Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водни растения => Темата е започната от: Живко - 16.02.2005 01:42

Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 16.02.2005 01:42
върти ми се нещо шантаво в главата
примерно осветяваш един аквариум 12 часа с 0,8 вата на литър,ториш всеки ден и растенията вървят добре.
какво ще стане ако усилиш осветлението на 1.6 вата на литър и за 24ч. направиш два светови дни(6ч. осветяваш,6 почиваш,6 осветяваш,6 почиваш),същевремено ториш всеки светови ден,тоест през 12 часа.
или нещо подобно.идеята е да се направят от един ден,два.
дали ще се усили растежа на растенията?
ама тъп въпрос зададох.
изобщо дали ще е възможно :?:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: 77 - 16.02.2005 09:29
ако имаш 1,6 вата на литър :shock: 8 часа на денонощие са ти напълно достатачни :D
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: miTko - 16.02.2005 16:20
Ти при тия условия си направо един Амано бе пич!
Все пак сметни колко лумена на литър се падат, това е по-показателно, мисля.
Заглавие: Re: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 16.02.2005 22:02
Цитат на: "Живко"върти ми се нещо шантаво в главата
примерно осветяваш един аквариум 12 часа с 0,8 вата на литър,ториш всеки ден и растенията вървят добре.
какво ще стане ако усилиш осветлението на 1.6 вата на литър и за 24ч. направиш два светови дни(6ч. осветяваш,6 почиваш,6 осветяваш,6 почиваш),същевремено ториш всеки светови ден,тоест през 12 часа.
или нещо подобно.идеята е да се направят от един ден,два.
дали ще се усили растежа на растенията?
ама тъп въпрос зададох.
изобщо дали ще е възможно :?:
май не сте ме разбрали правилно.
аз в моя аквариум още не съм засадил растенията(защото няма от къде да ги взема).
просто обмислях един такъв модел и се чудех дали е възможен такъв форсинг на растенията.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Raven - 16.02.2005 22:13
растенията са тропически и имат генетично заложен 12+12 часов цикъл ден-нощ,предполагам че ще ги шашнеш и ще влошиш нещата.
 :wink:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: 77 - 16.02.2005 22:15
живко как мислиш да направиш 1,6 вата на литър :?:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: ciriljhonson - 16.02.2005 22:16
Здрасти!
Аз съм нов за вас,но относно въпроса за растенията мисля,че за тъй нареченият форсинкнг няма да се получи.В протижен случаи ако ядеш,спиш по седем пъти на ден би трябвало да си твърде голям :D  :D  :D
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 16.02.2005 23:46
Цитат на: "ciriljhonson"Здрасти!
Аз съм нов за вас,но относно въпроса за растенията мисля,че за тъй нареченият форсинкнг няма да се получи.В протижен случаи ако ядеш,спиш по седем пъти на ден би трябвало да си твърде голям :D  :D  :D
:lol:  :lol:  :lol:
на такова гледане сигурно ще стана доста голям. :D
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: miTko - 17.02.2005 10:46
Цитат на: "77"живко как мислиш да направиш 1,6 вата на литър :?:
Ако е за ватове на литър е много лесно да ги докара - с обикновени лампи с нажежаема жичка, ама всички знаем че не е там работата. :wink:
Заглавие: Re: продължителност на световия ден
Публикувано от: Динко Сл. - 17.02.2005 17:00
От милиони години на Земята има един ден и една нощ. Мисля че ако имаше двойно повече поне аз трябваше сега да съм на 64 години а не на моите любими 32. Та това може да стане и с растенията да "остареят" бързо. Така може да си го обясниш най-лесно и нагледно този въпрос. Пък и не забравяй търговците на растения, до сега щяха да са милионери. Не им давай такива идеи. И без това за един Анубиас искат да ти свалят кожата. Това последното беше в кръга на шегата. На сериозно моето мнение е не става. :lol:
Заглавие: Re: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 17.02.2005 18:51
Цитат на: "Динко Сл."От милиони години на Земята има един ден и една нощ. Мисля че ако имаше двойно повече поне аз трябваше сега да съм на 64 години а не на моите любими 32. Та това може да стане и с растенията да "остареят" бързо. Така може да си го обясниш най-лесно и нагледно този въпрос. Пък и не забравяй търговците на растения, до сега щяха да са милионери. Не им давай такива идеи. И без това за един Анубиас искат да ти свалят кожата. Това последното беше в кръга на шегата. На сериозно моето мнение е не става. :lol:
тука нещо не разбрах.
това мнение всъщност се оказа в подкрепа на проекта,защото целта и на торенето и на химията и осветлението да накарат растенията да растат по бързо,тоест да стареят.
по въпроса за милионите години.Динко,наборе милиони години не е имало Силвания,нито Тензо, нито Амано,ноо...сега ги има.

хайде момчета,бъдете по-сериозни.до сега няма нито едно мнение,което да отхвърли проекта с нещо обосновано.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: 77 - 17.02.2005 19:01
ами пробвай :D ама природата не се лъже :wink:  и мисля че raven ти е отговорил :D все пак как мислиш да направиш 1,6 вата на литър :?:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: ciriljhonson - 17.02.2005 19:11
Сега,ако трябва да бъда откровен стигнали сме до тук благодарение на отхвърляне на грешки и нови опити.Растенията като такива сравнително са  прости като биологичен вид така че може и да се лъжат с торове, светлина и тн., но чак пък талкова че за един месец да получиш "холандец"  ми се струва доста невъзможно
В противен случай  "Anubias" ще струва 5 ст. :P  :P
Какво ти пречи да опиташ?
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: dido - 17.02.2005 19:11
Това най-вероятно ще ти умори растенията.

В тъмната фаза растенията синтезират съединения, които не се произвеждат когато има осветление. Като им вкараш 24 часов ден ще скапеш този естествен цикъл - натрупване на енергия през деня и синтез на съединения през нощта.

Освен това ако си забелязал особено при дългостеблените - в един момент към края на световия ден младите листа горе се затварят - приеми го като индикация, че световия ден е приключил за растението. След това дали ще има светлина или не е все тая.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 17.02.2005 19:21
малееей 77.
приателю.
не смятах изобщо да пробвам,обаче ти ме амбицира,след малко отивам и изваждам от килера едно акватиумче,и го зареждам.просто идеята ме заинтригува силно и реших да я споделя с вас(това вече го казах).
един акварим 60/40/20 д/в/ш ,48л. ти кажи колко тръби да му сложа и от кои.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Raven - 17.02.2005 19:29
http://i.data.bg/images/gallery/media/murym_4.jpg

понеже стана въпрос за цените на анубиасите - ето ви един - левче за листче - смятайте :D
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: 77 - 17.02.2005 19:36
Цитат на: "Живко"малееей 77.
приателю.
не смятах изобщо да пробвам,обаче ти ме амбицира,след малко отивам и изваждам от килера едно акватиумче,и го зареждам.просто идеята ме заинтригува силно и реших да я споделя с вас(това вече го казах).
един акварим 60/40/20 д/в/ш ,48л. ти кажи колко тръби да му сложа и от кои.
радвам се че ти помагам :wink: за лампите сериозно ,аз бих сложил по два аква стара и гро лукса :D не трябва да има капак върху лампите защото ще загряват и ще им падне много кпд-то :shock:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 17.02.2005 22:35
ok
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 26.04.2005 22:33
така и не довърших експеримента.:oops:
тоест не довърших започването,но намерих нещо в нета.

http://www.aquariumlights.ru/denn_l_bp1.html

обърнете внимание на часовете на осветление.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: niky - 27.04.2005 07:19
Аз вече няколко месеца експериментирам по тая схема.
Засега не мога да кажа категорично дали пречи или действа.
Определено зелените водорасли намяляха. Да, но уморих една прекрасна барклая :bash

Останалите растения са добре.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 27.04.2005 09:36
eeeeeee
пак не можах да открия америка. :lol:
Niky колко часа осветяваш?
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: niky - 27.04.2005 13:45
По 10 часа
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Longanlon - 27.04.2005 22:01
Откакто прочетох една руска статия, която мисля рейвън пусна, за семинар на Амано в Русия, осветявам според съвета на Големия по 8 часа и ефектът е много добър - водораслите съвсем се изгубиха (е, накрая ми позеленя леко водата, като прекалих с KCl).

Сега, след като разбутах и измих всичко и смених дъното, светя по 8:30 часа и честно ви казвам, даже не съм чистил предното стъкло от както засадих - вече месец. Няма никакви водорасли в аквариума.

Може би трябва да се отбележи, че осветлението ми е доста слабо - не се събира и по 0.5 W/л. И не гледам май никакви много светлолюбиви растения де. Полиспермата ми откровено загива, ама това е последният ми опит с нея от водата ли е от какво ли, ама и когато бях с почти ват/л пак не можах да я завъдя. Останалите са екстра и все червеникави вървят.

Изобщо, струва ми се, че това за над 12 ч. осветеност на ден дето ги пише някъде са си чисти изхвърляния.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Raven - 27.04.2005 22:14
вероятно зависи от силата на светлината.
аз си светя по 11 часа на ден ,но умишлено намалих осветлнието защото ми растяха прекалено бързо дългостеблените и ми портеха композицията.
във всеки случаи ако осветлението е достатъчно силно и с подбран спектър и 8 часа са достатъчни.
амано препоръчва 8 часа но при него е 1.2 до 2 вата на литър светлина,така че е нормално.

преди години като гледах само криптокорини , папрат и анубиаси бях с обикновенни пури от българските със синкава светлина,нямах реле , пусках и спирах светлината когато ми скимнеше - и по цели денонощия съм ги зарязвал,пък всичко си вървеше доста добре- значи си зависи и от растенията - на някои просто им е все тая стига да свети нещо чат пат.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: chandler - 27.04.2005 22:22
Цитат на: "Longanlon"
Сега, след като разбутах и измих всичко и смених дъното, светя по 8:30 часа и честно ви казвам, даже не съм чистил предното стъкло от както засадих - вече месец. Няма никакви водорасли в аквариума.

Изобщо, струва ми се, че това за над 12 ч. осветеност на ден дето ги пише някъде са си чисти изхвърляния.

Как по 8 часа и половина осветяваш? Нали уж беше между 10 и 12 часа в денонощието???
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 28.04.2005 01:02
аз съм с 0,5 вата на литър.
водорасли нямам,ако не се броят 20-на точки на стъклото.
ксенококус ли беше.
осветявам по 14-15ч.
имам чувството,че някои растения направо мутират.
лимона който го взех от Longanlon хвърли всички стари листа,без изключение.новите листа са по10-12 см. големи и то без дръжките.
ехинодоруса озирис вече два месеца пуска по 6-7 листа на месец.тук се получи нещо интересно.ако пропусна ден два да сипя тензо и калиев сулфат,новото листо на ехинодоруса израства по-малко от другите.направо е като тест за елементи.
бях писал,че озириса е пуснал цветна стрела.
стрелата порасна около метър.на края на стрелата през 6-7см. има възли.на всеки възел по 4 пъпки,от всяка пъпка излезна листо,а от всяко листо ново листо.сиреч от всяка пъпка се оформя ново растение.някои листа вече са около 15см.
по интересното е,че под всяко ново растенийце се оформиха нови пъпки. :roll: какво ще изкочи от там не знам.
едно обаче е ясно.аквариума няма де е такъв какъвто ми се искаше за конкурса.сърце не ми дава да пренасям точно в този момент ехинодоруса. :cry:
П.П.забравих да спомена,че стрелата има е10 възли с пъпки. :roll:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Longanlon - 28.04.2005 09:17
Цитат на: "chandler"Как по 8 часа и половина осветяваш? Нали уж беше между 10 и 12 часа в денонощието???

ами да, по принцип в по-голямата част от акваристичната литература се препоръчва осветлението да е 10-12 часа. тези 8 часа, които използваме някои хора са продиктувани не толкова от нуждите на растенията, колкото от химията, с която работим - тя подтиква развитието на водорасли, а по-късото осветление ги поттиска до приемливо ниво.

както съм написал в началото на FAQ-a, информацията там не е вярна във всички случаи - тя е за начинаещите и е съобразена с това, което трябва да имат като основни знания. тънкостите на хобито могат да почакат, особено ако не са съвсем добре проверени експериментално.

живко, на тоя лимон, който ти дадох, как му гният старите листа?  да не би да се покриват с множество малки дупчици, които постепенно се разширяват? щото на мене така ми гниеше. много интересно, защото това по принцип е сигнал за липса на калий, а аз точно калий слагам най-много. та питам, за да знам дали не си гние така по принцип.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 28.04.2005 10:59
не,не гният така.
дупките ги видях и си помислих,че ти липсва калий.мислех да ти пратя съобщение.после реших,че все пак се занимаваш с растения по дълго време и сигурно знаеш по-добре от мен,и съм бил прав.:wink:
листата просто изчезват от към горната си част.приличат на изгорели.
при мен се появиха дупчици на една млада хигрофилка,която сложих в един 50л. аквариум с велифери и некви гупи(забравих им прякорчето).
там не съм слагал нищо.даже грунда е пясък.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Longanlon - 28.04.2005 11:36
Бе интересни работи стават в моя аквариум, направо да ти настръхне косата от окултния полъх на сръхестесвеното  :wink:

Имам признаци за две липси на елементи - на калий с дупки полистата на дъбчето и полиспермата и на калций с изкривените листа на единия вид криптокорина, някои валиснерии и пак дъбчето.

Интересното обаче е, че в грунда има калий, добавям и във водата и то доста, а самата вода е над 17-18 немски градуса, та не знам как може да има липса на калций (все пак като си измия чашите и не ги избърша се получават плътни бели следи от калциев карбонат).

Вероятно нещо пречи на точно тези растения да усвояват наличните елементи пълноценно, но убий ме не знам какво е.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: dido - 28.04.2005 12:30
Специално полиспермата не вървеше при мен - имах два стръка по 15 см, които си стояха на тоя размер 6 месеца. Торенето не им се отразяваше. Бях с две лампи - аквастар + гролукс по 36 вата.

Когато добавих още едни гролукс + нови алуминиеви рефлектори, полиспермата буквално се взриви. На всеки две седмици разкарвам количество колкото да напълни поне 80 литров аквариум.

Явно е светлолюбиво растението и липсата на светлина не му позволява да усвоява храната и да расте.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 28.04.2005 12:57
Цитат на: "Longanlon"Бе интересни работи стават в моя аквариум, направо да ти настръхне косата от окултния полъх на сръхестесвеното  :wink:

Имам признаци за две липси на елементи - на калий с дупки полистата на дъбчето и полиспермата и на калций с изкривените листа на единия вид криптокорина, някои валиснерии и пак дъбчето.

Интересното обаче е, че в грунда има калий, добавям и във водата и то доста, а самата вода е над 17-18 немски градуса, та не знам как може да има липса на калций (все пак като си измия чашите и не ги избърша се получават плътни бели следи от калциев карбонат).

Вероятно нещо пречи на точно тези растения да усвояват наличните елементи пълноценно, но убий ме не знам какво е.

точно по тези причини искам да добавя калций.
в мно го лека степен имам изкривяване на листата на валинсерията.листата на алтернатеата са малко кривички.
хигрофилата(полисперма) наистина е светлолюбива,но и не обича топла вода.над 25 градуса не расте добре.преди 7-8 год. си бях взел от Бургас(в плевен нямаше).в единия аквариум(без нагревател)растеше като побъркана.
в другия направо умря.там температурата беше 27"С.
осветявах с БГ пури тези с топла бяла светлина.ТБ.на вид цвета им е като на Гро Лукса.
Longanlon прочети пак твоята книга "акваристика".
човека казва"колкото са по-малко елементите,толкова по-лесно ги усвояват растенията",а също,че метаболизма на растенията е пропорционален на елемента с най-малко съдържание.тоест ако примерно азота е 0.5 другите и да са по 100% файда няма.ще храним само водораслите.
може би по нашия край нещо липсва.
въпроса е какво :?:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: tishovsx - 28.04.2005 13:08
:D Лесно вие на вас...при мен полиспермата на Дидо върви като луда, даже е розава от светлината, роталата също върви добре, миналата събота взех един ехинодорус , пусна две листета. И всичко е добре, само дето имам нишковидни водорасли и си седят и тва сие :cry:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: 77 - 28.04.2005 13:17
тишо водораслоядите ще ти решат проблема с нишковидните :D полиспермата която си взел от дидо един модел ли е или два :?: едната е с бели жилки(при силна светлина стават розови)а другата няма такива :wink: живко полиспермата няма проблем да живее при 27 градуса,навремето се е споминала поради друга причина :wink:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Живко - 28.04.2005 13:22
може.
както не веднъж съм казвал,опита ми с растенията е доста скромен.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: tishovsx - 28.04.2005 13:45
@77
Да жилките са розави, и вече два пъти ги кастря, ротала и тя имаше едно подстригване :) а кимбайците да внасят SAE-тата, знам, че те ще ми решат проблема, в събота ще ги моля да ми продадат от техните, мамка му :oops:
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: Longanlon - 28.04.2005 14:02
Добре де, я да се върнем на темата за прекъснатия ден - Ники си призна без бой, ама има ли още някой, който свети на два по-малки интервала?

И може ли да се пусне линк към някоя статия да се ограмотя и аз, защото за пръв път чувам за такава практика.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: FLEXX - 29.04.2005 22:36
ми аз съм с 1 гролукс 18 вата на 80 литра вода... светя най-малко 13 часа - сутрин в 7:00 като излизам за даскало, и гася когато си лягам към 10-11 вечерта. Валистнерията ми върви бавно, но стабилно. Нямам водорасли, само две кичурчета брада. Ричията дивее - от едно листенце 1см на 1 см почти цялата повърхност на водата ми се покри. Засадил съм няколко в грунда, да видя какво ще стане. Плаващите не пречат на светлинния поток към валистнериите. Като цяло съм доволен.
Заглавие: продължителност на световия ден
Публикувано от: tishovsx - 03.05.2005 14:13
Цитат на: "FLEXX"ми аз съм с 1 гролукс 18 вата на 80 литра вода...

От това осветление толкова...но едва ли други растения ще се чустват добре, аз вече съм с 4х18 вата на около 93 литра вода и вярвай ми растенията се чустват добре :wink: