През тъмната част на денонощието и отразявали се благоприятно на растенията, за мен не е много ясна тая тема и затова я пускам да я коментираме.
Както знаем и Амано подава кислород през ноща с цел растенията да дишат по добре, но не знам някой да го прави в къщи и изобщо чакам коментарите от вас :)
струва ми се тъпо - вечер преди да угаснат лампите водата е наситена до край с кислород, а по листата на растенията има хиляди мехурчета от същия. все си мисля, че ще е достатъчно...
Сега ако трябва и кислород да помпим, става много...Егати, трябва да има някакви граници! :?
Иначе малко кислород се добива в любителски условия чрез електролиза с въгленови електроди във вода.Е може да се добави малко сода за буфер, ако е ниско напрежението.И задължително да се отдели кислорода от водорода!!! (при постоянно напрежение се отделят на различни електроди).
Отплеснах се....приличам ли ви на някой? :P
Може и тъпо да е, но говоря за обикновена помпичка и камъче, при доста растения, през ноща, те излапват доста кислород, а и рибите също, PH също пада...та в тоя смисъл... :roll:
С помпичка и камъче няма да повишиш, а ще намалиш количеството на кислорода във водта. Както вече казах, в края на светлинния ден водата е максимално наситена с кислород. Всяко раздвижване на водните пластове може само да накара водата да отдели този кислород във въздуха.
Цитат на: "tishovsx"Може и тъпо да е, но говоря за обикновена помпичка и камъче, при доста растения, през ноща, те излапват доста кислород, а и рибите също, PH също пада...та в тоя смисъл... :roll:
С помпичка за няколко часа лесно ще изкараш всичкия допълнителен CO2 от водата, ако не порменяш подаването на диоксида. А това обикновено променя pH са около 1.
После ще трябват още няколко часа, за да се вдигне концентрацията на CO2 и отново разходка на pH надолу (лошо).
В моя аквариум с посотянно подаване на CO2 и около 60-70 3..5см рибета pH варира с около 0.25. Кислорода на зазоряване е 4ppm (абсолютно достатъчно). Преди изгасване на лампите е 7..8ppm.
Аз през ноща спирам подаването на СО2.Ама се чудя, Амано защо го прави, явно има значение и затова питам, чел съм и други статии със същите теории.
Аз пък се чудя защо мистър Дръпнатоок ще подава кислород, като растенията му са сравнително малко. Дали не "заблуждава противника"?!
Цитат на: "NO CARRIER"Аз пък се чудя защо мистър Дръпнатоок ще подава кислород, като растенията му са сравнително малко. Дали не "заблуждава противника"?!
Искаш да кажеш рибите!
Не е случайно или за заблуда - навил си е на масрафа!
именно - понеже парите не са фактор за него, той използва всяка възможност да подобри растежа, колкото и минимална полза да му носи тя.
Даже и да няма сметка от нещото, той има интерес на твърди, че има. Нали го продава все пак. Колкото повече чаркове повече кинти. :idea: Може и да не съм прав де, но ...
Няколко дни след като пуснах СО2 забелязах, че сутрин рибките (тогава бяха много) нямаха кислород. Седяха на повърхността и "дишаха". Тогава, освен много риби, нямах много растения.
Казаха ми, вечер след като спре осветлението да спирам СО2 и да пускам аератора.
Все още нощно време пускам аератора, но мисля да го спирам. В момента имам по-малко рибки и значително повече растения. Незнам само Рh то дали няма да ми прави номера. До сега не съм имал проблем с него.
Аз пускам нощем аератора. Имам си отделен таймер за него.
Нощем растенията консумират кислород и отделят СО2, така че ми се струва абсолютно логично това което правя.
Консултирал съм го и с Евгени Младенов - той прави същото.
Който желае да си трови рибите - не му трябва аерация нощем!
Щуротии са тези Аманови истории. Подкрепям zmeq. Не съм чул някой да си спира основния филтър през нощта. Е, може да има разни нерваци, които да ги дразни шумът и да го правят. И за какво ми е тогава да вкарвам допълнително кислород? Сигурно да ми прави балончета. :biggrin
NO CARRIER не са глупости тези работи според мен.Има логика да издухаш СО2 то през ноща.И аз като Стас също имам отделен таимер за аератора.Включва се когато изгасне осветлението и СО2.Това ми даде за съвет човека с най-голямата база във Варна за растения и не виждам за какво трябва да умувам след като съм видял какво прави,произвежда,има и т.н.
Не веднъж е казано - аератора почти не увеличава нивото на кислорода. Тогава Ви препоръчвам освен бутилка с СО2 и бутилка с О2 :twisted:
Цитат на: "malomir"NO CARRIER не са глупости тези работи според мен.Има логика да издухаш СО2 то през ноща.И аз като Стас също имам отделен таимер за аератора.
CO2-то през нощта не ти пречи. Могат да ти пречат многото растения или по-активни гнилостни процеси ;-)
Гасим ламбите. Спираме ЦО2, растенията започват да консумират О2. Филтърът върти водата и ги снабдява с О2. Не виждам защо трябва да се добавя. Мяза ми вече на шаманство - еди кой си така правя, каза че така трябва, и аз така ще го правя, пък сигурно има файда. :lol: 77 Добавя ли кислород? Не добавя. И колко му мърда pH? С 5 десети, но не пада под нивото, когато подава допълнително от двуокиса. Т.е. - не е толкова голямо отделяното количество. И какво, лош ли му е аквариума? Raven, ти добавяш ли О2 нощем? За това ли ти е толкова гаден аквариума, а? :twisted:
Едит: Спи ми се още и не съм си довършил мисълта: Ако растенията дишаха чак толкова много, пеха щеше да падне доста повече, ми се струва.
Шамансто няма, целта е всички обитатели да се чустват добре, "а да ли е така...кой, кой ще ми каже, аз вървя по света и свиркам си даже"
Споко, щом са ти живи рибите, значи О2 има достатъчно :lol:
Цитат на: "zmeq"Не веднъж е казано - аератора почти не увеличава нивото на кислорода. Тогава Ви препоръчвам освен бутилка с СО2 и бутилка с О2 :twisted:
това е коментирано много пъти.
аз съм убеден в противното.
може да ме разубеди само някои, който тества сериозно, след една добра аерация и сподели и докаже резултататите.
абе май и тогава няма да съм напълно убеден. :D
Цитат на: "Живко"Цитат на: "zmeq"Не веднъж е казано - аератора почти не увеличава нивото на кислорода. Тогава Ви препоръчвам освен бутилка с СО2 и бутилка с О2 :twisted:
това е коментирано много пъти.
аз съм убеден в противното.
може да ме разубеди само някои, който тества сериозно, след една добра аерация и сподели и докаже резултататите.
абе май и тогава няма да съм напълно убеден. :D
Убеден в какво?
Вчера спрях аератора (таймера му) и нощеска не е работил. Со2 спира и се пуска заедно с лампите . Сутринта рибките бяха добре , а растенията почнаха да "кипят" по рано. Рh нямах време да меря, но по поведението на рибките , мисля че е било добре :roll:
ами радвам се за твоите рибки :D
моите също са добре. нищо, че в растителни аквариуми не пускам аератор от времето преди да стана пълнолетен.пак са си добре.през последната година установих, че в добре залесен 250л. аквариум, могат да живеят без аерация над 100 риби с размер 3-7 см. говоря за аквариум с СО2, съответно и с по-голямо производство на кислород от растенията.
не виждам обаче здравето на нашите риби, какво общо има с твърдението, че от аерацията полза няма.
на света има и цихлидарници, да кажем като моя, който все още е с лоша филтрация. ако изключа аерацията след един час ще трябва да им правя изкуствено дишане на шараните. :wink:
за рН-то недей да бъдеш толкова сигурен, макар, че не виждам от какво ще падне много след като спираш подаването на СО2. при постепено понижаване рибите няма да променят поведение кой знае колко. това обаче не значи, че не се стресират, а стреса...
Да вметна следното:
Във въздуха кислорода е 21%, обемни. Въгледвуокиса е 0.035%, обемни. Тоест около 600 пъти по-висока концентрация на О2 спрямо СО2.
В аквариума разтворения във водата кислород варира от 5 до около 10 мг/л вода при стайна температура (тегловни мерки, забележете). Изразено в проценти това е 0.0005-0.001% тегловни. 5 мг/л се счита за минимално допустима граница заради живите организми във водата, около 10 мг/л е максималната концентрация, която може да достигнете при стайна температура и нормално атмосферно налягане. Максималната разтворимост на СО2 във вода при 20 градуса е около 1500 мг/л. СО2 е около 150 пъти по-разтворим от О2 във вода.
Съответно тези, които гледат растения, се стремят към 20-60 мг/л тегловни разтворен във водата СО2.
Основния механизъм за разтваряне на газове във водата е дифузията. Един от най-важните фактори за скоростта на дифузията е градиента в концентрациите. Т.е. колкото по-голяма е разликата в концентрациите на газа - О2 примерно - във водата и въздуха, толкова по-бързо ще се повиши концентрацията на въпросния газ във водата.
Казано другояче. Искаме да разтворим много кислород във водата. Във въздуха кислорода е много, във водата е малко. Разтварянето чрез дифузия става лесно и бързо. Съответно във въздуха СО2 е малко, искаме да стане много във водата. Разтварянето ще бъде трудно и бавно. В първия случай градиента е голям и ни помага, във втория е малък и по-скоро ни пречи.
Затова смятам, че няма нужда да се подава въздух в аквариума. Движението на водата от филтри/канистър би трябвало да я насища с кислород. Съответно точно това движение би трябвало да 'гони' въгледвуокиса от водата.
Едит: Очаквам Крокчо да направи някакви по-точни сметки в тази посока...
Цитат на: "dido"...Едит: Очаквам Крокчо да направи някакви по-точни сметки в тази посока...
съжелявам, тука многократно се повтори, че боравенето с такъв език с който си писал горе не е за този форум, явно важи само за мен де , така че не мисля да давам мнение.
Аз само ще вметна че аерирам обилно, и растенията си разтът и рибките си живеят. Освен СО2 и О2 с аерацията вкарвам и СО и никотин и други, щотото много обичам да пуша пред аквариума а аератора е на близо... аерацията не я спирам освен за 5-6 минути когато храня понякога рибите със суха храна...
Цитат на: "Живко"ами радвам се за твоите рибки :D
моите също са добре. нищо, че в растителни аквариуми не пускам аератор от времето преди да стана пълнолетен.пак са си добре.през последната година установих, че в добре залесен 250л. аквариум, могат да живеят без аерация над 100 риби с размер 3-7 см. говоря за аквариум с СО2, съответно и с по-голямо производство на кислород от растенията.
...
Ми добре :idea: Зацепих :D
От предишния ти пост не можах да разбера мнението ти за аерирането нощно време.
Цитат на: "Живко"
... тества сериозно, след една добра аерация и сподели и докаже резултататите.
Аз съм мерил O2 в моя аквариум. След угасване на лампите кислорода е колкото в току що изтекла от водопровода вода - около 8 mg/L.
Преди разсъмане е 4 mg/L. Това при постоянно подаване и CO2 и липса на аерация с доста рибки. Някъде в началото на темата бях писал колко.
Дали аерацията увеличава количеството на О2? Aми ако е под концентрацията на насищане я увеличава. Иначе не.
Ако става дума за цихлидарник с шарани за пържене из него я увеличава от 0 на 8 :-)
Нищо му няма на езика - давам само 5-6 цифри за концентрации. Няма формули и други гадни неща. По формулите си смятай насаме... :lol: