Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Водни растения => Темата е започната от: веско - 02.11.2004 12:50

Заглавие: Защо не ми &
Публикувано от: веско - 02.11.2004 12:50
Параметрите на водата ми са :твърдост-8,пх-7-7,2,температура-26,при всяка смяна на водата слагам планта-мин по 5 мл на 100 литра вода,от една седмица подавам въглероден двуокис.Криптокорините се побъркаха да пускат листа,лимнофилата и сагетарията също се развиват добре,само валиснерията неще,нещо повече почна да жълтее.Какъв и е проблема.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: веско - 02.11.2004 16:38
Забравих да спомена че аквариума е 100литра,оборудван с гролукс и аквастар,две по 18 вата.И друго в аквариума който ползвам за развъден ,валиснерията се държи прекрасно,там нямам други растения.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 02.11.2004 17:02
Ами това може да е типичен случай на алелопатия. Това защитен механизъм за подтискане на видовете един друг чрез отделяне на отровни химикали в грунда и водата.

Валиснерията и криптокорините са едни от най-често цитираните видове, които като се отглеждат заедно се убиват взаимно (въпреки, че много хора споменават за безпроблемно съжителстване на двата вида).

Интересно е, че подобен случай е по-вероятен да се появи при аквариуми със стар грунт - в него постепенно се натрупват отровните химикали от растенията до достигането на критичната граница за даден вид, или в аквариум с инжекция на СО2 - защото растенията рязко дръпват и отделят отровите особено активно. Обикновено умира валиснерията, защото криптокорините са доста по-издържливи и химически активни (може и да се лъжа за това).

Въпреки стряскащите резултати този механизъм е особено полезен в аквариумите. На него дължим липсата на алги, или низши водорасли, в аквариумната вода. Именно отровите, отделяни от бързо растящите висши водни растения, подтискат и убиват едноклетъчните водорасли. Ако висшите растения спрат да растат и започнат да линеят и умират (съответно спират да отделят защитни химикали), превес вземат алгите - водата зеленясва, потопените повърхности се покриват с алги.

Любопитно е при теб дали това жълтеене на валиснерията съвпада с буйния растеж на криптокорините - съответно с началото на инжектиране на СО2.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: веско - 02.11.2004 17:24
Това се почна когато започнах да подавам СО2 преди седмица.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 02.11.2004 17:30
Нищо чудно това да е причината, както писах в третия абзац. Ако все пак искаш да си спасиш валиснерията, премести я в друг аквариум, или си разбутай грунта и го промии обилно с вода, или сменяй водата в аквариума по-често. Последните две предположения са адски драстични естествено, но както си решиш.

Разбира се, причината може да е и съвсем друга - примерно рязко изчерпване на някои жизненоважни микроелементи, или пък малко калции - мека вода (валиснерията обича много калции във водата, доколкото съм чел)
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: веско - 02.11.2004 18:00
В момента сменям по 25литра вода през 5 дни,колко по-често да я сменям.Ще пробвам да добавя малко калции,дано помогне.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 02.11.2004 19:06
Лично аз бих я преместил при другата, тъкмо да се види дали рязко ще се подобрят нещата.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: 77 - 02.11.2004 19:22
веско ще ти дам повечко и ще я боднеш на по големи снопове, има голяма вероятност да тръгне :D незнам защо е така но е изпитано :shock:
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 02.11.2004 19:53
Всъщност като ти гледам твърдостта на водата, не е толкова зле. Особено ако сменяш често водата, едва ли имаш глад за калций. По-скоро въпросната алелопатия е проблема.

В този аспект това, което казва 77 е любопитно. Предполагам, че в случая с въпросните отрови се насища грунта. Ако засадиш нагъсто повече валиснерия би трябвало отровите да проникват по-трудно към центъра на храсталака от валиснерия - периферните растения ще обират парсата :-)

Така ми идва една идея - махни част от грунта - там, където ще садиш валиснерията. Помъчи се да изолираш това петно с нещо - да направиш нещо като оградка, или направо сложи една дискретна саксия вътре. Напълни я с пресен чакъл и сложи малко подхранка вътре - примерно 50-на грама градинска пръст на тънък слой между два пласта чакъл. В саксията засади валиснерията.

Така ще изолираш напълно връзката през грунта на валиснерията и криптокорините.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: N.Nobs - 02.11.2004 20:21
А има ли нещо вярно в това че валиснерията предпочита по-ситен грунд :?:
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: 77 - 02.11.2004 21:04
тръгне ли валиснерията никакъв грунд не я спира :D
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: веско - 02.11.2004 21:18
77 знам че ще ми дадеш още тревички,ама ме е яд че немога да им угодя :lol: Засега ще изчакам още малко и ако се влоши работата ще му мислим :?
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 02.11.2004 21:19
Ами ако чакаш още най-вероятно ще си изгният. Ако проблема е във влиянието на криптокорините, нещата няма да се оправят от самосебе си
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: веско - 02.11.2004 21:22
Добре тогава ще ги преместя в развъдния аквариум,ама много ще ми оголее този :lol:
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 02.11.2004 21:25
Пробвай това със саксийката. Вземи една пластмасова с диаметър 10-15 см и дълбочина 5-6 см и я зарови. От това по-лесно не виждам.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: веско - 02.11.2004 21:28
Ако я сложа в саксия трябва ли да я дупча.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 02.11.2004 21:38
Определено не, така се губи ефекта. Поне временно, за месец два можеш да я оставиш ненадупчена. Дотогава ще видиш става ли или не става.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 03.11.2004 10:45
Сетих се нещо. Можеш да ползваш вместо саксия прозрачна правоъгълна кутия от сладолед. Дори и леко да стърчи от грунта няма да се набива на  очи. Тая пластмаса би трябвало да е безвредна за аквариума.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: веско - 03.11.2004 10:50
Всъщност вече приватизирах една продълговата саксия от женами и след известна намеса(подрязване на горния краи) я постнах в аквариума :lol: Като разбере благоверната ще си имам проблеми,ама карай нали е за общото благо :lol:
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: Vlado - 05.11.2004 21:48
Цитат на: "dido"Ами това може да е типичен случай на алелопатия. Това защитен механизъм за подтискане на видовете един друг чрез отделяне на отровни химикали в грунда и водата.

Валиснерията и криптокорините са едни от най-често цитираните видове, които като се отглеждат заедно се убиват взаимно (въпреки, че много хора споменават за безпроблемно съжителстване на двата вида).
Е това е един много интересн въпрос за който имам много наблюдения, но нямам отговор.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: dido - 05.11.2004 21:54
Цитат на: "Vlado"
Е това е един много интересн въпрос за който имам много наблюдения...

Разправяй нещо тогава. На мен темата ми е любопитна, но нямам сериозни наблюдения :-) - само каквото съм чел. Ще ми е интересно да чуя за подобни случаи.

Разбира се моето беше само предположение. За подобни неща трудно би могло да се твърди каквото и да е било със сигурност.
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: 77 - 05.11.2004 21:55
при мен гадната валиснерия се набута между криптокорините  :cry: но и двете растения се чустват добре :D ако е толкова рядко това да взема да го снимам :D
Заглавие: Защо не ми върви валиснерията?
Публикувано от: Vlado - 05.11.2004 21:57
Ами имал съм случаи когато и двата вида се късат да растат заедно. И то много. По принцип съм съгласен с идеята за потискането, но това явно се получава при опредлени условия.
п.с. Когато поехме аквариума на Зоо с колегата имаше само два вида растения - криптокорина афинис и валиснерия. Та с тях правехме аквариумите...