Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водни растения => Темата е започната от: Raven - 01.09.2004 20:31

Заглавие: мадагаск
Публикувано от: Raven - 01.09.2004 20:31
http://photo.aqa.ru/details.php?image_id=2612
Ники ,виж при какви дивашки условия живее мадагаскарския/ако въобще е жив/     чудя се дали да не се пробвам. :wink:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Longanlon - 02.09.2004 13:43
като за 40 лева е по-добре да си адски сигурен при какви условия живее, преди да се пробваш...
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 02.09.2004 14:38
да ,и аз за това толкова се чудя,обаче знам откъде мога да намеря и ще си взема пък дано стане-най малкото поне ще е някъкъв опит в случай че някой друг му изпадне. :lol: иначе гледам че руснаците често го отглеждат и то в не много добри условия-дано няма проблеми.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: niky - 02.09.2004 19:53
Аз съм готов да рискувам 40 лева.
Ако го има изобщо де :lol:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 03.09.2004 00:42
в Русия основно го вкарват от Мадагаскар,там го развъждат във ферми и го продават ката грудки на цена 1$ на едро.в москва грудките струват 4$ на едро но не се продават а ги отглеждат наново във ферми докато пусне листа и стигне М размер, и тогава го продават по магазините за18$.на птичия в москва не знам колко струва,сигурно е по ефтин , но е много популярен често го отглеждат и им върви доста добре,даже цъфти и го опрашват с четка-значи не е чак толкова сложен като се има в предвид каква помия е водопроводната вода в москва и петербург. у нас съм виждал да се предлага само от Пловдивската фирма Дискус - на цена 18$ за S размер -на пазара говорих преди време с едни момчета които са от Пазарджик май-и те ми казаха че могат да ми го намерят,но това беше преди 2-3 месеца,сега ще опитам пак чрез тях.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: niky - 03.09.2004 17:13
Ами ако има, говори и за мен. Аз бих рискувал. Пък и ще обменим опит.
Това растение е уникално просто. Направо си е предизвикателство.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 10.09.2004 02:23
http://www.pbase.com/plantella/root
просто не мога да се въздържа да го пусна то линк.ей такива неща ме запалиха по растенията.......дано да ме разбирате :D
това е саита на Оливър Кнот -тои се смята за най добрият европейски аквадизайнер-школата му е по различна от "акваикебаната"на Т.Амано,с повече свободна площ в композицията. мания.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: VassetZ - 10.09.2004 02:56
Това с аквариумчето от 1 литър е много интересно :!:  :D
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: miTko - 10.09.2004 14:21
:)  Нот и на мен ми е любимец, все в тоя сайт кисна напоследък. Виж му аквариумите за изложби и цялата процедура по направата. Много впечатляващо.....и скъпо предполагам :roll:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 10.09.2004 15:30
всъщтност така като ги заглеждам не е толкова сложно като изпълнение,има 4-5 вида растения в съд,и то обикновенни ,но много хубаво разрастнати,останалото е крени камани и ландшафно оформяне на грунта,тоест повече усет вкус и дизайнерски умения отколкото скъпи растения и материали.не е точно класически холандец с изпълнен с листна маса обем.най много ми харесва модела -градински алпинеум в средата на поляна-там има само два вида обикновенна лудвигия и много глосостигма за полянката.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 11.09.2004 04:25
:shock: Този пич ме накара да преосмисля виждането си за красота.Жалко че голяма част от тези растения не се намират в нашата татковина :cry:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 12.09.2004 02:31
почти всички растения могат да се намерят и тук , аз имам доста от тях всъщтност.но се появяват рядко и се намират случайно , особено по редките дългостеблени.

днес ходих до пазара - пичовете от повдив пак за започнали да идват , говорих за мадагаскарския - казаха че цената му ще е 20 лв. - нямат в момента но очакват зареждане от 7-8 вида апоногетони и доста други растения.поръчах си за другата събота лудвигия перуенсис-дано да стане че много от отдавна я сънувам :D
иначе казаха че мадагаскареца не бил нищо особено като условия - ама те така ше кажат , как иначе.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 13.09.2004 01:08
Здравей Равен, линка към сайта на Нот ме държа буден до 2.30,но найстина си заслужаваше.За апоногетона и аз се заинтересувах и се надявам че ако и двамата се сдобием с по един екземпляр да обменим малко опит.гледам рибки отдавна,но с акваристика сезанимавам от скоро така че сте съм ти благодарен за всякаква информация относно растенията(водораслите).И накрая да се похваля че аз се оредих(май) с глосостигма.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 13.09.2004 01:47
за растенията мога да пиша много стига да има кой да го чете.имам впредвид всички растения ,водни ,саксййни, парково-градински-у дома е само саксии.това което съм се убедил е че химико-физичните параметри на водата нямат голямо значение за дадено растение , най важно е показателите да са стабилни.при влязъл в режим аквариум без рески промени на показателите и редовна смяна на водата може да се отгледа всяко растение.много трудно е да вкараш аквариума в режим обаче.ако някой си мисли  че съда му е в режим редлагам му да си сложи 1 ват на литър осветление/ или 30 лумена /, и 5-10 мг.нитрати на литър.това са необходимите параметри за холандкси аквариум + 7-8 мехураСО в секунда+химия +желязо+латерит+вулканична минерална фракция.и ако при това положение след три дни си виждаш още задното стъкло на аквариума - значи ти е стабилизиран.повечето хора на които кажа че имам 200 л. аквриум без нито една риба в него , само с растения  ми казват -ти добре ли си ,за какво го гледаш тоя фураж , да нямаш коза на балкона. а ако загледаш който и да е западен сйт виждаш че в инаги се акцентира на растенията и вътрешното оформление, а рибките често са на втори план .с изключение разбира се на цихлиди дискуси и други , които се гледат само заради рибите. у нас обаче още се смята че авариум= риби.затова на пазара само 2-3 човека продават растения и то , светата троица_валиснерия,афинис,дъбче.изобщо братята акваристи често не знаят че растенията са по сложни за гледане от рибите като цяло.та за мадагаскареца-не е толкова сложен но иска стар и много стабилен аквариум, поне на 6 месеца с добри условия в него, в смисъл другите растения да се развиват много добре и то всички ,това значи стабилен , и малко приглушено осветление ,с умерена химия , и мисля че няма да е проблем.ако искаш пиши какъв ти е аквариума-обем , осветление грунт,набор от растения-ако имаш въпроси може нещо да ти помогна с нещо.а да не забравя - кажи за глосостигмата :D
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 13.09.2004 02:36
Аквариума е 310л.,осветление 3*36W(1деилайт3600К,1аквастар,1гролукс),не подавам СО2,в момента съм със 2 броя акваел турбо1100(имах един стар Ехем,но изгоря така че сега съм си наумил един Профешънъл2 ама още сабирам пари),pH-6.8-7.1(веднъж станах в  4.00-6.5(имам си дружка с ел.пхметър)),обща твърдост 4 градуса(ако се вярва на Продак)Продължителноста на деня е 11 часано сега я намалих на 9ч. заради алгаето(в тази връзка какво точно е влиянието на нитратите и нитритите защото съм чувал различни мнения),смяна на водата в неделя-1/3 и в сряда 1/5. По въпроса с глосостигмата човека от Пловдив ми обеща за другата събота 2-3 туфи ако внесът до тогава.А що се отнася до стаините растения в нас се прибирам с мачете :D
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 13.09.2004 03:14
за растения осветлението ти е слабо , в момента имаш17.8 лумена  или 0.34 вата на литър а глосостигмата иска 40лумена или 1 ват.обаче ако ти зеленее водата не дигай осветлението но не го и намалявай, гледай да засадиш колкото се може повече дългостеблени/лудвигия,лимнофила /и ако можиш сложи много ричия  - бързорастящите растения ще се преборят с водораслите.трябва да имаш и СО прави се бързо и ако го регулираш на 1-2 мехура в секунда няма да имаш резки скокове на пехато нощем, в природните водоеми е нормална денонощна инверсия от 2-3 единици РН, така че не  е опасно ако не пускаш много СО.това за самоделка ,ако си вземеш бутилка с таймер вече е друго.глосостигмата задължително иска СО.за водорасли химия няма смисъл да слагаш -подобрява положението за 2-3 дни после пак , за флтрите вече е съвсем друг въпрос , аз не слагам но ти ако имаш риби ти трябват, само че по добре външен защото растенията не обичат движение ,и водата  да излиза през флейта/тръбичка с дупки насочени към стъклото/иначе РН и твърдоста са идеални ако пуснешСО ще паднат с още една  единица.ако ползваш руски виж тук
http://forum.aqa.ru/
пиши в поиска  зельоная муть,  или водоросли.
тия са много големи спецове , адски много неща съм научил от тук.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 18.09.2004 20:24
Здравей raven,случайно да ти се намира малко ричия в повече :?:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 18.09.2004 20:51
здрасти Ноби
изобщо не гледам ричия , защото ми затъмнява , а се сещам че и по пазара не съм виждал отдавна.за борба със цъвтежа на водата съм слагал временно , но след това съм я махал.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 23.09.2004 22:10
Здравей Равен
виждам че си на линия та да те питам :?:
Някаде спомена че гледаш анубиас,та вапроса ми е-какви видове :?:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 23.09.2004 22:25
здрасти Ноби
имам три анубиаса , нана , афцелия и ланселот. мислех да си взема конгоенсис но е същия като афцелията и се отказах.сега си търся кофефолия или хистофилия.анубиасите са ми любимци след дългостеблените.наната го имам от 12 години но не е много голям защото съм раздавал- около 60 листа е , сега последните са около 6 см. дългии 4-5 широки - много добре върви.другите са ми по нови но и те вървят добре.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 24.09.2004 00:41
А да имаш от афцелията за продаване :?: В неделя ще добавя още 36В така че ще го докарам до 0.46В/Л.мисля че ще е достатъчно.
Кажи ти какво мислиш :oops:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 24.09.2004 01:00
афцелията ми е най нов и от него хич нямам, само един стрък е с 4 листа но са големи около 20-30 см.
аз не продавам растения , ако ми останат повече раздавам но в момента аквариума ми е на 1 месец след аварийно презапускане и нямам нищо излишно.обикновенно ми остава лимнофила акватика ,хетернатера ,   лудвигия, също и тайландски папрат имам доста.анубиасите растът бавно и много рядко имам излишъци.
осветлението е добре около 0.5 вата.ако гледаш дългостеблени трябва да е около 1 ват.по принцип осветлението се мери в лумени, всички 120см  пури са 36 вата но са различни лумени
http://www.aquariumlights.ru/fr_lamps.html
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 24.09.2004 01:22
Знам,като пусна само гролукса става като в меча дупка :shock:
Става дума за 2*18в деилаит на 4000К.(60см).Само че не мога да им намеря спецификацията за Лм.Намерих информация че на анубиса са му необходими 0.3-0.5в/л :?:  :?:  :?:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: abaro - 24.09.2004 02:17
Хей Raven, може да си споменал някъде но аз да съм пропуснал- ти колко литров аквариум имаш щом гледаш толкова видове растения? Ако не е неудобно да ми отговориш разбира се ( щото някои в този форум се страхуват да споменат подробности за аквариумите си като че ли става дума за бикините на жена им)
Дано да не прозвучи грубо :oops:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 24.09.2004 14:41
сигурно съм го описвал някъде .съдът ми е малък - 200л. и с кофти размер 120х55х35- двш.затова а и не само затова гледам предимно дългостеблени.имам 20 вида растения но не всичките ще ги задържа, кой знае колко ценни видове нямам.по редки са лудвигия аркуата и л. перуенсис, алтернатера лилацина и рейники, микрантемум микрантемодес, хетернатера зостерифолия.имам и червена спирална валиснерия - ред флейм, листата и са с цвят бордо.имам още .лимнофила акватика и обикновенна , три вида анубиас , два вида ротала - ротиндифолиа и маркранда коен ,тайландски папрат, лудвигия репенс ,два ехинодоруса-амазонис и селовианус, два криптокорина  - афинис и понтидифлора, кто сложиш и яванския мъх общо взето това е . всички растения вървят много добре с изключение на маркрадата.сега ще си взимам и глосостигма.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: 77 - 24.09.2004 15:05
два-три корена от червената валиснерия ще се откъснат ли от сърцето :?:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 24.09.2004 15:56
тя е общо гри- четири корена , скоро ми я дадоха.ако тръгне -няма проблеми.всъщност това си е най обикновенна спирална валиснерия на Лине , но от този модел който става червен при силна светлина и благоприятни условия.като ми я дадоха си беше съвсем зелена.
аз много я търсих , ама сега малко се разочаровах от нея- не е точно това което очаквах.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: 77 - 24.09.2004 16:10
мерси все пак :D ако тръгне при теб задължитено ще се взема :D
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: miTko - 24.09.2004 19:46
Цитат на: "raven"тя е общо гри- четири корена , скоро ми я дадоха.ако тръгне -няма проблеми.всъщност това си е най обикновенна спирална валиснерия на Лине , но от този модел който става червен при силна светлина и благоприятни условия.като ми я дадоха си беше съвсем зелена.
аз много я търсих , ама сега малко се разочаровах от нея- не е точно това което очаквах.

Жестоко! Не знаех че може  да стане червена! :) Ако вземе да се въстанови  моята ще я "пробвам"!
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 25.09.2004 02:34
доколкото съм чел само един вид валиснерия може да става червена това е най спиралната - моята е като тирбушон.само че става леко прозрачна като почервенееи общо взето на снимките ми  изглеждаше  по добре.това става само под много силна светлина - поне ват на литър.и не е точно червено ами около червено :D
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: abaro - 25.09.2004 12:04
Ние малко иззехме темата но това да не е една валиснерия със сравнително тесни листа 5 най-много 6мм и висока до 15 см. Тук в Бургас на едно място има такава но ако иска толкова силно осветление значи трудно ще я почервеня
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 25.09.2004 21:02
тази валиснерия стана много популярна май :D
всъщност това е много спирална форма , много ситно навита с тесни листа и не особено висока около45 см. когато е в зелената си форма трудно може да се отличи, ако искаш пробвай разни видове може някой да е въпросният.
знам само че не е американска а е индокитайска форма.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 25.09.2004 23:40
Здрасти Равен,и днес маи не се уредихме с глосостигма и апоногетон :?: Аз си взех един Акорус Пусилус но ще го садя утре.
Да имаш опит с този "модел" :?
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 26.09.2004 00:11
не те видях , май сме се разминали.
за акоруса знам че е сухоземно растение и че е отровен , да не те разочаровам де , това само съм го чел -нямам опит.
а глосостигмата остава пак за другата седмица. :D
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: N.Nobs - 26.09.2004 00:34
Замъкнах се рано,че днес трябваше жив-умрял да съм на работа в 10 и съответно се мотах 2 часа.Надявам се другата събота да се видим.Ще дадеш ли линк за акоруса :?:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 26.09.2004 00:49
прерових за акоруса , на български няма нищо,изобщо много малко се пише за него и все едно и също:

http://plants.aqa.ru/
пробвай го дано стане.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: miTko - 27.09.2004 14:17
И аз се бях излъгал да гледам Акорус, нали си падам по експериментите... Та той във водата замира постепенно, а иначе не знам, чел съм че изобщо расте много бавно. Като остана без листа го изхвърлих.И добре направих. Сега обаче се бъзикам по същия начин с 3 корена Хемиграфис. И за него пише че е за терариуми, но око да види... :oops: Не вярвам скоро да ми направи беля, по-скоро ще го изхвърля ако се скапва, но е по-издържлив от Акоруса и расте дори под вода, за сега.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 27.09.2004 14:31
четох разни мнения за акоруса в руския форум-не е много обнадеждаващо. смятат че акоруса е студеноводно растение - билка с антисептично действие донесена от монголците които я използвали за лечение на рани.това антисептично действие обяснява защо го смятат за отровен за другите растения - явно отделя силни фитоциди.казват че нарушава бързо баланса в аквариума.иначе изглежда много хубаво растение.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: miTko - 27.09.2004 15:18
Според мен, изхвърли го... Абе сигурен съм, че не само аз съм го гледал но нека да кажат и другите, които са го пробвали. На мен ми е по-интересно някой "мъчил" ли е като мен Хемиграфис? :oops:
По точно Hemigraphis repanda?
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 27.09.2004 16:24
не съм го гледал, иначе е красавец но не съм сигурен че ще изкара дълго.гледах преди време лагенандра мееболд в аквариума - същата история седя 2 месеца без да мръдне и умря за 2 дни.
кажи ако не е тайна какви растения имаши кое как ти расте :?:
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: miTko - 27.09.2004 18:00
Ами не че имам някакви уникати, просто се захванах да ги съживявам след пълната профилактикана аквариума от началото на месеца...
Заради гадните охлювчета изварявах грунта и  хлорирах растенията, обаче бая  ги поуморих... :oops:  И сега за това се интересувам от обилното залесяване  :cry:  Иначе имам Анубиас нана който като цяло оцеля (както очаквах), но го свалях от декора и  после обратно на парчета е навързан на въпросния декор с капронов конец, докато се закрепи. Криптокоринето също оцеля и се движи най-добре. Кабомбата също се мъчи да се оправи успешно, обаче Валиснерията(от онази която дискутирахме, спиралната) практически умря  и сега от нищото растат продължения на старите листа и са около 0,5-1 см дълги ,имам 2-3 корена....мъка... Елеохариса, който сях през лятото остана малко и е рехав не знам дали ще го бъде ще видим. Микрантемума е  пълна скръб, беше останал сано стебла и сега се мотат няколко из аквариума, безлистни,  прежалил съм го.....За хемиграфиса вече писах, старите листа му умряха, подаде нови.Имам три малки амазонки., почнаха да вадят нови листа, старите умряха от хлора есстествено.
Та това е положението с  растенията....Хирошима и Нагасаки.
Не бях хлорирал до сега и уж спазвах руска рецепта....ама това  е положението. Ще се купуват растения явно, но да видя кое от старите ще  ги бъде. Не подавам СО2 и не съм подавал никога.
Иначе  рибите не  ги мисля  хич, и без това ще ги сменям,  т.е ще  разкарам хелерите до крак! А те  усещат и се множат с пълна пара.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: NikolaV - 27.09.2004 18:29
Малко встрани от темата...
Цитат на: "miTko"Заради гадните охлювчета изварявах грунта и  хлорирах растенията, обаче бая  ги поуморих... :oops:
Какви точно охлюви имаше и какви бели правиха. Питам щото още се чудя дали да си сложа планорбиси.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: miTko - 27.09.2004 18:41
Не  ги чаках да станат толкова че да правят бели...
Не пускай други охлюви освен 2-3 ампуларии. Така знам аз.Това  от опит ти го казвам.
Виж темата за  охлювите, там преди време пуснах един линк към полезен сайт.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: Raven - 27.09.2004 19:04
жалко за микрантемума , аз скоро си взех и възлагам големи надежди на него.иначе за охлювите - винаги съм имал планорбис и мелания и си ги поддържам лесно в нормална популация - като се развъдят повече бъркам с ръка и ги мачкам и после ги обирам с просифонването  или директно ги дърпам с маркуча и малко по малко ги намалявам . но това си е друга тема и  си е лично мое мнение.за охлювите винаги има за и против.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: miTko - 27.09.2004 20:12
Мелания има всеки, но кафявите талибани не ги трая!
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: dido - 27.09.2004 20:22
Преди време ми подшушнаха един трик за лесно прочистване на охлювите.

Вземаш една умряла рибка (това е най-трудната част, ако нямаш, уморяваш примерно някоя гупа) и я оставяш на дъното покрита някъде, примерно в храст растения. След няколко часа охлювите я подушват и я налазват. Вадиш умрялата рибка заедно с охлювите бавно и внимателно с кепа (все пак не толкова баяно, че охлювите да се шмугнат в храстите :-)) Ако се наложи, повтаряш процедурата отново.

Увериха ме, че работи чудесно номера. Лично аз не съм го пробвал, нямам ги тия гадини в моя аквариум.
Заглавие: мадагаскарски апоногетон
Публикувано от: miTko - 29.09.2004 13:30
Цитат на: "dido"Преди време ми подшушнаха един трик за лесно прочистване на охлювите.

Вземаш една умряла рибка (това е най-трудната част, ако нямаш, уморяваш примерно някоя гупа) и я оставяш на дъното покрита някъде, примерно в храст растения. След няколко часа охлювите я подушват и я налазват. Вадиш умрялата рибка заедно с охлювите бавно и внимателно с кепа (все пак не толкова баяно, че охлювите да се шмугнат в храстите :-)) Ако се наложи, повтаряш процедурата отново.

Увериха ме, че работи чудесно номера. Лично аз не съм го пробвал, нямам ги тия гадини в моя аквариум.
По мой личен опит, те и другите обитатели  не стоят със скръстени "ръце",  ако има умряла риба. То ще  я обръщат, ръфат, смучат...Нали са по-бързи от охлювите...