Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водни растения => Темата е започната от: Longanlon - 15.06.2005 11:18

Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Longanlon - 15.06.2005 11:18
Този петък бях в Плевен и Живко ми даде една чанта с Egeria densa (Elodea densa), която острига от аквариума си. Около 15 стръка засадих веднага.

Вчера, вторник, се наложи да стрижа преждевременно в аквариума си (обикновено го правя всяка сряда и събота), да подрежа Егерията и да изхвърля практически по-голямо количество, отколкото взех в петък! Такъв темп на растеж не съм виждал у никое растение преди.

Сега вече вярвам на информацията във сайта на Ники, която в началото взех за изхвърляне: че понеже усвоява въглерода от калциевия карбонат във водата, при бързия си растеж егерията може да доведе до силно падане на твърдостта.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: niky - 15.06.2005 11:27
Доколкото си спомням, другото и име е Канадска водна чума.
Предполагам се сещаш защо :lol:
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Живко - 15.06.2005 12:16
тези няколко дни си направих малък експеримент.
след торене замервам карбонатна твърдост 10.преди това е била 8 градуса.
след два дни(без да торя) замервам пак.КН=8.
при торене твърдоста се вдига най-вече от магнезиевия сулфат и от "тензо".знам,че в тензо има 2,.. % калций.тука във форума има състава на  тензо,но калция не е написан.
във връзка с това искам да попитам може ли да ползвам тензо желязо.там желязото е хелатирано или нещо подобно беше.

другото което установих.във водата по нашия край магнезия почти липсва.при форсирване на растенията,магнезия се изчерпва най-много за ден.резултата е,че някои растения почват да се кривят.
гигантска валинсерия,хигрофила.върховете на егерията стават почти черни,свиват се и тя спира да расте.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: NikolaV - 15.06.2005 12:28
Това растенийце го мразя повече от брадата и ксенококуса взети заедно :-)
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Longanlon - 15.06.2005 12:41
Значи аз хубаво слагам английска сол - дано гадната полисперма почне да се оправя и да тегли най-после нагоре...

абе ти от къде го взимаш туй тензо
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Живко - 15.06.2005 12:47
аз го взех от познати,които са в този бизнес.
има го обаче на пазара в плевен,в един магазин за торове,в кутийки по 100 грама.като идваш пак ще те заведа. :D ще ти проверя цената.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: dido - 15.06.2005 12:52
Цитат на: "Живко"тези няколко дни си направих малък експеримент.
след торене замервам карбонатна твърдост 10.преди това е била 8 градуса.
след два дни(без да торя) замервам пак.КН=8.
при торене твърдоста се вдига най-вече от магнезиевия сулфат и от "тензо".знам,че в тензо има 2,.. % калций.тука във форума има състава на  тензо,но калция не е написан.
във връзка с това искам да попитам може ли да ползвам тензо желязо.там желязото е хелатирано или нещо подобно беше.

другото което установих.във водата по нашия край магнезия почти липсва.при форсирване на растенията,магнезия се изчерпва най-много за ден.резултата е,че някои растения почват да се кривят.
гигантска валинсерия,хигрофила.върховете на егерията стават почти черни,свиват се и тя спира да расте.

Това е малко странно. Карбонатната твърдост не би трябвало да се влияе от магнезиевия сулфат и от тензото. В тензото калция е хелатиран с EDTA, не е CaCO3.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Живко - 15.06.2005 13:02
слагам и калиевив сулфат и нитрат.
от него ли се вдига карбонатната твърдост.
или от СО2,евентуално заради лош грунд.
или теста ми прави номера?
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: tishovsx - 15.06.2005 13:15
Стигнал съм до извода, че грунда си е най-важната част, както и нейните обогатители, всички "големи" торят съвсем малко защото разчитат на добра субстратна ситема - това не е ново разбира се, но ние правим точно обратното- лоша субстратна система и торене като за световно :shock:

От СО2 не се вдига твърдоста, напротив пада при обилно помпене на газа, а може и теста да ти прави проблеми.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: tishovsx - 15.06.2005 13:25
След месец и половина ще имам по два пакета от тези продукти 8)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquariumkreativ.de%2Fpictures%2Fada0017.jpg&hash=e327395f68be64e0ca017aa9e143a05d02afd360)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquariumkreativ.de%2Fpictures%2Fada0015.jpg&hash=68836dbd25b6c457584a3e4fa5a0e87a91b66ba0)


И каквото сабля покаже  :wink:  :D
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Живко - 15.06.2005 13:53
Цитат на: "tishovsx"Стигнал съм до извода, че грунда си е най-важната част, както и нейните обогатители, всички "големи" торят съвсем малко защото разчитат на добра субстратна ситема - това не е ново разбира се, но ние правим точно обратното- лоша субстратна система и торене като за световно

затова и нямат водорасли.
проблема обаче е какво става като се изчерпа субстрата.като се разбира,изкарва май най-много 5-6 месеца.
после какво?
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: etg - 15.06.2005 14:13
...ПОСЛЕ НАНОВО.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: miTko - 15.06.2005 14:13
Цитат на: "Живко"
Цитат на: "tishovsx"Стигнал съм до извода, че грунда си е най-важната част, както и нейните обогатители, всички "големи" торят съвсем малко защото разчитат на добра субстратна ситема - това не е ново разбира се, но ние правим точно обратното- лоша субстратна система и торене като за световно

затова и нямат водорасли.
проблема обаче е какво става като се изчерпа субстрата.като се разбира,изкарва май най-много 5-6 месеца.
после какво?
После - на ново! Ония не си поплюват, даже го правят по-рано! Нали затова им  се плаща! :wink:
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Longanlon - 15.06.2005 15:10
ха, мойте ако успеят да изядат за няколко месеца три кила пръст и изкуствени торове....

а на мене и без това ще ми писне след още малко време да го гледам аквариума си и ще го преправя с новия дизайн, дето съм му го замислил.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Raven - 16.06.2005 16:32
няма ли кои и на мене да ми вкара от този субстрат. :cry:

не ми си ходи до америка тия дни,но ако някои любезен зоотърговец ми го намери ще си купя веднага :lol:

и латерит също-да не го забравите като ми поръчвате от субстрата.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Raven - 16.06.2005 16:36
Цитат на: "Живко"
Цитат на: "tishovsx"Стигнал съм до извода, че грунда си е най-важната част, както и нейните обогатители, всички "големи" торят съвсем малко защото разчитат на добра субстратна ситема - това не е ново разбира се, но ние правим точно обратното- лоша субстратна система и торене като за световно

затова и нямат водорасли.
проблема обаче е какво става като се изчерпа субстрата.като се разбира,изкарва май най-много 5-6 месеца.
после какво?

реалният живот на една композиция е 6-8 месеца,след това се изчерпва морално като идея ,разваля се и се прави нова,по нов замисъл и дизайнерско решение :D

сигурно затова ADA и AGA са през половин година- да имаш време да скачаш от едното на другото.
гледаи на аквариума като на картина - не можеш цял живот да рисуваш все един и същ модел. :wink:
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: miTko - 16.06.2005 18:13
Да, обаче ми е интересно Амано дали си рисува предварително план или парви "от раз", каквото си е намислил на ум? :?
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: 77 - 16.06.2005 18:53
Цитат на: "raven"
Цитат на: "Живко"
Цитат на: "tishovsx"
затова и нямат водорасли.
проблема обаче е какво става като се изчерпа субстрата.като се разбира,изкарва май най-много 5-6 месеца.
после какво?

реалният живот на една композиция е 6-8 месеца,след това се изчерпва морално като идея ,разваля се и се прави нова,по нов замисъл и дизайнерско решение :D
:wink:
да де,ама те са професионалисти всеки един техен аквариум спечелил челно място в някой от конкурсите е като рекламен билборд който им изкарва пари :wink: и според мен да се залита в тази посока не е нужно при аматьорите като нас,пък все пак някой ден ще ти писне да презапускаш аквариума си на всеки 6 месеца :lol: аз лично ще се радвам ако аквариума ми живее 3-4 години
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Raven - 16.06.2005 19:08
на осмия месец вече не мога да го гледам :D

при наи големият си мързел съм го оставял наи много година и в един момент просто ми писва и го разтурвам колкото и добре да върви,ако щеш вярваи случвало ми се е да го почна в 12-1 часа през ноща ей така без предварителен замисъл,вадя всичко по кофи и легени,пълня ваната със какво ли не,промивам редя и връщам цяла нощ и на сутринта е готов .
и тогава идва време да ставам за работа :evil: като отида в офиса колегите си мислят че цяла нощ съм бил по кръчми или жени а мен ме е срам да си кажа кво съм правил.
това ми се е случвало сигурно 2-3 пъти,сега в момента аквариума ми е съвсем друг на вид- пълен е със саксий с разни растения- правя разсад за новия :lol:
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: 77 - 16.06.2005 19:49
добре :D ама те не ги правят за една нощ :wink: и освен това може да се променя аквариума постепено без да се налага презапускане :D
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Raven - 16.06.2005 20:06
всъщност основната заготовка по план се прави за няколко часа 4-5 примерно ,стига да си си приготвил всичко преди това,после 5-6 месеца ториш ,плевиш ,садиш ,кастриш ,после снимаш ,пращаш на конкурс ,разбутваш и правиш новия за следващия конкурс.
и като ти писне - махваш с ръка ,зарязваш всичко и почваш да събираш кибритчета или някое друго хоби примерно. :D

ама на мен това хоби ми е откакто се знам - тъй че надали някога ще ми писне :lol:

разбира се това с конкурсите и кратките аквариуми го правят професионалистите ,които имат фирми за изработка и поддръжка на аквариуми,ясно е че това им е рекламата,при нас надали е необходимо чак такива вманиачавания,просот на мен бързо ми омръзват аквариумите и преди дори без да участвам в конкурси си ги въртях често.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Boby_ - 16.06.2005 20:22
Цитат на: "raven"
...и като ти писне - махваш с ръка ,зарязваш всичко и почваш да събираш кибритчета или някое друго хоби примерно. :D
ама на мен това хоби ми е откакто се знам - тъй че надали някога ще ми писне :lol:

Някой (мисля Хайнлайн, но не съм сигурен) беше казал, че ако едно 13-годишно момче все още не чете фантастика, значи вероятно нещо му има, но ако един 30-годишен мъж все още чете фантастика, значи със сигурност не е наред. Ако замениш фантастика с акваристика, верността на твърдението няма да пострада според мен.  :lol:  :lol:
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Raven - 16.06.2005 21:06
а още повече че съм луд и по фантастика откакто се помня,отдавна минах трийсетака и няма изгледи да се откажа от нито едно от двете неща,ама кво ти пука щом ти е кеф :D
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Longanlon - 17.06.2005 09:20
и аз мисля, че Хайнлайн го беше казал това. само дето в щатите повечето фантастика е толкова малоумна, че си нямаш на идея - този тип книги няма да се продават добре тук в близко бъдеще, но там си имат фантастичния еквивалент на долнопробните кримки, розовите романи и т.н. И у нас се правят някакви опити за издаването на тия заглавия, но с минимален успех. Лесно ще ги познаеш повечето по нестандартния формат и в някои случаи релефни корици.

да не говорим пък, че да си луд по фантастиката у нас е едно, но в щатите е съвсем на други висоти - виждали сте семинари на разни стар уарс гийкове по телевизията примерно там с костюми и всичко.

в този смисъл ми идва идеята, че който си е идиот си остава идиот каквото и да чете...
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: miTko - 17.06.2005 10:59
Аз също бих го търпял години един и същ вид на аквариума, ако можеше, дори и да не се  форсира, ще се сгомняса и промените следват...
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: ВЕЛИНСКИ - 22.06.2005 09:34
Цитат на: "nikolav"Това растенийце го мразя повече от брадата и ксенококуса взети заедно :-)

за мен егерията е най-красивото растение (10х to Igi)  :D
в момента гледам само него и ми е напълнило целия аквариум:

1. не хваща брада
2. расте като лудо и едно малко стръкче може да напълни визуално 300 литров аквариум
3. стриже се с косачката без проблем и продължава да расте все така красиво
4. (може би най-важна точка) златните риби не го ядат!

когато е само в аквариум стои адски красиво - всички мои приятели ме питат каквко е това яко растение, а мен ме срам да им кажа че е водна чума  :D
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Longanlon - 22.06.2005 10:17
Ми казвай Егерия денса и да се чудят.

между другото виж там в Рибки някакъв е питал как се множат златните, пък аз не мога да му кажа...
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: NO CARRIER - 20.10.2005 02:07
Добре де, само при мен ли егерията не ще да вирее?

Като троскот била, хубава била, дрън дрън. Сега сменях водата, от две шепи, останали са 3-4 стръкчета и то да те е жал да ги гледаш.

Валиснерията и роголистника не се спират да растат. Криптокорината си расте бавничко, ама и не мре. Имам и едно стръкче ехинодорус и той изкарва на 1-2 седмици по листенце. Лудвигията поне не умря, но растежът и е едвам едвам.

Вярно, за около месец време сменях само два пъти вода, но преди това го правех редовно всяка седмица по около 1/5 от обема.

Торове не слагам, само на последните две смени сипвах английска сол по чаена лъжичка на 110л вода.

Твърдостта е около 11, температура 25°, pH е близо до неутралното, ама скоро не съм го мерил. Други параметри не знам.

Рибите са около 10тина зебри, анциструс, коридораси, малко хелери гупи и 10 крибензиса.

Осветлението е една гро лукс 18Вт + две по-малки, обикновени, cool light  вероятно.

Между другото, заради тоталното заебаване тоя месец, одеве като сменях водата видях, че роголистникът ми брадясал!  :twisted: Преди около 5 седмици бях оставил 20см от него, сега покрива почти 3/4 от повърхността на аквариума и пак брадясал, неговата семка!

Майната му, него ще го изхвърля така или иначе. Обаче защо не вирее егерията питам аз. И отговори чакам. :)
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: miTko - 20.10.2005 09:26
Цитат на: "NO CARRIER"Добре де, само при мен ли егерията не ще да вирее?

Като троскот била, хубава била, дрън дрън. Сега сменях водата, от две шепи, останали са 3-4 стръкчета и то да те е жал да ги гледаш.

Не само при теб, при мен расте точно колкото да не я изхвърля, даже малко по-малко.Изследва ми търпението.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: penchod - 20.10.2005 11:52
Примен не растеше, докато не засилих осветлението, твърдо си търси 0.5В на литър поне,освен това определено се кефи на желязото, температурата на водата също трябва да е не повече от 25С.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: NO CARRIER - 20.10.2005 12:51
Ясно, значи ще се прави ново тяло за осветление... Роголистникът ще бъде употребен за храна на кокошките. penchod, все още ли ползваш железен сулфат за вкарване на желязо?
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: penchod - 20.10.2005 20:08
А бе все още ползвам, ама и все още се боря с водоралите и нещата са докарани до или те мен или аз тях :evil:
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Stas - 21.10.2005 01:29
Как железен сулфат за желязо!?
Пенчо, нищо не правиш така! Желязото не се усвоява, вкарано по този начин. То по-добре вкарай ръждиви пирони вътре...

Момчета! Хайде в събота на пазара да си поговорим за торове. Около 10 часа.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: NO CARRIER - 21.10.2005 09:35
Стасе, похвално за желанието да се коментира нещо, ама форумът е за това - да може да коментираме всички, не само вие, богоизбраните, от София.  :gi
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: miTko - 21.10.2005 09:40
Цитат на: "NO CARRIER"Стасе, похвално за желанието да се коментира нещо, ама форумът е за това - да може да коментираме всички, не само вие, богоизбраните, от София.  :gi
Не се връзвай бе! :wink: 3,5куб.см железен сулфат + около 5 куб.см лимонена к-на, това в 100мл вода.Срок на изпозване 2 седмици.Мери се лесно в малка спринцовка, запушена отдолу.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Stas - 21.10.2005 09:53
Цитат на: "NO CARRIER"Стасе, похвално за желанието да се коментира нещо, ама форумът е за това - да може да коментираме всички, не само вие, богоизбраните, от София.  :gi

Аз май каквото и да кажа, за теб е като дразнител, а?
Ако съм богоизбран - то би трябвало да си мълчиш! :)
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: penchod - 21.10.2005 09:54
Даже по-просто казано по готварски на 500мл. вода една чаена лъжичка железен сулфат + 1 чаена лъжичка лимонтозу, от това аз слагам по 0.5 кубика дневно, пазя го в хладилника 2 седмици
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: NO CARRIER - 21.10.2005 12:00
Цитат на: "Stas"
Цитат на: "NO CARRIER"Стасе, похвално за желанието да се коментира нещо, ама форумът е за това - да може да коментираме всички, не само вие, богоизбраните, от София.  :gi

Аз май каквото и да кажа, за теб е като дразнител, а?
Ако съм богоизбран - то би трябвало да си мълчиш! :)

Виж ся, и на мен много ми се иска да се съберем, в събота примерно, ама вечерта, в някоя тиха кръчма, на чашка пиене и да си коментираме. Ама не става. :( За хората от Варна да не говорим. Не искам да се заяждам, ама ми прозвуча някак си, сякаш казваш: Ние ще изкоментираме, а после ще ви кажем.
Все едно - Ще направим партийно събрание и после ще кажем какво сме решили.  :gi
Не го приемай лично, не искам да се заяждам с теб, конкретно. Просто исках да кажа "София не е България".  :beer  :drunk
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: dido - 21.10.2005 12:28
Не знам защо не ви върви егерията, но ето малко информация какво обича:

- сравнително студена вода - 20-22 градуса макс.
- алкална вода - pH над 7 до 9
- твърда вода - над 8-15 dH
- сравнително много светлина

данните са от книгата на Каселман.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: NO CARRIER - 21.10.2005 12:33
Мерси на всички за съветите. Дидо, като се замисля, при мен температурата дето беше около 27° преди няколко месеца, и осветлението ми е малко. Замислям се за втори нагревател, за да може да я контролирам по-добре, понеже както писах няколко пъти, зимата тази стая не се отоплява.  :cry:
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: miTko - 21.10.2005 15:16
Моята е 24,5-25, през лятото беше повече а егерията вървеше по-добре.Не че ми дреме много за нея, просто споделям. :roll:
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Longanlon - 21.10.2005 16:57
Сaмо да вметна, че лимонтузуто всъщност не е лимонена киселина, а винена.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: Stas - 22.10.2005 01:13
Честно казано при мен егерията вървеше страшно при 29 градуса... Така се разрастна, че я разкарах. Наълно я махнах. Писна ми да се занимавам с нея.

Температура = 29 градуса.
pH беше 7,5 - ОК.
Твърдост - Софийска! Около 4.
Светлина - средна.
Заглавие: как расте Егерията
Публикувано от: miTko - 22.10.2005 11:24
Цитат на: "Longanlon"Сaмо да вметна, че лимонтузуто всъщност не е лимонена киселина, а винена.
Все тая.