл с/мо повърхността на водата или тя се пречупва и осветява стените на аквариума. Накратко ако не е насочващ рефлектор няма смисъл.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: advanced - 28.12.2014 17:22
За този обем аквариум колко пури да сложа? И имало разлика в пурите, за водорасли и риби. Каква е логиката на това?
Вероятно някъде е написано, но още не съм го намерил за да прочета.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: hunter - 28.12.2014 18:05
Цитат на: Penta - 28.12.2014 17:03
Много си добре е капака. При аквариумното осветление голяма роля играе закона за пречупване на светлината на границата на две среди с различна плътност т.е. рефлектора трябва да насочва светлината почти под прав ъгъл с/мо повърхността на водата или тя се пречупва и осветява стените на аквариума. Накратко ако не е насочващ рефлектор няма смисъл.
Много правилно  *THUMBS UP* Аз за това си направих параболични рефлектори.
Цитат на: advanced - 28.12.2014 17:22
За този обем аквариум колко пури да сложа? И имало разлика в пурите, за водорасли и риби. Каква е логиката на това?
Вероятно някъде е написано, но още не съм го намерил за да прочета.
А, за водорасли какво то и да сложиш става ама за растенията ще са ти нужни 6500к със 2700к може и 4000к но задължително 6500к да има. За рибите няма значение те могат и без лампи с други думи осветлението си е главно заради растенията. Водораслите и те само с дневна могат да си карат.  Сметни го да е 0,5вата на литър но зависи и какви растения ще гледаш.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: advanced - 28.12.2014 18:58
Цитат на: hunter - 28.12.2014 18:05
А, за водорасли какво то и да сложиш става ама за растенията ще са ти нужни 6500к със 2700к може и 4000к но задължително 6500к да има. За рибите няма значение те могат и без лампи с други думи осветлението си е главно заради растенията. Водораслите и те само с дневна могат да си карат. 

Изненада ме това, че има разлика между водорасли и водни растения.
За осветлението е объркващо защото лампите, които продават за аквариуми (Sylvania) са 8500к/36w, 10 000к/36w и тн.
Има JBL 4000к/30w и 9000 K/30w.

6500k и 2700к тези са много разпространени и ги има на всякъде.

Цитат на: hunter - 28.12.2014 18:05
  Сметни го да е 0,5вата на литър но зависи и какви растения ще гледаш.

При 300 литра излиза около 150w. Повечето са 36w (Sylvania) и май ще трябва да сложа още една за 144w или 5х30w (JBL) 150w.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: Penta - 28.12.2014 20:43
Ти съвсем ме обърка с тези лампи.  Започна темата със 3х60W, сега излиза че са 3х36W :-[ А като гледам снимката са и T8 което вече идва много малко. Ако бяха Т5 на 1149mm биха ти били достатъчно. Не можеш да слагаш какво да е.
Лампите трябва да ги съобразяваш и с това какво захранване имаш .

Само за сравнение 36W 865 светят с 3250 lm, докато AquaStar е 2200 lm. При три лампи разликата е 9600 срещу 6000 лумена .
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: advanced - 30.12.2014 19:48
Справих се с осветлението.
Сложих 3 пури, Sylvania Gro-lux, Sylvania Aquastar и Osram 840 всички по 36w. Когато станат повече водораслите ще добавя още една Gro-lux.
Също така монтирах алуминиеви отразители, които да насочват светлината вертикално надолу. Ето резултата нагледно:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthemegrapher.com%2Faqua%2F001.jpg&hash=6311bd3fc434dde3a0c65cec1d5a06ab86a7730a)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthemegrapher.com%2Faqua%2F002.jpg&hash=59d44e4b891ec8a9204f53d389b37070af2ba362)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthemegrapher.com%2Faqua%2F003.jpg&hash=eb90741451463ec047690870a16cdac7d50d51bf)



Публикациите са слети: 30.12.2014 19:53

Цитат на: Penta - 28.12.2014 20:43
Ти съвсем ме обърка с тези лампи.  Започна темата със 3х60W, сега излиза че са 3х36W :-[ А като гледам снимката са и T8 което вече идва много малко. Ако бяха Т5 на 1149mm биха ти били достатъчно. Не можеш да слагаш какво да е.
Лампите трябва да ги съобразяваш и с това какво захранване имаш .

Само за сравнение 36W 865 светят с 3250 lm, докато AquaStar е 2200 lm. При три лампи разликата е 9600 срещу 6000 лумена .

Видях мнението ти чак сега. Има ли значение и колко трябва да са лумените. Опитвам но не намирам логиката, не виждам колко е необходимо като осветеност. Единственото, което намерих по темата осветление беше конкретна насока а именно, че на всеки 10см трябва една пура от 35w. и да ги редувам Gro-lux, aquastar, gro-lux като може да сложа и една 4000к 6500к 2700к по избор за най-отпред. Надявам се не съм сбъркал.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: Penta - 31.12.2014 08:38
http://aquariumbg.com/forum/akvariumno-osvetlenie/osvetlenie-v-akvarium-s-rasteniya/ (http://aquariumbg.com/forum/akvariumno-osvetlenie/osvetlenie-v-akvarium-s-rasteniya/)

Лумените са важни да, защото при една и съща консумирана мощност (W) различните лампи излъчват различно количество светлина (lm). В примера който ти дадох една "специализирана" лампа свети по-слабо от "стандартна" 825/840/865.
Следват другите фактори - колко висок е аквариума, колко ефективни са рефлекторите, ще гледаш ли ниски полянкови растения и т.н.т.
В твоя случай имайки в предвид че си далеч от ориентировъчните 0.5W/l ти препоръчах да извлечеш максимална светлина от тези ватове използвайки лампи с по-голямо излъчване, с повече лумени.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: hunter - 31.12.2014 09:22
Колега стига с тези водорасли де  ;-) водорасли не ти пожелавам да имаш. А що се отнася до тези ти рефлектори няма да са толкова ефективни колкото си мислиш но пак е по добре от нищо.
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: advanced - 31.12.2014 10:12
Цитат на: Penta - 31.12.2014 08:38
В твоя случай имайки в предвид че си далеч от ориентировъчните 0.5W/l ти препоръчах да извлечеш максимална светлина от тези ватове използвайки лампи с по-голямо излъчване, с повече лумени.

При 4 пури по 35W са 140W като търсения резултат е 150W дано тези 10 вата не са фатални. Мога да събера още една пура, ако това е потенциален проблем.

Цитат на: hunter - 31.12.2014 09:22
Колега стига с тези водорасли де  ;-) водорасли не ти пожелавам да имаш. А що се отнася до тези ти рефлектори няма да са толкова ефективни колкото си мислиш но пак е по добре от нищо.

Благодаря за забележката, все още съм твърде зелен в занаята и терминологията. За рефлекторите е така, наистина е по-добре от нищо. 
Заглавие: Re: Трябва ми помощ с ландшафта в аквариума.
Публикувано от: hunter - 31.12.2014 10:20
По нататък ако ти се занимава си направи параболични рефлектори. Аз моите си ги направих от пвц тръба ф-75. Пръснах я със бял спрей хванах и центъра за положение на пурата и са перфектни за моите нужди  ;-) Най добре отразява бялото не огледало не алуминиево фолио и тн.
Хоп http://www.iatse611.org/education/Electrics2.htm (http://www.iatse611.org/education/Electrics2.htm)  :-) Успех