Здравейте, въпроса е към тези, които използват СО2 инжекция - raven, 77 и другите.
Мисля да си инсталирам за проба в аквариума система тип 'кока кола'. Въпроса е ако примерно подхранвам 2 седмици, растенията 'дръпнат' и след това спра системата, дали това ще им се отрази зле, т.е да започнат да жълтеят, да се разпадат или да им спре растежа въобще за дълго време - заради рязката смяна на условията.
Благодаря ви предварително!
мисля че най добре на този въпрос ще ти отговори ники :D
Дидо разбирам въпроса ти :wink: мисля че няма проблем да пуснеш ситемата и след това да я презаредиш когато си отидеш пак.аз често правя пауза по няколко дни - нищо им няма на растенията само малко забавят растежа си но като го пусна пак дърпат много по бързо.растенията са много адаптивни - тези прекъсвания на СО то имитират промяна на природните условия - дъждовен сезон , засуха - гледай го по този начин- не е нещо опасно.
ситемата на Ники е автоматична - там СО не спира поне година.
Благодаря raven, това изчерпва нещата, освен ако разбира се някой има друго мнение :-)
Тази тема и мен ме интересуваше. Благодаря raven това и мен ме устройва защото мразя нещата да са силно зависими от моето присъствие - тогава хобито се превръща в мания и след това в тормоз а пък целта не е такава.
Между другото Дидо добре си излезъл на снимката :lol:
Абе аз се гласих и се снимах - оттук, оттам, ретуш с фотошопа...не излизам и не излизам. Ровя си в нета и гледам - хоп, картинка. Това съм бил аз, готов, ретуширан...
:lol:
Голям късмет ти казвам...
Цитат на: "dido"Въпроса е ако примерно подхранвам 2 седмици, растенията 'дръпнат' и след това спра системата, дали това ще им се отрази зле, т.е да започнат да жълтеят, да се разпадат или да им спре растежа въобще за дълго време - заради рязката смяна на условията.
Няма проблем да спреш въглеродния двуокис. Просто тези, които имат наистина голяма нужда от СО2 бавно ще почнат да умират (като ехинодорус тенелус). Повечето просто няма да растат така добре.
При подновяване на подаването, бавно ще почнат пак да дърпат.
Аз не спирам подаването - всеки ден по 10 часа.
друг вариант за СО устройство е от пожарогасител с въгледвуокис - 5 литров стига за една година и газът вътре е чист СО без примеси, а ако някой иска може да му монтира и клапан.но когато стигне една атмосвера налягането вътре , ще спре.после пак се пълни , но не знам колко атмосвери ще издържи бутилката.
издържа колко издържа бутилка за со2 :D
raven, след колко време ти се активира 'генератора' на СО2 - тип 'Кока Кола'?
Моя изкара 1 ден, но още не може да вдигне налягане за да изкара мехурчета през камъчето. Иначе като разклатя бутилката се 'газира' и работи, въпроса е кога ще почне сам :-) Да не би да съм объркал рецепата - сложих 2 чаши захар и 1 лъжичка мая...
може захарта да е повече и да трябва повече време.аз слагам 5-6 супени лъжеци с връх половин чаена лъжичка мая , зареждам го вечер и на сутринта вече има газ , така кара около 2 седмици после добавям на 2-3 пъти по щипка сода и изкарва още една седмица.зависи много от маята също и от стайната температура, но ми е изкарвал максимум 3 седмици.
И аз кандисах да пускам СО2, до няколко дена ще пробвам.
По-нататък може да пробвам и електрическата система, описана в сайтовете, но се чудя дали има далавера...Иначе също ми хареса химическата с киселина и варовик, тя е единствената саморегулираща се и дори може да се спира безпроблемно, но трябват проби.....на теория всичко е ясно.. :?
Цитат на: "dido"raven, след колко време ти се активира 'генератора' на СО2 - тип 'Кока Кола'?
Моя изкара 1 ден, но още не може да вдигне налягане за да изкара мехурчета през камъчето. Иначе като разклатя бутилката се 'газира' и работи, въпроса е кога ще почне сам :-) Да не би да съм объркал рецепата - сложих 2 чаши захар и 1 лъжичка мая...
И при мен така. Само дето сложих по една чаша захар. Изкарва доста слабо. Явно маята е шибана.
Вече бълбука, но много слабо - изкарва една тъничка струйка дребни мехурчета. Нищо чудно с маята да има проблем - тая дето я купих пишеше - екстра качество - френска мая. Като ги знам французите как на българска почва не виреят... :-)
хех, ти какво искаш - като помпичка ли да пуска балони - СО2 се подава по малко и внимателно.
По скромния ми опит единствено "работи" нашенската си мая. Всичко чуждоземско, сушено и в пликче май съкс...
Вашиш кубчето от хладилника, остъргваш малко, чакаш да се поразтопи и го разтваряш първо в топла водичка, после сипваш при джибрите...
Цитат на: "raven"може захарта да е повече и да трябва повече време.аз слагам 5-6 супени лъжеци с връх половин чаена лъжичка мая , зареждам го вечер и на сутринта вече има газ , така кара около 2 седмици после добавям на 2-3 пъти по щипка сода и изкарва още една седмица.зависи много от маята също и от стайната температура, но ми е изкарвал максимум 3 седмици.
Raven, а можеш ли да ми кажеш, как във времето се развива добивът на СО2, ако предположим, че температурата в стаята е постоянна, имаш ли наблюдения? Питам , да знам скоро какво ме очаква, защото вчера пуснах генератора и днес вече работи. Трябва ли да очаквам ускоряване на ферментацията или се задържа на ниво с бавно затихване. Иначе получавам 1 балонче на секунда от отвор 2,5 мм, малко ми се струва множко за 80л аквариум, но измерванията на параметрите ще покажат.
Ей пичове вижте какво намерих http://aquaplants.web1000.com/art1.html
Съвсем накратко - Разтваряте захарта във вода, после се добавя желатин, оставя се една нощ в хладилник и цялата смес желира. После отгоре се излива маята разтворена в малко вода. Твърди се че така маята взаимодейства постепенно с захарта и така повече от 20 дни. Това JELL-o го намерих - то е просто желатин на Крафт фуудс така че трябва да стане какъв да е. Смятам да го пробвам извън аквариума.
Съмнителното е че за пръв път срещам такава рецепта.
аз съм го срещал това и на други места, ама така или иначе маята си бачка повече от две седмици, та не съм се навивал да пробвам.
Поправям се в страницата пише около ТРИ МЕСЕЦА
за Митко
в началото винаги тръгва малко , после ускорява ,после пак забавя - през втората седмица е горе долу по спокойно.аз затова слагам кранче на изхода от бутилката и си го регулирам ръчно в зависимост от скороста,дори и да се създаде свръхналягане маркучето просто ще изкочи, по принцип бутилките на кока кола са толкова здрави че няма начин да се спукат от тази система.
а това за желатина не го знаех , както съм забатачил аквариума напоследък -ще ми свърши работа- някой ако го пробва да каже как е .
Днес забърках сместа и съм я сложил в хладилника. Май малко бавно желира. Ако утре е желирало ще сложа и маята и ще го следя.
А за бутилката от кока-кола мисля че си прав - един познат ми каза че са минавали с верижна машина върху пълна бутилка от кола и само е била одрана :shock: . Без майтап :!:
ще чакам резултата с интерес , ако има ефект и аз ще пробвам.
а за бутилките гарантирам че са здрави , има специални изисквания от компанията - работил съм в кока кола няколко години и знам точно как ги правят , тестват и на колко издържат.
OK ще свиркам!
Цитат на: "raven"за Митко
в началото винаги тръгва малко , после ускорява ,после пак забавя - през втората седмица е горе долу по спокойно.аз затова слагам кранче на изхода от бутилката и си го регулирам ръчно в зависимост от скороста,дори и да се създаде свръхналягане маркучето просто ще изкочи, по принцип бутилките на кока кола са толкова здрави че няма начин да се спукат от тази система.
а това за желатина не го знаех , както съм забатачил аквариума напоследък -ще ми свърши работа- някой ако го пробва да каже как е .
Мерси! :) За сега 2 дена е с постоянен добив, то и времето е хладничко...Гледам брояча, все за секунда и малко - балонче.
Разтварянето е почти напълно, пускам сместа след тройника в шлаух с дължина над 60 см , навит на гранка(венец) и от там в главата на филтъра.Рядко излизат съвсем ситни мехурчета в аквариума.Рибите са живи, утре ще меря параметрите.
ако не знаеш номера с колектора:
на повърхноста на водата съм сложил обърната саксийкаоколо 15 см. диаметъри дълбока 5 см. ,струята от СО влиза в нея и създава възглавница от газ.флейтата на вътрешния филтър е насочена така че бие отдолу под съдъ и течението обира по този начин газови молекули и ги разтваря.по този начин почти не се губи газ.
Точно за това си мислех как да направя! Само кажи подаването на со2-то е над долния ръб или под струята и ако е второто струята не увлича ли мехурчетата. Обясни моля те по подробно как е направено при теб. А също и на фирмените реактори от този тип пише че има някакъв вид клапан за изпускане на излишното (прекалено голямото) к-во газ във камбанката. Дали отгоре има някакъв малък отвор или просто като прелее отдолу излиза???
мехурчетата излизат около 20 см под флейтата , тя ги взима и ги изстрелва в колектора,там има възглавница от газ постоянно.саксийката е прикрепена неподвижно ,залепена е с стъклена лайсна за ръбовете на аквариума иначе се обръща или отплува.струята балончета сама по себе си не върши работа ако няма колектор или реактор , понеже балончетата свободно излитат твърде бързо и няма време за газообмен.клапан нямам ако се препълни газът си излиза от страни.
Значи твоята саксийка е хоризонтална така ли?
Пробваи с хранилка за тубифекс.Облепи я с нещо за да не излиза газта(тиксо).Има си вакумче,така че ще го закрепиш лесно :wink:
Яко, не бях се сетил, но сигурно ще работи това :-)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.thekrib.com%2FPlants%2FCO2%2Fhurley-schemat.gif&hash=f9a2314544ba046ca908843209e8bce2584a1550)
да хоризонтална и по голяма като площ е по добре,мойта е 30 на 10 см и е дълбока около5 см. на повърхноста на водата е захлупена така че 2см. са под водата. повечето от нея стърчи над водата защото е пълна с газ..
хранилката от тубифекс е малка трябва нещо по голямо примерно кофичка от маргарин.
Разбрах. 10х.
Желето работи вече 1 ден. Аз съм го пуснал на терасата а изходния маркуч е вкаран в едно шишенце 05л. Дава по едно мехурче на 2 сек. Действително дрождите работят само в горния слой от около 2-3 см а останалото надолу си стои желе. Ще го наблюдавам и ще пускам информация.
Да не забравиш да кажеш и пропорциите!
А ето от мен "венеца" за разтваряне на СО2:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.geocities.com%2Frashev2001%2Fvenec.jpg&hash=96e7fac2e5ecccc5982d2f9a69994d628a041bd5)
Белият правоъгълник е отблясък от светкавицата... :oops:
Тоя СО2 контролер е опасно нещо. Всъщност не е СО2, а е pH контролер. Ако използваш такъв при твърда вода можеш да пренаситиш водата със СО2 и да си умориш рибите.
Подобен контролер би бил адски полезен ако работи едновременно със СО2 датчик и pH датчик. За съжаление СО2 датчика има цена над $600 :-)
Освен това и двата датчика са доста капризни, искат ежеседмично почистване и калибрация.
За Митко: Ако правилно съм разбрал снимката отдясно на тройника подаваш со2, отляво засмукваш вода и от средния извод излиза смес вода/газ която прекарваш през дългия маркуч за да се разтвори по-добре. Какъв модел ти е помпата?
Сместа за желето е описана в линка по-гаре. Ако ти трябва превод кажи. Впрочем засега върви добре.
Що не си купите бутилка и вентил, а се занимавате с тая мая!
Маята е досадна работа. А една бутилка кара поне 4,5 месеца.
бе друго си е д си фен и да си го направиш сам. баси кефа е. нещо като защо си гледаш сам рибите, а не си наемеш фирма, ама по-хард вариант.... :D
Цитат на: "abaro"За Митко: Ако правилно съм разбрал снимката отдясно на тройника подаваш со2, отляво засмукваш вода и от средния извод излиза смес вода/газ която прекарваш през дългия маркуч за да се разтвори по-добре. Какъв модел ти е помпата?
Сместа за желето е описана в линка по-гаре. Ако ти трябва превод кажи. Впрочем засега върви добре.
Наборе, правилно си разбрал, даже се вижда как съм перфорирал края на тръбичката с нокторезачка :lol: ! Моят навит шлаух е около 65 см, но ще е добре да е повече 1-1,5м мисля, ако пускаш повече СО2.
А статията я прочетох и горе-долу хванах как стоят нещата...
Цитат на: "Niky"Що не си купите бутилка и вентил, а се занимавате с тая мая!
Маята е досадна работа. А една бутилка кара поне 4,5 месеца.
Абе прав си, спор няма :( ...Ако оставим настрана всичко останало колко пари ти излиза едно пълнене на бутилката, ако не е тайна?
Едно пълнене на бутилка 5 кг е 4.8лв.
Бутилката струва около 100 лева.
Колкото до друго си е да си направиш - вярно, и аз съм правил.
Но е мъка - зареждаш, следиш pH, не може да го спреш (raven e смело момче с тия кранчета, или пък вярва на Кока Кола :lol: ), смърди гадно.
А и подава неравномерно, зависи от околна температура и т.н
Безпорно. идеален вариант за аквариум до 100 литра. Но за по голям аквариум ?!!!
А твоята бутилка специална за целта ли е или от пожарогасител с СО2 ?
Защото видях в интернет, че пожарогасител с СО2 3литра/2кг струва 72-90 лева(с ддс).
Цитат на: "miTko"А твоята бутилка специална за целта ли е или от пожарогасител с СО2 ?
Защото видях в интернет, че пожарогасител с СО2 3литра/2кг струва 72-90 лева(с ддс).
Бутилка можеш да си намериш и на старо за 5 кг около 50 лв.
ЦитатЕдно пълнене на бутилка 5 кг е 4.8лв.
Бутилката струва около 100 лева.
Бутилката ясно, ами не трябват ли и винтили и други екстри. :?:
ще ти трябва редуцир вентил и реактор :D
Момчета чудих се дали за да гледаш растения и да ти вървят добре е задължително да имаш CO2 система.
зависи от видовете и количеството на растенията :D
За Росен: До скоро и аз се чудех но както виждам ако имаш повечко растения (а аз това искам) в един момент со2-то просто не стига. При мен според сметката клони към нула. Освен това имам сравнително високо pH около 8 и въпреки съведите на Дидо да увелича карб. твърдост с хлебна сода не се получава. А и от няколко дни ме нападат алги - кафеви и тези които са като косъмчета ( така е дасега не съм убедан дали са "зелени водорасли") и заради тях също препоръчват СО2 за да се ускори растежа на растенията. Също така половината ми кабомба умря а другата половина стои на едно положение от 10 дни. Така че ако не искам да мина на Мбуна трябва да направя нещо за растенията.
За Ники: Вярно е че с бутилка е по чиста работата но:
1. никак не е евтина - излиза поне 100 а даже и 200 лв.
2. трябва да имаш място - напр. под аквариума да я държиш изправена (аз нямам)
3. моя аквариум е само 75л и за такъв размер дори и големите фирми предлагат джибри.
Пък и това е начин да се изпробва ефекта от СО2-то първоначално а после ще видим.
Ето снимка на бутилката с желето
http://abaro.hit.bg/images/IMG_0359.jpg
Засега работи съвсем равномерно и е израсходвана по малко от 1/5 за 5 дни
Цитат на: "abaro"Ето снимка на бутилката с желето
http://abaro.hit.bg/images/IMG_0359.jpg
Засега работи съвсем равномерно и е израсходвана по малко от 1/5 за 5 дни
А какъв е дебита след тези 5 дни?
Отговарям си на въпроса, щом като работи съвсем равномерно... :oops:
Забравих да ти отговоря, че моят филтър е AquaEL от старите.
Интересно ми е дали ще оцелеят дрождите след като отгоре се трупа алкохол, май в голяма концентрация, след като не може да се разтваря свободно в цялата вода...Нали от 200гр захар би трябвало да се получи около 90гр чист алкохол (и горе-долу толкова СО2) накрая. Само специални култивирани дрожди устискват до 18% алкохол, доколкото съм чел.
Сега направих измерване. Снимката е направена преди 3 дни - до днес е паднало нивото с 15 мм - остават още 15-ина дни ако върви с това темпо. Понеже като намалее нивото на желето ще се увеличи к-вото на дрождите, вероятно процеса ще се ускори - значи надяваме се да изкара общо около 3 седмици с едно зареждане. НО ако им дойде много алкохола (те са млади още -на 1 седмица - и не могат да носят :lol: ) може и по рано да се предадат - ще видим. Аз обаче съм решил след Димитровден ( Наборе честит ти имен ден утре, и на сина ми също :P ) да направя една доза и .... направо в аквариума. Ако има нещо интересно ще пиша!
Цитат на: "abaro"Сега направих измерване. Снимката е направена преди 3 дни - до днес е паднало нивото с 15 мм - остават още 15-ина дни ако върви с това темпо. Понеже като намалее нивото на желето ще се увеличи к-вото на дрождите, вероятно процеса ще се ускори - значи надяваме се да изкара общо около 3 седмици с едно зареждане. НО ако им дойде много алкохола (те са млади още -на 1 седмица - и не могат да носят :lol: ) може и по рано да се предадат - ще видим. Аз обаче съм решил след Димитровден ( Наборе честит ти имен ден утре, и на сина ми също :P ) да направя една доза и .... направо в аквариума. Ако има нещо интересно ще пиша!
Благодаря, да ти е жив и здрав сина! Ние май сме на изчезване...то сега с тия нови имена...Иначе с теб ще се окажем най-дъртите магарета тук! :lol:
Мисля, че за наши цели ще трябва да се увеличи дозата за комплекта с желето, човека в статията май споменаваше около 40 литров аквариум...Така че при всички случаи не вярвам да изкара 3 месеца, но 1 месец е чудесен резултат!!! Дано издаяни. Аз още уточнявам дозите за моя случай за нормалната рецепта, та за в бъдеще ще пробвам с желето евентуално. :lol: Отивам да празнувам. :arrow:
Цитат на: "N.Nobs"Пробваи с хранилка за тубифекс.Облепи я с нещо за да не излиза газта(тиксо).Има си вакумче,така че ще го закрепиш лесно :wink:
Днес ми мина мисълта, че за целта може да се използва и капачка от сладолед Делта-Колизеум :)
Може разбира се,просто хранилката има вакумче и се залепва лесно.
Идеята на Равен за саксия също е добра,но аз имам риби и не смея да рискувам заради pH-то.
abaro, как е желатина? Кльопат ли хайваните или вече само поркат без мезе? :lol: :lol:
Желето е добре, а дрождите като ги питам не отговарят - значи устичките им са заети :lol: .
Аз вече отговарях в ЛС на Сашо но наблюденията ми са такива:
Преди 2 седмици заредих една бутилка от мин. вода 1.5 л. Досега работи абсолютно равномерно. За моите 75л и слаба до средна залесеност произвежда поне 3 пъти повече от колкото консумирам. Това го мерих приблизително. Реактора ми е най-тъп звънец от горната (конусовидна) част на бутилка от сода Кинли 0.5л като отвора е към 50мм. Насочил съм към него струята от помпата ама горе-долу просто да има по голямо течения под звънеца. Резултата от СО2-то беше много бърз - за около 24 часа от pH=8 kH=5 CO2=2 стана pH=7.5 kH=8.5 CO2=8.5 и след още един ден pH=7 kH=7 CO2=22. Така е и досега. Растенията кипват 10-12 часа след включване на лампите а вечер листата на криптокорините са покрити отдолу с мехурчета. Има растеж - най вече при ехинодоруса, криптокорините и валиснерията. Имам една алтернантера и тя тръгна. Това добре но не ми помага срещу ксенококуса - явно имам много органични отпадъци :( .
Колкото до желето смятам че си изпълнява ролята. Няма да изкара повече от 4-5 седмици но производството е напълно равномерно което според мен е най-важното.
Като мине целия цикъл ще дам обобщаваща информация :lol:
А СО2 с какъв тест мериш? аз се колебаех дали да пазарувам такъв, явно ще трябва, че съм на сляпо дали въобще правя нещо.
Цитат на: "dido"А СО2 с какъв тест мериш? аз се колебаех дали да пазарувам такъв, явно ще трябва, че съм на сляпо дали въобще правя нещо.
По принцип може да си го сметнеш приблизително като знаеш Ph и KH
ето ти линк http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_co2chart.htm
Добре, ще чакаме. Иначе и аз съм на тъмно(от една седмица съм спрял, но ще го пускам пак), а руснаците този метод с pH и твърдоста не го смятат за удачен...И при мен беше паднало pH-то от 7,5 на 6,5 но твърдоста си стои на едно ниво.
И аз измервам съдържанието на СО2 по таблицата. Въпреки че този метод е неточен ( зависи от температурата, от точността на измерване на pH и kH ) навсякъде го сочат като приемлив за практическа оценка. А при мен карбонатната твърдост смятам че се повиши защото преди това заради малкото съдържание на СО2 част от растенията са хапвали направо бикарбонати. Така си го обяснявам. Засега има някакъв положителен ефект пък ще видим какво ще стане.
В събота и аз пуснах 1 бутилка с желатин.Върви ама много се пени мамка му!!!! 2 пъти стига то капачката, отливах доливах, станах на маймуна.Тая мая много яка бе. Преди желето бях с турска и тя беше много напориста, сега с българска - направо ме разби!Почва силно да ме дразни тоя метод с неговото непостоянство... :evil: :evil:
Явно ти е мъжка българската мая :lol:
off:Турска женска мая търси мъжка българска с цел производство на CO2 :D
Уахахахаха :twisted:
Тя турската работи по друг начин, но хайде че може да има деца.... :?
Ще се ядосам и ще пробвам с електролиза накрая! :twisted:
Сложи си бутилка и забрави грижите. Хората дето пускат СО2 с бутилка под налягане не му мислят половин година поне.
Цитат на: "dido"Сложи си бутилка и забрави грижите. Хората дето пускат СО2 с бутилка под налягане не му мислят половин година поне.
То на там върви работата, но аз като искам за по-дълго да видя ефекта и се боря с разни маи, желатини и прочее...Ще им стъпя на врата, но що съм станал толкова нетърпелив напоследък, не знам...
То вярно, че гледам по 1 час на ден Биг брадър, но такъв бърз ефект не очаквах. Изпростявааааааааам! :P
малеее - аз сега го гледам по цял ден , мозъка ми сигурно е станал като на блондинка :D
а иначе и аз съм за бутилките , че с това ниско КН си представям как ми скача РН то нощем.
писна ми от СО-самоделката . реших да си слагам бутилка - даите някаква идея от къде да си я взема,също и редуцир и иглен клапан.
да не обикалям из магазините напразно,че и без това сега около коледа съм много зле със свободното време :D
Цитат на: "raven"писна ми от СО-самоделката . реших да си слагам бутилка - даите някаква идея от къде да си я взема,също и редуцир и иглен клапан.
да не обикалям из магазините напразно,че и без това сега около коледа съм много зле със свободното време :D
ВЗЕМИ си фирмен вентил за со2 така няма да имаш нужда от иглен клапан
Има си нужда от иглен клапан. Да не връща вода от аквариума. Комплекта на Сера включва бутилка, редуцир-вентил, иглен клапан и реактор, всичко това за 336 лева.
Мариане, и аз съм на това мнение. Поръчах си от петшоп1 системата, ще ми я донесат февруари.
Другия вариант е всичко събер-чарк. Бутилка от пожарогасител, редуцир-вентил не знам от къде. Другото се намира лесно. За игления клапан примерно става такъв от кола от бензинопровода - старите москвичи мисля, че имат такива. По магазините за части със сигурност ги продават.
Цитат на: "dido"Има си нужда от иглен клапан. Да не връща вода от аквариума. Комплекта на Сера включва бутилка, редуцир-вентил, иглен клапан и реактор, всичко това за 336 лева.
Мариане, и аз съм на това мнение. Поръчах си от петшоп1 системата, ще ми я донесат февруари.
Другия вариант е всичко събер-чарк. Бутилка от пожарогасител, редуцир-вентил не знам от къде. Другото се намира лесно. За игления клапан примерно става такъв от кола от бензинопровода - старите москвичи мисля, че имат такива. По магазините за части със сигурност ги продават.
това е обратен клапан а не иглен спокойно можеш да ползваш тези дето ги продават и за въздух в зоомагазините
Така е, и обратния клапан се нарича иглен. Може да е имал впредвид отсекателен електромагнитен клапан от сорта на газаджийските за спиране на СО2-то през нощта. Принципа му на действие обаче е друг, той не е иглен.
четох че игления клапан е за по точно дозиране на балончетата защото редуцирвентила с манометрите е по груб и не пуска тънка струя.
редуцири за кислородни и ацетиленови бутилки продават по пазара маи за около 15-25 лв.в понеделник ще мина да погледна.иглени клапани има по магазините за строителна техника и авточасти - около10евро.
но не съм ги виждал-ще потърся.
проблема е бутилката-ще потърся или пожарогасител или кислородна от 2 л.-ако не намеря ще вървя към фирмен комплект.обаче такива бутилки не съм виждал никъде.
Цитат на: "raven"четох че игления клапан е за по точно дозиране на балончетата защото редуцирвентила с манометрите е по груб и не пуска тънка струя.
редуцири за кислородни и ацетиленови бутилки продават по пазара маи за около 15-25 лв.в понеделник ще мина да погледна.иглени клапани има по магазините за строителна техника и авточасти - около10евро.
но не съм ги виждал-ще потърся.
проблема е бутилката-ще потърся или пожарогасител или кислородна от 2 л.-ако не намеря ще вървя към фирмен комплект.обаче такива бутилки не съм виждал никъде.
да игленния клапан е за точно дозиране за това ти казах фирмен вентил аквариумен там всичко си е ОК и нямаш нужда от иглен вентил, редуцир взимай само за ацетилен или со2 за кислород не си взимай уплътненията вътре могат да се скапат бързо от со2. не си прави експерименти с тези 15-25 лв. нешо не е читаво в тези вентили можеби са втора ръка.иглени клапани търсих дълго в Бг без успех всички ме гледаха като отровени .Бутилката си я вземи за со2 щото иначе ще трябва да смениш вентила на бутилката имам пред вид че за с02 о о2 резбите са различни
По въпроса за дозирането 77 и Niky ще могат да ти отговрят по-точно. Действително според 77 фирмения редуцир-вентил на Сера си пуска сравнително малко количество газ и регулирането е лесно. Ако не се лъжа той ми спомена, че Ники ползва друг редуцир вентил и там дозирането е проблем, понеже е сметнат за по-голям дебит. Малко врътване на кранчето насам-натам променя в голям диапазон крайното количество газ.
Затова може би е наистина най-добре специално редуцир-вентила да ти е фирмен и предназначен за аквариуми. В петшоп продаваха само редуцир-вентили, но ги нямат в наличност и не са посочени цени.
ето иглен клапан (вентил)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquaristic.net%2FAQd44484ef75b827658d8e0443237781e7%2Fthumbnails%2F190020.jpg&hash=844d8308a1f555fe0059426c8acd8fd27b7d93a9)
ето и обратен клапан
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquaristic.net%2FAQd44484ef75b827658d8e0443237781e7%2Fthumbnails%2F190041.jpg&hash=2e027504a9dbaddf29de18c0bd1af692cbacb1a4)
има и пластмасови
ето и електомагнитен
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquaristic.net%2FAQd44484ef75b827658d8e0443237781e7%2Fthumbnails%2F194060.jpg&hash=456e7cefe888a13b0609fea91ad16bbc186db9b5)
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Сега разбрах какво имаш впредвид под иглен клапан :-) Това си е един вид кранче. Предполагам може да се използва за целта, но не виждам как ще дозираш с него точно газ, дето е сгъстен до 50 бара.
http://www.linago.hotmail.ru/text/7.htm
някаква такава система имам предвид.
Цитат на: "dido"Сега разбрах какво имаш впредвид под иглен клапан :-) Това си е един вид кранче. Предполагам може да се използва за целта, но не виждам как ще дозираш с него точно газ, дето е сгъстен до 50 бара.
е нали за това е редуцир вентила
ето как ще излежда
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aquaristic.net%2FAQ8f09563ac72fb323bcda59d02a1418aa%2Fartikelbilder%2F190012.jpg&hash=80d0c65d699818d3b75dbf632f95b7a4177a4376)
Мислех, че ще се ползва без редуцир-вентил :-) Информацията в руския сайт е полезна.
да ама ако сега ми кажете точно от къде да отида и да си ги взема утре за 15 минути - адски много ще ме улесните :D
защото имам замо по 15 минути свободни на ден и то ако щефа е на кеф :evil:
Цитат на: "raven"да ама ако сега ми кажете точно от къде да отида и да си ги взема утре за 15 минути - адски много ще ме улесните :D
защото имам замо по 15 минути свободни на ден и то ако щефа е на кеф :evil:
koe oт къде да вземеш
ами поне редуцирвентила,за бутилката е ясно че трябва да потърся повече.
Цитат на: "raven"ами поне редуцирвентила,за бутилката е ясно че трябва да потърся повече.
зависи какво си решил ако не искаш фирмен редуцир вентил тогава минаваш на варианта намери си компонентите сам, не е трудно да намериш всичко потърси в инернет . Има една фирма дето се занимава с пожарозашитни средства от нея можеш да си вземеш бутилката 5л. нещо от сорта булфайер беше май офиса им е на стамболийски.Редуцир вентил ще намериш по фирмите които се занимават с оборудване за заваряване моя е от камартон намират се до илиянци ,обратен клапан от повечето зоомагазини. виж игления е трудна работа както и електромагнитния, аз както и ники си ги взехме от немско.немога да кажа нищо за ел.магнитните клапани за газ там е 77.
ОК мерси ,ще потърся каквото мога сега,ако не -след коледа ще съм по свободен и тогава ще се занимавам.
според мен ридуцир винтила трябва да е аквариумен другото като искаш пригаждай,не е лош и реактора на сера :D аз съм с ел клапан от газ и работи добре :D
да допълня че аквариумен редуцир винтил в българия предлагат само сера.между другото всичките аквариумни фирми предлагат за со2 едно и също само реакторите се различават :wink:
и аз го видях на сера -ама го няма никъде в наличност в магазин , и е поръчка по телефона ,и се чака два месеца и става дълга и широка.
ако мога ще си намеря обикновен , пък дано стане.
от ники знам че обикновения редуцир не върши работа,трябва да слагаш и иглен клапан,а това ще ти дойде по скъпо от колкото да си купиш винтил на сера :roll: според мен толкова време си карал на мая изчакай още малко,ама ти си знаеш най добре :D
днес се разходих да проверя как стоят нещата със СО системите.при кимбаиците ми предложиха готова система за около 260 лв. което си е далавера.системата се състои от бутилка 5 литра за СО,редуцирвентил специален за СО и иглен клапан - брояч за финна настроика - пак за СО.всичките неща са си за въгледвуокис -пише си го на тях.
след това намерих в един магазин редуцирвентил - специален за СО - само тои струва 180лв. а иглен клапан отделно - 25 лв.
така че сметката е ясна.
кимбаиците ми казаха още че системата на Сера е с еднократна бутилка,след свършване се взима нова или старата трябвало да се преправя- Дидо ако искаш провери го това нещо. :!:
така че маи това е наи изгодната система която може да се направи. :lol:
според мен е добре :D само реактор ти трябва :D аз съм с бутилка на сера 2 л и няма проблем да се пълне :D мисля че готовите системи на сера са с 0,5 л бутилки и също се пълнят,ама трябва често да го правиш аз затова си я взех по отделно бутилка, реактор и редуцир вентил :D
дано бутилката на сера да се пълни защото Дидо маи е поръчал вече.
а за системата ще решавам като си видя коледната премия :D
кофти е да си на заплата и да работиш за друг ,особено ако си работил преди това за себе си :x
ама хей на - както се казва живота е палачинка- не знаеш кога накъде се обръща :wink:
5 литра бутилката е доста голяма мисля си че няма да можеш да я скриеш в шкафа под аквариума :wink: два литра е напълно достатачна ,аз вече половин година се мъча да я свърша
да и аз си направих тази сметка,защото и моето място не е много , а бутилката трябва да стои права.освен това аз не смея да пускам много СО заради меката вода-гледам да върви около 1 балонче в секунда , останалото го пускам през страничен изход от троиник.преди оставях да си влиза неограничено в аквариума и не го изключвах нощем ,но при това положение много ми падаше РН - то.само дето почти през ден се налага да правя настроики - затова казвам че ми писна.иначе предполагам ако водата ми беше по твърда и КН по стабилно нямаше да има проблем и без система,но сега постоянно трябва да се следи и е голяма досада. :lol:
реактора на сера е направен да работи с някакъва помпа,вързваш помпата към таймера на лампите и си решаваш проблема за спирането на со2 през ноща:D остава ти проблема с дозирането ако останеш на мая
Искам да информирам че бутилката на сера 500 гр за CO2 се пълни отново. тя е с предпазен клапан за превишаване на налягането, TUV сертифицирана.
добре де все пак искам да попитам техничарите във форума-какво ще стане ако пусна СО през редуцирвентил за кислород примерно,каква пък чак толкова е разликата между тези газове.всички магазини които питах ме уверяват че няма значение-ама те са продавачи все пак.
след вентила ще сложа иглен клапан-брояч разбира се. :roll: :?:
Няма грижи за вентила :-)
Не съм сигурен,но във вентила за кислород май има гумени уплътнения който нали се сещаш на какво ще станат от СО2 :?:
Нищо и няма на гумата. Кислорода по принцип е по-активен от СО2-то. Все пак си е силен окислител.
защото такива вентили тука около мене намерих много и на съвсем приемливи цени,а за СО първо ги няма и са адски скъпи.
или по точно тези на които изрично пише СО.
Цитат на: "raven"защото такива вентили тука около мене намерих много и на съвсем приемливи цени,а за СО първо ги няма и са адски скъпи.
или по точно тези на които изрично пише СО.
тези за со2 обикновенно са комбинирани т.е. за со2 и ацетилен незнам каква е разликата във вътрешните уплътнения но знам че гайките за присъединяване към бутилката са различни , ако се опиташ да сложеш со2 вентил на кислородна бутилка няма да стане и обратно
Днес видях C02 редуцир - вентил на Harris (фирмата е сериозна, щатска) за 70 лв.
значи ще взема такъв за ацетилен.
всъщност мисля да взема първо бутилка и после по нея да пробвам.
бутилката ще е от пожарогасител с СО2 - 2 литра.
Цитат на: "raven"значи ще взема такъв за ацетилен.
всъщност мисля да взема първо бутилка и после по нея да пробвам.
бутилката ще е от пожарогасител с СО2 - 2 литра.
щом ще взимаш бутилка за со2 ти трябва и вентил за со2 или аргон, извинявам се че съм написал ацетилен те по принцип дори са по скъпи от тези за аргон и со2
аз съм с бутика от пожарогасител 5л и карам 1 година без никакви проблеми
питах в няколко специализирани магазини за такива техники - всички ми казват че няма никакво значение какво ще минава през редуцира - наляганията ,температурите при разширение и корозивноста но газовете са еднакви .
не става само за пропан - бутан.така че всеки редуцир става - тези за аргон и ацетилен или кислород ги взимали често за газиращи апарати за бира и безалкохолни напитки- постмиксове,и нямало никакъв проблем.
а ако снадката не пасва към бутилката има редуциращи муфи.
ще опитам - пък ако не стане - поне ще знаете - все фаида :lol:
Цитат на: "raven"питах в няколко специализирани магазини за такива техники - всички ми казват че няма никакво значение какво ще минава през редуцира - наляганията ,температурите при разширение и корозивноста но газовете са еднакви .
не става само за пропан - бутан.така че всеки редуцир става - тези за аргон и ацетилен или кислород ги взимали често за газиращи апарати за бира и безалкохолни напитки- постмиксове,и нямало никакъв проблем.
а ако снадката не пасва към бутилката има редуциращи муфи.
ще опитам - пък ако не стане - поне ще знаете - все фаида :lol:
знам че има разлика само между со2 и кислород ако ти се занимава с редуциращи муфи ок
системката е готова и вече работи :D
Цитат на: "raven"системката е готова и вече работи :D
поздравления за придобивката и дълга и без аварийна работа :)
Цитат на: "raven"системката е готова и вече работи :D
Щракни снимчица!
Цитат на: "miTko"Цитат на: "raven"системката е готова и вече работи :D
Щракни снимчица!
това ми е проблем - нямам читав фотоапарат,иначе е наи обикновен сбор-системс-бутилка 2л.,редуцир вентил,иглен клапан и спирателен вентил на самата бутилка - всичко 90лв.
сега ще търся електромагнетвентил за авт.спиране към релето за лампите-тези от газови уредби за коли стават.
Като Ви чета постовете направо онемевам, подготвил съм една бутилка от Кокакола и утре я слагам, ама като чета всичко по темата за CO2, не мога да схвана ако спра подаването след 10 дена кво ще стане... :roll: как ще се отрази на аквариума, ( моя е 100 литра ) и да спирам ли CO2 през ноща.... :oops: все такива въпроси се въртят в главата ми...кажете на мен лаика... :cry:
проблема при маята е в нестабилният поток на СО ,нищо друго.
това е проблем защото играе РН-то , а това не се харесва на растенията.откакто сложих бутилка заковах РН-то в стабилни граници.освен това е по удобно особено ако сложиш и магнетвентил към часовника на лампите- тогава изобщо не го пипаш - една грижа по малко.
а нощем по добре го изключваи - аз така правя,откакто една нощ измерих РН 5.5 - окозо 3-4 часа сутринта.просто разкачваш системата и оставяш газа да излиза спокоино.
а с растенията няма проблем - като им го спреш - просто растът по бавно.
А някой от вас случайно да се е натъквал на "мини со2 система"- мисля че така беше на "продак"! Бутилката беше според мен около литър, имаше някакви манометри, вентили и друго незнам (нямаше изложено) за цена от 115лв.
Система за въглероден двуокис NUTRAFIN CO2 Natural System.Може ли да ми дадете повече информация.
Цитат на: "han_solo"Система за въглероден двуокис NUTRAFIN CO2 Natural System.Може ли да ми дадете повече информация.
Влезни в www.hagen.com и прочети :D :D
Реших да си сложа реакторче от Кока-Кола с Мая.
Идеята ми е да тествам ефекта от подаване на CO2 по принцип. За сега мисля да мина по-най-евтиния начин :-(
Значи ако съм разбрал правилно идеята правя си бутилката по описания метод и на края на маркучето слагам или въздушно камъче или по-добре го връзвам към един вътрешен филтър FAN-1? Пропускам ли нещо?
Мога ли да регулирам обема CO2, който влиза в аквариума с кранче за аератор поставен на шлаухчето?
Доколкото разбирам опастността от подаване през нощта е падането на PH-то? Ако напълня същия този филтър с натрошени корали/мрамор като евентуална предпазна мярка?
Хм... Четейки това:
Цитат на: "Longanlon"...Друг метод е да се направи контейнер, който да се сложи в аквариума и да събира изпусканите мехурчета СО2. Газът ще остане в контейнера, докато се разтвори. Добре е водата около контейнера да се движи, за да бъде той в постоянен контакт със прясна вода...
...си мисля за моя CO2 start (http://www.petshop1.com/?m=f&a=7&e=view&d=345) на Sera. Малък е за настоящия аквариум и определено не мога да чакам да е светнала лампата от поне 2 часа (според упътването) за да пускам таблетка. Така през ден... Мопже ли да го използвам за контейнер - да мушна в него края на шлауха и газа да се събира вътре?
Купи си само реактор от petshop1, 30 лева с доставката.
Хъ, да бе - 30 лева грешни пари...
НЕ МОЖЕ да регулираш подаването на газа с кранче. За целта налягането в бутилката трябва да е постоянно, а то не е - бактериите произвеждат СО2 и то се покачва постоянно. Дори ако оставиш по-малък отвор (завиеш кранчето) повишеното налягане ще изтласка същото количество газ (т.е. всичкия произведен). Е, ако дупката е много малка или я запушиш съвсем, ще избие тапата на бутилката и ще олее наоколо с мая. Мирише на джибри, между другото. Начинът да регулираш подаването на газ е или с температурата (когато е по-хладно гадините ядат по-малко захар и серат по-малко СО2) или със сода за хляб - по неизвестни за мен причини тя намалява скоростта на размножаването им. Нощем ако искаш да спреш подаването откачи маркуча просто.
За киселинността - зависи колко ти е твърда водата - моята е между 17 и 20 GH, поради което изобщо не откачам нощем. :twisted:
Цитат на: "Longanlon"...За киселинността - зависи колко ти е твърда водата - моята е между 17 и 20 GH, поради което изобщо не откачам нощем. :twisted:
Ами мойта се колебае между 3-4 kH и 5-6 dH. Убава софийска вода...
А содата кога се слага? В началото или впоследствие?
Дидо, аз реакторчето на на Сера съм го мислил, ама 30 лв. сега не ми се дават... Искам за сега да мина изцяло с DIY и това, което имам налично. Е, шлаухче си купих де, не се пробвах сам да си правя :-). По натам...
Днес гледах при кимбайците някаква с-ма на Ferplast. С бутилката ще е около двета и няколко лв. Абе варианти много. Пари нема...
содата я слагаш като зареждаш с мая - в началото. аз слагам половин чаена лъжичка понеже двулитрова бутилка я дават за 200л. а моя е 130. малко намалява количеството произведен газ, с което удължава живота на системата до около 3 седмици.
Да споделя и аз за своя апарат за СО2.
Реакторът е тип "КАМЕНИЦА", напълнен по познатата схема.
За генератор използвам възможността на вътрешния си филтър да обогати водата с въздух (нали се сещате, че на изхода на филтъра има малко отворче, чрез което с шлаухка се свързва с въздуха и при работа на филтър излиза вода смесена с въздух). Там аз съм подключил СО2, който се разтваря почти напълно.
Слабата страна е, че има движение на водата и може би има повече загуби на СО2, но да си признаем честно малко са аквариумите, в които водата е в покой.
За двете седмици, през които работи СО2 - апарата мисля, че растенията ми дръпнаха.
Содата пречи на прекаленото "вкиселяване" на водата, което затормозява жизнената дейност на дрождите.Затова "живеят" по-дълго със сода, особено при мека вода.
Има логика в това - содата е алкален буфер - 'дърпа' pH към 8.4
На дрождите не толкова киселиноста им пречи, колкото повишеното количество алкохол.
e, то не само им пречи, ами ги и убива накрая, затова се подменя всичко на 2-3 седмици. повече от 20% май не могат да издържат.
А някой замислял ли се е над варианта да напълни пространството под капака на аквариума с СО2 и да го изолира от външната среда доколкото е възможно?
Нали газовия обмен на водата и въздуха се извършва с повърхностния слой? Смятам, че ще е по-ефективно от реактор от какъвто и да е вид.
Дифузията на СО2 във вода е убийствено бавна, няколко хиляди пъти по-бавна, отколкото става в газова фаза. Трябва да има сериозно принудително раздвижване на водата за се получи.
искаш да кажеш, че е по-бавна от тази на О2?
Определено да, доста по-бавна е спрямо О2. Цифри нямам под ръка, мога да потърся ако има интерес :-)
Цитат на: "Longanlon"А някой замислял ли се е над варианта да напълни пространството под капака на аквариума с СО2 и да го изолира от външната среда доколкото е възможно?
Ами то така се получава на практика защото въглеродният двуокис е по-тежък от въздуха и може би оформя слой над водата!
Що се отнася до алкохола, само култивирани дрожди и то подбрани щамове(доколкото съм чел) издържат до към 18% алкохол.Това е непостижимо в широката практика.На практика 16% се смята за горна граница. Нашите дрожди от бутилката за CO2 доживяват до по-ниска концентрация.Всъщност ние не ги изчакваме до край, защото не ни устройва тихата ферментация. Брей, да бях учил спиртопроизводство професор щях да стана... :P
Скоростта на дифузия на СО2 във водата е 10 000 пъти по-бавна, отколкото в газова фаза - във въздуха:
http://www.hallman.org/plant/huebert.html
Статията е много яка, заслужава си да се преведе - "A basic Introduction to the physiology and ecology of aquatic plants".