Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водни растения => Темата е започната от: Sandro - 09.01.2013 20:43

Заглавие: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Sandro - 09.01.2013 20:43
Здравейте , попаднах на тази тема във чужд сайт и доста ми хареса като идея.
http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/aquarium-pictures/browseimages.php?c=12&userid=&t= (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/aquarium-pictures/browseimages.php?c=12&userid=&t=)

Това е темата. Направили са снимков материал на растения които имат поражения и са написали при всяка снимка от какво е причинен недостига. Ще е хубава ако се направи и във сайта такава тема.
Ще е много от полза на доста хора.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: stanislav89 - 09.01.2013 21:00
Много добро, браво  *privet*
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: black pearl - 09.01.2013 23:05
1+
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: NO CARRIER - 09.01.2013 23:21
Всичко е хубаво, а снимки откъде?
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Sandro - 09.01.2013 23:26
Малко по малко ще намираме снимки на растения с дефицт. Специалистите ще казват от какво страдат.
Още утре ще снимам моите растения за мостра  :-D.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: NO CARRIER - 09.01.2013 23:28
Добре. Като се посъберат, ще направим една тема и статия.  *thanks
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: pqko - 10.01.2013 00:17
да браво ,добре е да го има това. *THUMBS UP*
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: stanislav89 - 10.01.2013 00:24
Снимките тук ли ще се качват, да пробвам да направя някои по-сносна :-)
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: NO CARRIER - 10.01.2013 00:32
Нека да са тук.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Caxapa - 10.01.2013 00:39
Аз мисля, че  ще започнат едни дебати от рода на сателитни предположения и  малка част ще стигнат завършек.  Колегата Октопус прави нещо подобно с своя аквариум който третира и тормози ако мога така да се изразя и му гледа сеира. Темата за такива растения в сладководните ни аквариуми трябва да се подхване от ентусиазирани колеги които са се доказали в отглеждането на растения, да ги лишават от различни неща, елементи и светлина  и всякакви други инванзии . Да картотекират и филмират всичко и така ще бъде попълнена тази ниша в сайта.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Стоян Михов - 10.01.2013 15:06
Цитат на: Caxapa - 10.01.2013 00:39
Аз мисля, че  ще започнат едни дебати от рода на сателитни предположения и  малка част ще стигнат завършек.  Колегата Октопус прави нещо подобно с своя аквариум който третира и тормози ако мога така да се изразя и му гледа сеира. Темата за такива растения в сладководните ни аквариуми трябва да се подхване от ентусиазирани колеги които са се доказали в отглеждането на растения, да ги лишават от различни неща, елементи и светлина  и всякакви други инванзии . Да картотекират и филмират всичко и така ще бъде попълнена тази ниша в сайта.

Абсолютно си прав Сахара. Извинявам се че се намесвам в тема, за която нищо не знам. Но ако искате да направите нещо подобно и да е реално и да няма безкрайни спорове, трябва да се подходи много сериозно и то по обратния ред. Не да се поставят снимки на растения, които им има нещо, и после специалисти да гадаят какво им има, а да се поставят опити с растения лишени от калций примерно и след това снимки на контролата и на растенията оставени без калций, с пълни данни от експеримента, концентрация на калций, температура, осветление и т.н. Което си е гайле и си е тип научен експеримент... В противен случай има поле за спам и безкрайни спорове, защото един и същ външен признак (примерно пожълтели листа) може да е причинен от различни дефицити, осветление, паразити и т.н.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Sandro - 10.01.2013 15:38
И аз съм на това мнение , че трябва да е тествано и сигурно липса на нещо. Още вчера исках да дам отговор. Тъкмо го написах и форума нещо спря  :-D.
Трябва опитно да се направи и да е сигурна липсата на един елемент и тогава да се слагат снимки. Иначе ще има много объркали се.
Както се бъркам със темата признаци за липси , аз колкото повече чета там толкова повече се обърквам и признаците на липси ми се струват еднакви.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: JEM - 10.01.2013 19:47
За излишъци или за липси говорим?
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: stanislav89 - 10.01.2013 19:53
И за двете :-)
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растен
Публикувано от: Асен Евгениев - 10.01.2013 20:00
Цитат на: Octopus - 10.01.2013 15:06
да се поставят опити с растения лишени от калций примерно и след това снимки на контролата и на растенията оставени без калций, с пълни данни от експеримента, концентрация на калций, температура, осветление и т.н. Което си е гайле и си е тип научен експеримент...
Това си е гърбене и надали някой ще го направи. По-скоро да се преведе нещо от
чужди сайтове.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: bustama - 10.01.2013 22:02
Да, подобна тема ще бъде полезна със сигурност на някого. Но, много трудно си мисля, че ще се докажат липсите на един елемент - като ги има са поняколко. Общо взето взимаш растения гледаш и като има проблеми - пускаш тема и чакаш някой доброжелател да помага.
При готовите торове които ползваме как да имаш липси на един елемент - там според мен са си в баланс нещата... все пак не само торенето е промлема - май сами си създаваме проблемите. :-D
Един аквариум като го оставиш намира, лекинко си стават нещата. Мисля, цялата информация си я има или поне на  80%.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растен
Публикувано от: Стоян Михов - 11.01.2013 02:08
Цитат на: bustama - 10.01.2013 22:02
Един аквариум като го оставиш намира, лекинко си стават нещата. Мисля, цялата информация си я има или поне на  80%.
Може странно да звучи точно аз да го кажа, но си е така. Общо взето, ако искаш да имаш хубав, устойчив аквариум не трябва да го пипаш много (няма значение дали е сладък или солен). Аз съм свидетел на много експерименти (не само любителски, но и научни), които са или пропадали или са оставали в сферата на намеренията, и то не защото са били започнати от любители, а по една много прозаична причина - липсата на време и финансиране.  Хората, които са успявали да изведат експериментите докрай или работят в сфера близка до естеството на експеримента (т.е. могат да работят скришом по нещо което им  е краста и да ползват ресурса) или са достатъчно възрастни и богати (т.е. не са българи) и имат много свободно пенсионно време, познания и финанси за едно такова начинание. Наистина много благородни начинания са започвали, обединявали са се големи мозъци и накрая нищо смилаемо за широката публика не е излизало (ако изобщо е излязло нещо), моят опит е повече в морската част, но предполагам в сладководната е същото. Експериментите тръгнали любителски като експерименти от форуми и говорене между приятели от които е ставало нещо, обикновено много бързо са представали да бъдат форумни и скоро ги виждаме в продажба, така тръгна собственика на тестовете салиферт, на някои диодни осветления и куп други Много маркови оборудвания за морска акваристика сега. Та думата ми е че без солидно финасово рамо всеки експеримент е обречен.

Като разумен вариант аз винаги съм насочвал младите колеги, които сега са студенти биологическа специалност вместо да почнат да пишат дипломна работа по някакъв супер имагинерен проект, (като откриване на х бозона например) да се захванат с нещо по-практическо и приложимо, защо не и например влиянието на липсата на определени елементи върху растежа на аквариумни растения? така и финансирането и времето и базата ще са налични, а ползата голяма :) Ама лудо -младо всички млади хора се опитват да променят света с едно велико откритие (е невъзможно е даже и Айнщайн не е успял ) всичко е плод на дългогодишна къртовска работа.

Всъщност не знам каква е целта на темата, ама ако целта е като ти се сгърчи растението да разбереш какво не му достига, в този случай е по-добре да се направи едно ръководство със описание при сгърчени листа каква може да е причината и да бъдат изброени причините и начините за поправяне, и ти почваш да си мериш показателите докато не достигнеш проблема/ проблемите. Това би било по-полезно на потребителите, другото си е суха наука.

извинявам се за грешките , но пиша на таблет и съм бесен, няма такова безумие, или аз съм много стар или тези простотии трябва да бъдат забранени и изгорени ритуално пред общината. После се чудим защо младите хора не могат да пишат правилно, ами то с тези простотии не е възможно да пишеш изобщо, камо ли правилно, сигурно следващото поколение таблети ще са с готови изречения, които с едно провлачване с пръста ще ги слагаме в посочената кутийка. Пфу.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: tomatomov197 - 11.01.2013 02:34
  Това нещо с контролираните опити няма да стане , по-възможно е със случайни и нежелани случки :)
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: dafil - 11.01.2013 10:08
Цитат на: tomatomov197 - 11.01.2013 02:34
  Това нещо с контролираните опити няма да стане , по-възможно е със случайни и нежелани случки :)
Вярно,че е от американския форум,но дано да помогне на някой  :-)
http://www.plantedtank.net/forums/showthread.php?t=126602 (http://www.plantedtank.net/forums/showthread.php?t=126602)
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: tomatomov197 - 11.01.2013 11:58
Цитат на: dafil - 11.01.2013 10:08
Вярно,че е от американския форум,но дано да помогне на някой  :-)
http://www.plantedtank.net/forums/showthread.php?t=126602 (http://www.plantedtank.net/forums/showthread.php?t=126602)
Да , там е станало точно така - липсите не са предизвикани нарочно , а са случайни снимки .  То и тук има такава тема , където хората питат какво става с растенията им . Ако някой компетентен събере 7-8 снимки от форума с най-срещаните проблеми ще бъде добре :)
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: dafil - 11.01.2013 13:17
Цитат на: tomatomov197 - 11.01.2013 11:58
   Да , там е станало точно така - липсите не са предизвикани нарочно , а са случайни снимки .  То и тук има такава тема , където хората питат какво става с растенията им . Ако някой компетентен събере 7-8 снимки от форума с най-срещаните проблеми ще бъде добре :)
E не е точно така де ;-)
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Sandro - 11.01.2013 19:40
Цитат на: dafil - 11.01.2013 10:08
Вярно,че е от американския форум,но дано да помогне на някой  :-)
http://www.plantedtank.net/forums/showthread.php?t=126602 (http://www.plantedtank.net/forums/showthread.php?t=126602)

Ето това е много хубава статия.
Ако някои може да го преведе хубаво и да копираме снимките тук ще е много от полза.
Превежда ми го гоглето , но не е много свързано. :)
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: bustama - 11.01.2013 20:59
Цитат на: Octopus - 11.01.2013 02:08


Всъщност не знам каква е целта на темата, ама ако целта е като ти се сгърчи растението да разбереш какво не му достига, в този случай е по-добре да се направи едно ръководство със описание при сгърчени листа каква може да е причината и да бъдат изброени причините и начините за поправяне, и ти почваш да си мериш показателите докато не достигнеш проблема/ проблемите. Това би било по-полезно на потребителите, другото си е суха наука.


Съгласен! Както казах - да, хубаво е да има тема където да четеш и гледаш снимков матрериал.
Понеже спомена - волно или неволно сгърчени листа  :-) аз имах подобен проблем.
Не промених нищо в торенето и тн. единствено риших, знам ли и аз защо, че калия ми е малко - започнал съм постепенно добавяне на калий от седмица... щевидия как ще се развият нещата и ще пиша в темата си. Въпроса ми е как да си измеря калия в сладката вода?
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: tomatomov197 - 11.01.2013 21:51
Цитат на: dafil - 11.01.2013 13:17
E не е точно така де ;-)
Ти мислиш , че нарочно някой си е предизвикал липси или излишъци за да направи снимки ли ?
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Sandro - 11.01.2013 21:54
Темата не е само за сгърчени листа. Тя е за всякакъв ви проблем при растенията , дали ще било гниене пожълтяване дупки по листата. :)
: 11.01.2013г 18:06ч
Цитат на: tomatomov197 - 11.01.2013 21:51
    Ти мислиш , че нарочно някой си е предизвикал липси или излишъци за да направи снимки ли ?
Във тази тема на американският форум , който дафил даде линка. Там точно това е направил/а един колега , даже мисля , че е жена и описва реакцията на растенията.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: tomatomov197 - 11.01.2013 22:01
Цитат на: Sandro - 11.01.2013 21:54
Темата не е само за сгърчени листа. Тя е за всякакъв ви проблем при растенията , дали ще било гниене пожълтяване дупки по листата. :)
: 11.01.2013г 18:06ч
Във тази тема на американският форум , който дафил даде линка. Там точно това е направил/а един колега , даже мисля , че е жена и описва реакцията на растенията.
Да , жената която е започнала темата , но аз съм Тома Неверни и съм по-скоро на мнението на Da Plant Man от пост номер 7 :) 
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Peza - 11.01.2013 22:46
Цитат на: tomatomov197 - 11.01.2013 22:01
   Да , жената която е започнала темата , но аз съм Тома Неверни и съм по-скоро на мнението на Da Plant Man от пост номер 7 :) 
Ми ... като я чета сега да ти кажа, май си е баш умишлено. Най накрая да се видят и снимки на аквариумни растения, не само сухи обяснения в 1-2 реда.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Sandro - 11.01.2013 22:50
Цитат на: Peza - 11.01.2013 22:46
Ми ... като я чета сега да ти кажа, май си е баш умишлено. Най накрая да се видят и снимки на аквариумни растения, не само сухи обяснения в 1-2 реда.
Точно така умишлено е направено за изследване.
И е обяснено на 2 реда простичко без много философии :).
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: bustama - 13.01.2013 16:22
Втора страница само мисли - щом ще правите тема, почвайте, много приказки са излишни.  :-D
Който има растения с излишъци/ липси и знае за какво иде реч да качва снимки.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: Sandro - 13.01.2013 16:51
Цитат на: bustama - 13.01.2013 16:22
Втора страница само мисли - щом ще правите тема, почвайте, много приказки са излишни.  :-D
Който има растения с излишъци/ липси и знае за какво иде реч да качва снимки.
Аз имам такива растения. Въпроса е , че не знам какво липсва  :-D. И може да са повече от едно.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: NO CARRIER - 13.01.2013 19:33
На пръв поглед нещата изглеждат много лесни, но на практика е доста смотана работа. За да е истинска пробата, трябва да се прави в контролирани условия - да се ползва мека вода и да се добавят определени химикали, с различни недоимъци в различните аквариуми, като се ползва едно и също осветление. Хубаво е и да има някакви тестове за контрол на някои от показателите. Лично аз не се наемам да го направя.
Заглавие: Re: Предложение на тема за излишъци на растения.
Публикувано от: tomatomov197 - 13.01.2013 22:42
   Като например този експеримент , който е за използване на глутаров алдехид : http://aquariumland.ru/articles_reviews/glut.html (http://aquariumland.ru/articles_reviews/glut.html)