Българска Аквариумна Енциклопедия

МОРСКА АКВАРИСТИКА => Соленоводно оборудване => Темата е започната от: kraltchev - 14.11.2006 01:37

Заглавие: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: kraltchev - 14.11.2006 01:37
В морските аквариуми могат да се сложат обикновени камъни или т.нар. "живи камъни" които помагат при пречистването на водата.  

Първата група - обикновените камъни с времето се превръщат в "живи", тоест по тях се заселват различни бактерии и други организми които преработват отпадните вещества.  Но това заселване отнема доста дълго време.  Също така структурата на повърността на камъка може да не е оптимална за развитието на различните организми.

Втората група се наричат "живи камъни" ("live rock") и се добиват от тропически морета. Те имат различен вид според мястото на добиване.  

От Тонга:
http://www.livestockusa.org/TONGAROCK1.html

От Фиджи:
http://www.livestockusa.org/FIJIROCK1.html

Разклонен, пак от Фиджи:
http://www.livestockusa.org/FIJIBRANCH.html

Различни:
http://www.livestockusa.org/LRCOMPARISON.html

Живите камъни винаги са доста разнообразно оцветени от различните организми които ги заселват.  Някой от тези организми се виждат с просто око, а други са микроскопични:

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reeferrocks.com%2Fliverock%2Fliverock3b.jpg&hash=4a039f3db528bdb445b11fcd4b166414d6216706)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foceanica.cofc.edu%2Fphoto%2520gallery%2520underwater%252002%2Flive%2520rock%2FCAMOFLAGE%2520CRAB.jpg&hash=f2280aef74a48af125c668afbfda17f3f66d1208)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foceanica.cofc.edu%2Fphoto%2520gallery%2520underwater%252002%2Flive%2520rock%2F66.jpg&hash=21b2326a37577f6fdfc8b733620993fee3000782)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foceanica.cofc.edu%2Fphoto%2520gallery%2520underwater%252002%2Flive%2520rock%2Fchiton.jpg&hash=35b9a5755e1b383ad11948efe14c500a1249fb14)

Всичките тези организми са това което прави камъка "жив" но тъй като те са приспособени към определени условия на средата при транспортиране на камъните много от тях умират.  Тоест ако си купим жив камък току-що внесен от снабдителите и доставен до магазина и го сложим направо в аквариума си много от организмите по него ще загинат и ще замърсят водата. Магазина непременно трябва да "третира" камъните в продължение на няколко седмици (обикновено 1-2 са достатъчни).  

Това "третиране" не е с химикали, а е просто потопяване на камъните във вода с добра циркулация.  Температурата се поддържа нормална за морските аквариуми - около 27 градуса - това води до по-бързо протичане на процесите на "третиране".

Не е нужен скимър (но разбира се е добра идея да се ползва).

Осветлението е или малко или изобщо не се ползва за да се подтисне развитието на водорасли.

Водата се сменя 100% веднъж седмично ако не се ползва скимър.  При всички случай е добре камъните да се търкат с четка за да се махнат измрелите организми и частици.

Идеята на "третирането" е да се даде време на по-слабите организми да измрат и по-силните да усвоят непотребните вещества.  Това е съпътствано с лоша миризма (гниене) и дори с покриване на някой камъни с белезникави налепи.  След определено време всичко се изчиства и камъка вече е готов за слагане в аквариума.  Когато камъните са готови тестирането на водата показва нула амоняк - тоест организмите усвояват амоняка ефективно.  Тоест живите камъни всъщност са мощен биологичен филтър.

Тук ползват обикновени пластмасови кутии:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reefcorner.com%2Fimages%2FBasicLRSetup.jpg&hash=68e93be5b359edec09ef1d39e48ff731739c5768)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reefcorner.com%2Fimages%2FNewLRTubSetup.jpg&hash=4eb5738fcd7bcecac573238f3cd8cf6f8558903c)
Вижда се скимъра:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reefcorner.com%2Fimages%2FLRTub1.jpg&hash=1f8a3f01e8e3d7353c104bd97faa06f41294e928)

Вижда се вътрешната помпа:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.reefcorner.com%2Fimages%2FLRTub2.jpg&hash=99aad59b073fc9a16202c14d98847fa995ad0944)


--Николай
Заглавие: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: kraltchev - 16.11.2006 07:23
Току-що говорих с един познат за това каква е точно разликата в ползването на живи и неживи камъни.

Е, огромна е!

Каза ми, че ако сложа третирани живи камъни при стартирането на аквариума то азотния цикъл е моментален.  Никога не се открива амоняк.  Тоест слагаме живите камъни (и жив пясък също така) и може да почакаме 1-2 дни преди да добавим риби и корали, а може и направо да ги сложим.

За сравнение - каза ми че ако се ползват неживи камъни човек трябва да си купи и шишенце морски бактерии.  При това азотния цикъл отнема поне месец, понякога до 4 месеца.  Да не говорим за това че шишенцето с бактерии обикновено не е нищо повече от мръсна вода (дори спорите на бактериите не са живи).

--Николай
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: miTko - 21.03.2007 16:55
Да не отварям нова тема. Попаднах на статия на руски, как се произвеждат изкуствени живи камъни:
http://www.sea4you.ru/1170075842/1170075769.html (http://www.sea4you.ru/1170075842/1170075769.html)
Да не си мислите че някой копа кораловите рифове да захранва цял свят с живи камъни.  ;-)
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: sloncho - 21.03.2007 18:28
А ако взема камъни от морето, пясък и вода наслагам в аквариума и задествам техниката какъв ще е резултата. Това пак ли са живи камъни и жив пясък или не. Питам защото съм от Варна и практически мога да го направя за да избегна стартирането на един морски аквариум.
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: botan - 21.03.2007 18:49
Тогава аквариума ти ще стане на Л. ,защото планктона и фитопланктона донесен с водата,филтъра ще го засмуче и ще умрат и ще започнат да гният =>куп вредни вещества,амоняци,нитрати,глупости ще се наситят във водата което пък пречи на др обитатели и те ще.. *dead
Та на въпроса....!Да това пак е жив пясък и камъни!
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: Longanlon - 21.03.2007 20:40
Искам да кажа, че черноморските камъни не усвояват амоняка, даже и да са живи. Поне така си мисля де.
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: N.Nobs - 21.03.2007 21:22
Няма начин да не го усвояват, друг е въпроса дали ще издържът на 2 пъти по-висока соленост.При плавен преход не би трябвало да им е проблем.
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: sloncho - 21.03.2007 22:39
Кое е два пъти по-солено?

Четох че bigbeer го е правил. От неговата статия личи че просто е набухал всичко вътре и то е тръгнало. Дали някой може да сподели повече подробности.

Определено всичко направих напълно аматьорски хванах си 50-на сафридчета на 3-4 месеца, 5-6 игли, няколко грозда миди, 10-на скариди, 3-4 малки рапанчета и голямата ми грешка!!! -  3-4 актинии. С водораслите се издъних щото беше слабо осветлението. Напълних си и няколко туби с вода от морето, за грунд - морски едър пясък и камъни. 50-60 литра беше аквариума. Филтърът беше за 20-на лева. Като го подкарах стана чудо...
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: Георги - 21.03.2007 23:09
С две думи казват, че бухат в океана за 6 месеца парчета цимент (специален, който не реагира със солената вода) и после ги използват без никакви грижи.
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: N.Nobs - 22.03.2007 17:11
Цитат на: sloncho - 21.03.2007 22:39
Кое е два пъти по-солено?

Океана ако все още говорим за рифов аквариум, ако говорим за черноморски няма проблем.Само ще ти трябва силно осветление иначе ще умориш всичко за часове. *DRINK*
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: mistar_ti - 22.03.2007 17:12
да ви я превеждам ли или не до тук съм стигнал
Преведено от : http://www.sea4you.ru/

Произвеждане на Живи Камъни (Hand Made Live rock)

Тази категория камъни се произвежда от голямо количество фирми – намиращи се в Индо-тихоокеанския регион. В Индонезия все по често се предлагат камъни именно от тази категория. Това е свързано с увеличаване обема на добитите натурални живи камъни и,  това води до загиване на големи участаци коралови рифове. Производството и използването на живи камъни (Hand Made съкратено HM), позволява не само запазването на кораловите рифове , но и снабдява любителите на морската акваристика с превъзходни декоративни и биологически матеряли. Този факт е най-актуален в нашето време , тъй като всички фирми-доставчици


ако искате ще я преведа цялата
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: miTko - 27.03.2007 09:35
Цитат на: Longanlon - 21.03.2007 20:00
В Черно море няма корали, нито рифове, които да образуват живи камъни.
"Черно море е сравнително бедно на корали. Тук живеят само четири вида актинии(една от които конската), а също и един вид единичен, заравящ се корал."
                              ЗООЛОГИЯ за учителски институти, София,1958г.
Заглавие: Re: Какво са живите камъни и как се "третират".
Публикувано от: dido - 27.03.2007 12:37
Живи камъни има разбира се, който се е гмуркал по нашето море, може да ги види.