Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Химия => Торове => Темата е започната от: kandoveca - 15.04.2013 15:40

Заглавие: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: kandoveca - 15.04.2013 15:40
Здравейте.Въпроса ми е за тензо коктейла на който пише съдържание на желязо:
Fe-EDTA-2.57%
Fe-DTPA-1.74%
Това означава ли че съдържа 4.31% желязо което се усвоява от растенията или иначе казано 1гр тензо на 100л вода дава 0.43 мг желязо на литър вода.
Другото нещо по колко милиграма на ден да слагам при положение че мисля да добавям желязо и чрез железен сулфат защото ако гоня желаното количество желязо само с тензото май ще дойдат много другите микро елементи който съдържа.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: anasarka - 15.04.2013 18:35
Цитат на: kandoveca - 15.04.2013 15:40
Здравейте.Въпроса ми е за тензо коктейла на който пише съдържание на желязо:
Fe-EDTA-2.57%
Fe-DTPA-1.74%
Това означава ли че съдържа 4.31% желязо което се усвоява от растенията или иначе казано 1гр тензо на 100л вода дава 0.43 мг желязо на литър вода.
Количеството което си дал не е точно Fe-EDTA-2.57% а е 2,10%. И да значи че има два различни хелаторни агента EDTA и DTPA за желязото тоест общо желязото е 3,84% на 100лт. аквариум за да постигнеш 0,43мг. концентрация на желязото трябва да добавиш 1,119гр тензо коктейл. Ето един калкулатор да си смяташ на воля http://aquariumbg.com/forum/himiya/kalkulator-za-torove/msg87296/#msg87296 (http://aquariumbg.com/forum/himiya/kalkulator-za-torove/msg87296/#msg87296)

Цитат на: kandoveca - 15.04.2013 15:40
Другото нещо по колко милиграма на ден да слагам при положение че мисля да добавям желязо и чрез железен сулфат защото ако гоня желаното количество желязо само с тензото май ще дойдат много другите микро елементи който съдържа.
За концентрацията зависи много неща но рамката е от 0,2 до 0,7мг/л концентрация на желязото. Почни от малко и увеличавай постепенно до желаният ефект, бързо ще разбереш кога прекаляваш  :-D
Ако говорим за тензо коктейла по-принцип много хора го ползват и са доволни но аз имам резерви, все пак това си е тор за селскостопански култури наложил се в хобито във времето на липса на алтернатива. При положение че има множество торове с микроелементи на пазара ти препоръчвам да не се мъчиш с тензото. А и ако му видиш количествата на съставките нямат общо с концентрацията на сходните торове предназначени за аквариумни растения.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: kandoveca - 15.04.2013 20:50
Аз съм написал грешно наистина Fe- EDTA e 2.10% а не 2.57% толко е калция но и на млад човек може да изневери зрението.Така или иначе ме интересуваше дали сбора от двете са общото желязо в случая 3.84% ти ми го отговори защото аз не разбирах самите съкращения за двете отделно написани Fe а от там на татък ще си смятам желаната концентрация.Аз не гоня този пример на концентрация който съм дал ще държа за начало по- малко количество защото рестартирах аквариума преди 1 седмица и е още слабо засаден а и половината растения са бавно растящи.Благодаря ти за отговора на въпроса ми.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: evgeni200 - 16.04.2013 11:47
Формулата на fe- EDTA e C10H14FeN2O8
Смята се по желязото или хелат желязо?

От синтетичните хелатори , като  EDTA и DTPA – растенията усвояват между 30 - 40% желязо в зависимост от ph.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: ivanov_km - 28.01.2014 15:07
Колеги ще "изтупам от пепелта" тази темичка и ще задам въпросът си в нея. Интересувам се относно устойчивостта на направеният разтвор с тензо коктейл. Разтворят го правя като в 250 мл. дестилирана вода прибавям 15 гр. тензо коктейл и с този разтвор торя според индивидуалните нужди.   Така направеният разтвор колко време е годен за използване и необходимо ли е в него да слагам по 2.5 мл. лимонена киселина за да увелича годността на приготвеният разтвор.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: anasarka - 29.01.2014 08:33
Слагай лимонената киселина тя се явява консервант. Кой да ти каже колко реално издържа разтвора. Ако го държиш на хладно и тъмно и сложиш някакъв консервант може и 2-3 седмици да е активен. При мен бързо се и пресича. Ако толкова те тревожи това слагай направо сух в аквариума не го разтваряй предварително.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: evgeni200 - 29.01.2014 12:48
аспарагинова киселина ( Вит С) 1000мг на литър - добавя се за понижаване на пХ.

Лимонената киселина става много бързо на парцали.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: Асен Евгениев - 29.01.2014 13:25
Цитат на: evgeni200 - 29.01.2014 12:48
аспарагинова киселина ( Вит С)
Кое се добавя, аспарагиновата или витамина? Аз не съм пробвал добавки, защото си правя  малки дози.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: 77 - 29.01.2014 13:57
не знам ...аз си правя литър и половина и и карам по 2 месеца с него.
държа го тъмно в шкафа под аквариума.
това е като се замисля от десетина години вече...не съм забелязвал проблеми.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: evgeni200 - 29.01.2014 14:30
Цитат на: akapulko - 29.01.2014 13:25
Кое се добавя, аспарагиновата или витамина?

Грешката е моя Аскорбинова киселина, която е и витамин С
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: 77 - 29.01.2014 14:47
добре де, намирате ли разлика в развитието на растенията ако добавяте или недобавяте киселина?
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: evgeni200 - 29.01.2014 14:53
EDTA хелатора е устойчив до пх 6,5
DTPA устойчив до пх 7,5

Аз го добавям или сух или с разтворен с витамин С
Идеята на витамин С е да запази свързан  EDTA с микроелементите

Дали има разлика не мога да кажа понеже не съм пробвал без витамин С
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: 77 - 29.01.2014 15:07
здрасти,ще можел ли да ми напишеш цялата рецепта как бъркаш торовете.
може и линк...
мерси.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: anasarka - 29.01.2014 20:44
Киселината си е консервант сама по себеси, тя потиска развитието на бактериите, понижава рН-то което улеснява усвояването на микроелементите от растенията. Немисля че е проблем да се добавя и сух директно, или да се разтваря и без киселина. В какъвто и начин да се дава по принцип за мен лично не е подходящ за водни растения.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: NO CARRIER - 29.01.2014 21:03
Цитат на: anasarka - 29.01.2014 08:33
Слагай лимонената киселина тя се явява консервант. Кой да ти каже колко реално издържа разтвора. Ако го държиш на хладно и тъмно и сложиш някакъв консервант може и 2-3 седмици да е активен. При мен бързо се и пресича. Ако толкова те тревожи това слагай направо сух в аквариума не го разтваряй предварително.

Киселината е консервант за органичните вещества, а тук няма такова. Един разтвор като тензото е нещо съвсем различно. Той може да се окисли, може да поеме въглеродния двуокис, може да се разложи под въздействието на светлината, а може и да изведе кучето на разходка (разбирай - забравих уроците по химия и не помня какво още може да се случи).

Т.е. ръгането на каквато и да е киселина по-скоро ще съсипе първоначалната идея. Лично мнение.  *privet*
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: Стоян Михов - 29.01.2014 21:36
Коко, EDTA  е такава органика, че чак дрънка  *JOKINGLY*. И е любима среда на милиони бактерии, затова е хубаво да се слага консервант.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: NO CARRIER - 29.01.2014 23:57
Ами... Добре де. Като писах органични вещества, имах предвид органична материя - бактерии, гъби и т.н. По-скоро ме притесняваше да не се промени така разтвора, че да се получат неразтворими съединения и да не върши работа.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: Аз съм Акварист - 12.12.2016 17:10
Привет, доста е стара темата, но за да не ангажирам нова тема искам да попитам колко време е стабилен тензо коктейл и респективно тензо желязо във воден разтвор?
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: evgeni200 - 12.12.2016 21:16
В дестилирана вода си правиш разтвор за около месец и няма проблем
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: Аз съм Акварист - 13.12.2016 16:30
Благодаря ти Евгени. След като повечето йони са хелатирани при поддържане на по-ниско pH 6.5 това означава ли че няма да си взаимодейства с фосфата при смесване на Тензо с фосфати ? Как мислите ?
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: Penta - 13.12.2016 18:29
Лимонена кислелина или Аскорбинова (Витамин C) ще свали pH на разтвора много повече и разтвора става доста стабилен.
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: evgeni200 - 13.12.2016 19:30
Лимонена киселина ако се използва става всичко на парцали след време!
Aquatica, когато ми се налага добавям използвам сухо тензо и съм сигурен, че всичко е хелатирано
Заглавие: Re: Въпрос за тензо коктейл
Публикувано от: Penta - 13.12.2016 22:15
Цитат на: evgeni200 - 13.12.2016 19:30
Лимонена киселина ако се използва става всичко на парцали след време!
Aquatica, когато ми се налага добавям използвам сухо тензо и съм сигурен, че всичко е хелатирано

Не се образуват парцали при мен, но и разтвора го използвам целия за 2-3 седмици макс.
Не е удобно за малки аквариуми да се добавя сухо вещество, макар да е най-правилно.