Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водни растения => Темата е започната от: mistar_ti - 15.07.2007 13:14

Заглавие: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 15.07.2007 13:14
При смяна на водата растенията ми "кипят" доста на следващия ден кипенето почти спира и до неделя ( тогава сменям водата ) почти няма кипене.аквариума ми е с размери 75х35х50 светя с 3 х 18 в пури филипс махнал съм си стъкления капак ( пурите са 2 дневна светлина и 1 спецеализирана аква нещоси беше ) торя 2 пъти в седмицата с торове и има СО2 от мая.Растенията си се развиват добре растат само дето ми се струва малко кислорода и си мисля че по добре е да кипят поне малко растенията. СО2-то ми се разтваря с камъче поставено под лимона с цел балончетата да се разтварят по добре но не мисля че им идва в повече СО2-то. Филтрацията ми е от вътрешен филтър на сера и водата е чиста и по дуното няма отпадъци според вас къде е проблема ( снимки ще пусна като ми върнат апарата или понеделник или вторник )

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm1.freeshare.us%2F158fs91158_th.jpg&hash=d5103903b6a83816197942e2717f73f5c0152216) (http://m1.freeshare.us/view/?158fs91158.jpg)

Извинявам се за лошото качество ама е снимана с телефона
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Тони - 15.07.2007 13:25
И при мен е така, нали растенията са ти добре, значи всичко е ток ;-)
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: don_misho - 15.07.2007 13:26
Ако водата ти е по-твърда,няма как да видиш кипене ако растенията ти са малко,а като сменяш вода се получава така,защото явно доливаш вода направо от чешмата(не престояла) а тя е наситена с кислород.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: rakim - 15.07.2007 13:30
Цитат на: don_misho - 15.07.2007 13:26
Ако водата ти е по-твърда,няма как да видиш кипене,а като сменяш вода се получава така,защото явно доливаш вода направо от чешмата(не престояла) а тя е наситена с кислород.
Не съм съгласен,водата ми е супер твърда и кипене има всеки ден.Както каза Тони важното е растенията да са добре,това дали кипят или не не е от голямо значение
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: don_misho - 15.07.2007 13:34
За да закипят растенията трябва да са доста и да растат на скорост,това на първо място,а съм чувал ,че в по-твърда вода кипенето е по-слабо.
http://www.aquariumbg.com/forum/index.php?topic=6903.msg95335#msg95335
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 15.07.2007 13:54
Не е много престояла 2-3 часа може и от това да е  *UNKNOWN*
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: DJBamby - 15.07.2007 15:24
Като смятам аквариума го докарвам 130 литра а осветлението 54W, което според мен е слабо за воден стълб 50 см. При мен поради жеги започвам светлинният ден с 4х40W и след около час виждам по едно/две мехурчета , но като пусна и метал халогените за 20 минути всичко завира.
Ето го шампанското!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg207.imageshack.us%2Fimg207%2F7864%2Fkipeneul9.th.jpg&hash=00f2f0f29850cbd5df86c00dace2f8e35746ce1e) (http://img207.imageshack.us/my.php?image=kipeneul9.jpg)

Провери дали водата отгоре се движи и дали неправи вълнички защото така вкарваш кислород и неразтворените ти мехурчета СО2 отиват по дяволите. Казваш растенията растът нормално затова смятаме ,че има макро и микроелементи, но само за проба може днес да сложиш лампа с нажежаема жичка 100W и под нея да наблюдаваш как е кипенето.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Longanlon - 15.07.2007 15:44
Може да липсва някой микроелемент в тора, с който ториш - в тоя случай растенията си го набавят в малко количество от водопроводната вода и кипят докато не го изядат, след което спират...

Обаче го има и това, че честатат смяна на водата стимулира растежа - както на риби, така и на растения. Това не знам защо е така, но си е факт - ако сменяш всеки ден половоната вода младите риби много по-бързо ще израстнат примерно.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 15.07.2007 15:48
Ами водата е към 100 л. Едва ли мога да разбера кой елемент го няма
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: 77 - 15.07.2007 15:55
ти лимонада ли ще правиш или аквариум ;-)щом ръстат добре,кво ти пука колко кипят растенията.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 15.07.2007 16:08
главния проблем е че си земах 6 САЕ-та ( лисички ) от плевен чак ходих темперирах ги всичко и след 1 час темпериране след като ги пуснах наизкачаха по повърхността да лапат въздух и след 20 мин започнаха да се гърчат на дъното и здадоха багажа ( само 1 остана жива и здрава ) и си мисля че може би растенията ми не произвеждат достатъчно кислород  *SORRY*
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: 77 - 15.07.2007 16:18
не е от кислорода,според мен рязка промяна на пх.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Longanlon - 15.07.2007 16:22
и аз така мисля
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 15.07.2007 16:36
А как да правя плавна промяна на ПХ за да няма такива случаи че по 3.50 на риба + транспортните ми излиза малко соленко. М-ду другото другата седмица ще ми донесат тестове за ПХ и ще пиша колко ми е
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: don_misho - 15.07.2007 20:05
Абе не е ph.Според вас колко голяма ще е разликата на ph-то,че да повлияе до такава степен че да умрът рибите и то САЕ -та.Разбирам да ги вземе от цихлидарник,привикнали на високо ph и да ги сложи в растителен с по-мека вода,макар,че пак няма да умрът веднага.Ако са взети от природата....може.Има нещо друго,което не е в ред.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 15.07.2007 20:25
Рибите които са в аквариума ( гупи , плати , данио и кардинали ) нямат видими белези за заболяване поне според мен не умират и ми изглеждат жизнени но може би са свикнали с това което другите не са.Купувам си рибите по принцип от един магазин в Русе и до сега масова смърт не е имало освен като изключа 1-вото ми пускане на СО2 тогава поизмряха малко че и 2-те анциструсчета и те но от тогава не е имало проблем но се сещам за една смърт на боция закупена от същия магазин но по същотото време си вземах и от дискус скариди ( пчелички ) каточели маи съвпаднаха нещо нещатата.Направо и аз се замислих да взема да им проведа едно профилактично дезинфекциране с някакво широкоспектърно лекарство ?
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: don_misho - 15.07.2007 20:36
Цитат на: Longanlon - 15.07.2007 15:44
...ако сменяш всеки ден половоната вода младите риби много по-бързо ще израстнат примерно.
Ми...да не ги храним рибите(младите) ,ами да им сменяме водата щом е критерий за растеж...Лонги,ти ме уби бе :-D.
"Не ми кипят растенията" е много неясно нещо.На мен лично растенията ми никога не са кипели,но растат като луди.Дори анубиасите ми пускат листо през 5 дни,за бързорастящите да не говоря.Водата ми е сравнително твърда и така си обяснявам липсата на видимо кипене,а и нямам кой знае колко ратения,че да предозират с кислород(но това не им пречи да растат като луди).За да ти кипят растенията е неоходимо да имаш поне 0.6-1.00w/l.светлина и то при положение,че растенията ти консумират достатъчно бързо макро и микро елементи+CO2 и фотосинтезират скоростно и са преобладаваща част от аквариума ти.Затова не се притеснявай за тях,щом растът.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: NO CARRIER - 15.07.2007 20:44
Цитат на: don_misho - 15.07.2007 20:36
Ми...да не ги храним рибите(младите) ,ами да им сменяме водата щом е критерий за растеж...Лонги,ти ме уби бе :-D

Прав е. По-честата смяна на водата, съчетана с разумно хранене влияят много добре спрямо растежа.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: bengan - 15.07.2007 20:47
 Не разбирам защо всички се натискат да им кипят растенията та чак и шампанско да става това маи е противоестествено и не се наблюдава често в природата(като изключим жабуняците но маи никои не се натиска така да изглежда аквариумът му) Щом има нормален растеж на зелентията и рибите се чувстват добре мисля че кипенето въобще не е задължително.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: don_misho - 15.07.2007 20:49
съчетани с разумно хранене да,именно това имах в предвид(за растенията в случая)Ти им сменяй водата пък без макро и микро хранене чакай да кипнат,което всъщност не е задължително.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: 77 - 15.07.2007 22:04
Цитат на: don_misho - 15.07.2007 20:05
Абе не е ph.Според вас колко голяма ще е разликата на ph-то,че да повлияе до такава степен че да умрът рибите и то САЕ -та.Разбирам да ги вземе от цихлидарник,привикнали на високо ph и да ги сложи в растителен с по-мека вода,макар,че пак няма да умрът веднага.Ако са взети от природата....може.Има нещо друго,което не е в ред.
под 6 при обилно пускане на со2 до 7,5 разликата е достатъчна да ги убие.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: don_misho - 15.07.2007 22:10
Цитат на: 77 - 15.07.2007 22:04
под 6 при обилно пускане на со2 до 7,5 разликата е достатъчна да ги убие.
Че кой има аквариум с ph под 6(особенно в магазините),аз поне не ми се вярва.Все си мисля,че причината е друга.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Живко - 15.07.2007 23:10
Не е друга.
Рязката промяна с повече от 0,5 рН е убийствена.
При вода с кН8-10 и рН7,4, при насищане оптимално с СО2 рН пада до 6,5-6,7.
В Плевенските магазини водата е с рН около 8.
Сещате се какво става като пусна нови риби в аквариума.
За да няма проблеми нови риби пускам само сутрин, преди да пусна СО2.

Липсата на кипене, както 77 отбеляза в един много стар негов пост, е от лош баланс на торовете. Високата твърдост отчасти може да се възприема като лош баланс, заради големите колебания на рН.
Това в аквариуми с СО2.
Заради рН колебанията се променят постояно химичните връзки и в доста големи части от денонощието фотосинтезата не функционира нормално, защото желязото да речем, се е утаило. В такива аквариуми е особено важно да се тори ежедневно и то след падане на рН.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: 77 - 16.07.2007 00:20
Цитат на: don_misho - 15.07.2007 22:10
Че кой има аквариум с ph под 6(особенно в магазините),аз поне не ми се вярва.Все си мисля,че причината е друга.
6-6,5 предполагам е пх-то на mistar_ti,а в магазините средно е около 7,5.
като си купи тест ще кажи де ...
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: theater - 16.07.2007 11:35
Нещо не ми стана ясно тук... нали когато водата е с висока твърдост, респективно карбонатната твърдост е по-висока, което би следвало при пускане на ЦО2 да води до по-добра устойчивост на pH колебания?
Доколкото знам, а и имам наблюдения при нашата, софийска вода, pH се колебае значително повече когато водата е мека и именно затова държа един по един карбонатен камък в двата аквариума. По този начин kH се задържа около 4-5 и pH ми варира от 6.5 до 7-7.5.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: miTko - 16.07.2007 11:42
Така е, вашата софийска вода лесно се насища, обаче при нас далеч не е толкова лесно! Иначе кипенето си е точно признак на пресищане.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: igenov - 16.07.2007 12:04
ЦитатАбе не е ph.Според вас колко голяма ще е разликата на ph-то,че да повлияе до такава степен че да умрът рибите...  

По отношение изменението на Рн от предозиране на СО2 мога да споделя моя опит от преди седмица. Подавам СО2 от бутилка, но все още нямам иглен кран за фино регулиране на подаването. Ползвам обикновени кранчета от комплект на SERA. Уж бях го настроил добре (за пореден път), но като се върнах след около два часа видях, че подаването се е усилило и рибите бяха с обърнати кореми на повърхността. От 16 само 4 оцеляха. Не съм мерил Рн понеже нямам тест, но явно беше паднало силно и независимо, че растенията кипяха и отделяха кислород, рибите не издържаха рязката промяна.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Живко - 16.07.2007 12:38
Цитат на: theater - 16.07.2007 11:35
нали когато водата е с висока твърдост, респективно карбонатната твърдост е по-висока, което би следвало при пускане на ЦО2 да води до по-добра устойчивост на pH колебания?
Доколкото знам, а и имам наблюдения при нашата, софийска вода, pH се колебае значително повече когато водата е мека и именно затова държа един по един карбонатен камък в двата аквариума. По този начин kH се задържа около 4-5 и pH ми варира от 6.5 до 7-7.5.

Така де.
Високата карбонатна твърдост не позволява рН да падне под 6,5. Това не е проблем за рибите.
Тях ги убива рязката промяна на рН.
Лошото при нас, с по-твърдите води, е че ношем рН се вдига много. Към 8 градуса. Такива колебания не са добри , нито за растенията, нито за рибите. За химията да не говорим.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: lz3cv - 16.07.2007 12:54
Ами както каза Митко нощем СО2 да не се спира. По-добрия вариант е отколкото резките колебания в РН-то...Това е вариант за твърда вода.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: theater - 16.07.2007 13:41
Мда... разбрах... т.е. при вас скача много нависоко нощем ако спрете ЦО2-то.... тук пък е обратното. Ако не го спреш нощем пада под 6.0.  *NO*
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: ata_nas - 16.07.2007 14:22
Ами тогава защо не пуснеш въздух, че да ти изкара CO2 навън?
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Longanlon - 16.07.2007 15:05
Да, наистина - някои хора подават въздух с помпичка нощем. Сещам се за Стас, който прави така.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Тони - 16.07.2007 15:11
Цитат на: Longanlon - 16.07.2007 15:05
Да, наистина - някои хора подават въздух с помпичка нощем. Сещам се за Стас, който прави така.
Аз също, дори скоро имах инцидент, поредния таймер се скапа и не пусна помтата през ноща - резултата : помните ли хубавите ми черни хелери , е няма ги вече :'(
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: ata_nas - 16.07.2007 15:25
Аз карам така от около три месеца,но с уговорката, че помпата за въздух я включвам на ръка вечер преди да си легна.( ще си взема таймер, но не намирам добрия модел)
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Longanlon - 16.07.2007 16:58
на мене не ми се е случвало да ми се скапе таймер - ползвам най-евтините механични китайски. само веднъж единия го изпуснах на земята и се пукна, ама пак си работеше
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: theater - 16.07.2007 17:08
Аз отскоро пуснах едно реакторче базирано на 10 левов китайски вътрешен филтър и реших проблема с меката вода така. Реактора работи само заедно с лампите. Когато са спрени, реактора спира и ЦО2-то се трупа на балон. Когато тръгне, издухва излишното ЦО2 за нула време и започва да си разтваря колкото си може.  :-D
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Тони - 16.07.2007 17:53
Цитат на: Longanlon - 16.07.2007 16:58
на мене не ми се е случвало да ми се скапе таймер - ползвам най-евтините механични китайски. само веднъж единия го изпуснах на земята и се пукна, ама пак си работеше
Не знам, вече трети ми се скапва за няколко месеца. Сигурно е от високата температура , защото бяха близко до лампите. Сега съм ги преместил, дано нямам други ядове.
Цитат на: theater - 16.07.2007 17:08
Аз отскоро пуснах едно реакторче базирано на 10 левов китайски вътрешен филтър и реших проблема с меката вода така. Реактора работи само заедно с лампите. Когато са спрени, реактора спира и ЦО2-то се трупа на балон. Когато тръгне, издухва излишното ЦО2 за нула време и започва да си разтваря колкото си може.  :-D
Аз съм с реактор на "Ферпласт" който е включен заедно с лампите, като при теб, но ако не въртя водата нощно време , на сутринта е мор.
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 17.07.2007 19:59
2 часа след изгасяне на лампите ПХ-то е м-ду 7.0 и 7.5 или поне така си мисля нещо не мога да се ориентирам цветово утре сутрин пак ще меря
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 18.07.2007 19:29
за сега продължава да си е същото ПХ
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: don_misho - 19.07.2007 08:05
Май ще изляза прав,че не от ph-то са му измрели рибите ами айде... :-)
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: mistar_ti - 19.07.2007 10:11
Дали е от някакво заболяване или пък висока температура и аз не знам кофти работа
Заглавие: Re: Кипене въпрос ?
Публикувано от: Живко - 19.07.2007 12:10
В началото, като почнах да пускам СО2 и ми се налагаше да пускам риби в аквариума, независимо дали бяха от друг мои аквариум или от магазина, винаги резултата беше един и същ. Рибите веднага се качват горе и лапат въздух.
Случвало ми се е и обратното. Преместване от аквариума с СО2 в аквариум без. Резултата е същият. Рибите горе.
За това вече си пускам новите риби сутрин, преди да съм пуснал СО2.