Българска Аквариумна Енциклопедия

МОРСКА АКВАРИСТИКА => Соленоводни аквариуми => Темата е започната от: altunian - 07.06.2007 22:38

Заглавие: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 07.06.2007 22:38
Четейки различните мнения стигам до извода, че ако не гледам корали, а само риби, може морския аквариум да е по-прост и най-вече по-малък. Може ли някой да ми даде конкретна информация (най-добре от личен опит) колко най-малко може да е голям един "работещ" соленоводен аквариум, в който искам да си сложа 1-2 двойки риби клоун, 1-2 танга и някоя анемония. Какво оборудване е необходимо (типове на филтрация и други допълнителни неща).
Простете, ако питането ми е много "лаишко", но смятам, че не е срамно човек да не знае, а е срамно да не иска да се научи.
Благодаря предварително на всички, които ще обърнат внимание на въпроса ми.
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 07.06.2007 22:50
Колко голям аквариума си го представяш?
Скимер
Осветление
Филтър
Нагревател
Тестове за водата
Дестилирана вода(осмозна)
рибите клоуни - 100 лв най-малко общо за 2 риби - важно е кви - обикновенни ли,доматени ли,канелени ли,опосуми ли,скитащи ли,ивичести ли или др. :-)
тангове-има към 50 вида от 150 лв до 900лв :-)
анемония-има към 200видове :-)
малко разъснения дай,за да ти отговорим конкретно ;-)
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 07.06.2007 23:08
Това е въпросът - колко да е голям? Аз имам сладководен 65 литра и ми се иска да е нещо сходно по размер. За тези литри колко риби (клоун и танг - син или жълт) мога да сложа? с каква филтрация? Скимерът задължителен ли е?
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 07.06.2007 23:09
Цитат на: altunian - 07.06.2007 23:08
Това е въпросът - колко да е голям? Аз имам сладководен 65 литра и ми се иска да е нещо сходно по размер. За тези литри колко риби (клоун и танг - син или жълт) мога да сложа? с каква филтрация? Скимерът задължителен ли е?
Ами за една анемония,не е задължителен,но е хубаво,примерно на аквамедик минифлотор има го за 75 лв,ами 65 литра не става,за да се чувстват тези риби добре,към 200 литра(танговете са големи риби),филтрация,един филтър външен,ти си избираш - аз винаги препоръчвам сера - добро качество на добра цена
;-)
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 07.06.2007 23:10
а, и още нещо: какво трябва да направя, за да могат клоуните да се размножат? да е само една двойка без други риби? само с една анемония?
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 07.06.2007 23:11
Цитат на: altunian - 07.06.2007 23:10
а, и още нещо: какво трябва да направя, за да могат клоуните да се размножат? да е само една двойка без други риби? само с една анемония?
Те много лесно се размножават,дори и без анемония,и на къмък хвърлят хайвер,да една или 2 двойки,те са като при хелерите ако вземеш 2 мъжки единия се изменя до  женски
;-)
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: botan - 07.06.2007 23:14
Радвам се че и ти ще си правиш морски *BRAVO*
Мисля че за 4 рибки ще са перфектни от 80 до 100л,но разбира се ти си знаеш че колкото по-голям,толкова по добре
Осветление колкото да си виждаш рибките(виждал съм анемонии които живеят и си се развиват добре при по-малко от 0,5 вата)
И скимера според мен е глезотия,могат и без него да минат ;-)

ПП:Ако имаш още въпроси не се притеснявай да питаш,с удоволствие, ние, членовете на форума ще ти отговорим :-)
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 07.06.2007 23:17
каква е разликата в действието между добър филтър (например био на Сера) и скимер? какво значи 0,5 в осветление? в началото трябва ли да направя това със скаридата, описана в една друга тема на форума (за да се случи номера с азотния цикъл)? и най-вече кой гледа 4 клоунчета в 80л аквариум, за да знам че е наистина възможно?
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 07.06.2007 23:20
Цитат на: botan - 07.06.2007 23:14
Радвам се че и ти ще си правиш морски *BRAVO*
Мисля че за 4 рибки ще са перфектни от 80 до 100л,но разбира се ти си знаеш че колкото по-голям,толкова по добре
Осветление колкото да си виждаш рибките(виждал съм анемонии които живеят и си се развиват добре при по-малко от 0,5 вата)
И скимера според мен е глезотия,могат и без него да минат ;-)

ПП:Ако имаш още въпроси не се притеснявай да питаш,с удоволствие, ние, членовете на форума ще ти отговорим :-)
4 танга(независимо кви)+4 амфиприона - 80-100литра =-O
поне 200,стават доста големи танговете
тези анемонйй не са особено красиви
скимера,да може и без него,не го препоръчвам,предполагамв няма да те завлечат 75 лв
: 07.06.2007г 23:11ч
скимера не е филтър,той отделя белтъците и ограничните вещества от водата - пяната
0,5 на литър вата казва ботан,но не е достатъчно
4 клоунчета в 80 литра става,но не и тангове
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 07.06.2007 23:24
добре, в 100л какво мога да гледам? само клоуни? без анемония? а има ли някакъв вид вид мекотели, които са по-малко претенциозни към обема на аквариума и качествата на аквариста?
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 07.06.2007 23:24
Цитат на: altunian - 07.06.2007 23:24
добре, в 100л какво мога да гледам? само клоуни? без анемония? а има ли някакъв вид вид мекотели, които са по-малко претенциозни към обема на аквариума и качествата на аквариста?
и анемония може,ами сложи и водорасли(каулерпи),също и морски червеи
тва е горе-долу присто и красиво
ти от колко време се занимаваш с акваристика,защото си трябва опит,но желание да имаш всичко става
УСПЕХ!!! :-)
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: botan - 07.06.2007 23:27
Филтъра няма значение на коя марка ще бъде стига да е много мощен!
Цитат на: puhcho - 07.06.2007 23:11
Те много лесно се размножават,дори и без анемония,и на къмък хвърлят хайвер
Дори и без анемония в присъствието на други риби не ми се мисли!
Клоунитре хвърлят хайвера си и в общи аквариуми,но в основата на анемония за допълнителна защита на хайверните зрънца.Когато хвърлят хайвера в общия аквариум родителите стават мн агресивни и е добре да се изкарат другите рибки
: 07.06.2007г 23:11ч
Няма корали които да са претенциозни към обема,виждал съм рифчета(само с корали) в 9 литрови аквариумчета
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 07.06.2007 23:34
тогава защо всички казват, че за рифов аквариум трябват поне 200-300 литра?
И да, имам аквариум от 6 месеца, но ми е направо мания и ми се иска да имам "истински" риби, а ако може и корали.
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: ВЕЛИНСКИ - 08.06.2007 12:19
Танговете изискват към 100 литра на риба, клоуните (и то не всички подвидове) изискват между 30 и 60 литра на риба. Сам прави сметката колко литра ще ти трябват - минимум 250 литра.

Ако гледаш само двойка клоуни може и по-малък ~ 100 литра

Логиката е колкото по-голям, толкова по трудно ще му се наруши баланса при евентуален проблем. При малките аквариуми под 100 литра всичко може да се обърка необратимо за нула време.

Скимерът е задължителен, добра външна и вътрешна филтрация - също. За анемонията и коралите - добро осветление - минимум половин ват на литър. Рибите изискват идеални условия (особено танговете) и добре размножени бактерии за да оживеят и то особено втория вид Nitrobacter, които преобразуват нитрит в нитрат и се размножават много бавно в солена вода. Преди да сложиш рибите е добре да вземеш 1 анемония, 1-2 колонии зоантиди, 1-2 червея, раци и с тях да се стабилизира аквариума поне 3 месеца преди да сложиш рибите.
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: botan - 08.06.2007 14:40
Хм странно, защо първо коралите?
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: ВЕЛИНСКИ - 08.06.2007 17:12
Не съм казал първо корали, а зоантиди т.е полипи. Те са много издръживи гадини и виреят добре дори при високи нива на нитритите.
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 08.06.2007 17:51
защо трябва да има вътрешна и външна филтрация? аз мислех да си взема био филтърът на Sera B400, сигурно и скимер, но трябва ли ми и друго нещо? с какво се прави така препоръчваното движение на водата? с помпата на филтъра или с нещо друго?
може би ще си направя един малък напр. 100л, а ако му хвана цаката - той ще ми стане карантитен, а ще направя и един голям - 300-400л. но просто при един голям аквариум инвестицията е голяма, а не се знае дали ще съм в състояние да ги поддържам живи гадините ;-)

между другото и аз съм чувал, че мекотелите и коралите се слагат преди рибите, но може би защото в по-голяма степен участват в нитратния цикъл. може и да греша.
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: botan - 08.06.2007 19:50
Слушай Велински,той най-добре знае!
А ако си добре с английския ето ти няколко линка много ще ти помогнат:
2 онлайн списания
http://www.reefkeeping.com/
http://www.advancedaquarist.com/
ето и сайтче с форум
http://www.nano-reef.com/
и още един който лично аз ползвам като определител :-)
http://www.meerwasser-lexikon.de/
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 08.06.2007 22:09
Цитат на: altunian - 08.06.2007 17:51
защо трябва да има вътрешна и външна филтрация? аз мислех да си взема био филтърът на Sera B400, сигурно и скимер, но трябва ли ми и друго нещо? с какво се прави така препоръчваното движение на водата? с помпата на филтъра или с нещо друго?
може би ще си направя един малък напр. 100л, а ако му хвана цаката - той ще ми стане карантитен, а ще направя и един голям - 300-400л. но просто при един голям аквариум инвестицията е голяма, а не се знае дали ще съм в състояние да ги поддържам живи гадините ;-)

между другото и аз съм чувал, че мекотелите и коралите се слагат преди рибите, но може би защото в по-голяма степен участват в нитратния цикъл. може и да греша.

Филтърът  които си си харесал е многооо слаб,
иначе мекотолите попринцип първо се слагат
движението става с вътрешни помпики по 8-10 лв,или с pozer heаd - препоръчвам
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 08.06.2007 22:42
какво му е слабото? щом е определен за 400 литров аквариум, а аз планирам да го сложа на 100л? как се изчисляват характеристиките, на които трябва да отговаря филтъра?
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 08.06.2007 22:51
Цитат на: altunian - 08.06.2007 22:42
какво му е слабото? щом е определен за 400 литров аквариум, а аз планирам да го сложа на 100л? как се изчисляват характеристиките, на които трябва да отговаря филтъра?
ами,вътрешен е,с малък обем за фиътърни пълнежи,малък дебит
вземи си един серафил 900 - 102 лв е нов
иначе за биологична филтрация може и него да вземеш,ако имаш финанси
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 08.06.2007 23:56
ясно. а тези филтри имат ли някакъв пълнеж, когато ги купиш, или са просто празни кутии с помпа, за които трябва да си купиш какъвто искаш пълнеж.

някой има ли опит с размножаване на клоуни? защото това ми е една от мечтите за аквариума - да няма много риби, но да успея да ги размножа.
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 09.06.2007 00:51
ами,не празни са,но пълнежите на са скъпи
при някои само едра и средно едра вата в комплекта с филтъра
има един потрабител  - горгона,който успя - мисля че е мъж,има много статии за размножаване на клоуни - в кой ден бебета как изглеждат и т.н
ако се интересуваш ще ти дам информация
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 09.06.2007 07:37
определено ме интересува темата за размножаването на клоуните, но щом в бг е успял само един при толкова много опитни акваристи... но аз не се отказвам!!!
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: botan - 09.06.2007 12:25
Трудно е защото трудно се захранват ларвите.
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: miTko - 09.06.2007 21:26
Цитат на: ВЕЛИНСКИ - 08.06.2007 17:12
Не съм казал първо корали, а зоантиди т.е полипи. Те са много издръживи гадини и виреят добре дори при високи нива на нитритите.

Велински, нали и въпросните полипи спадат към клас КОРАЛИ(ANTHOZOA), или някой ги е преместил от там през последните 20 години? ;-)
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 09.06.2007 22:45
мисля си, че тези, които казват, че е добре морския аквариум да е над 300л имат известно право... просто за по-малко литри се дава почти същата сума за техника, а резултатът е по-скромен. замислям се за по-голям аквариум, но там нещата май стават по-солени.

питах по-горе, но не ми отговорихте за това, какви са конкретните правила за филтрацията. напр. колко филтрация да има за 100, 200,300,400л и т.н. има ли някакви правила или важи простото правило, че колкото повече, толкова по-добре?

друг принципен въпрос: при по-голям аквариум принципно по за препоръчване ли е да си вземя накакъв китайски готов или да ми направят от стъкло някакъв по размер? какво е качеството на тези китайски готови с шкафове и т.н.?
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: puhcho - 09.06.2007 23:18
Разбира се че да ти напрвят аквариум и шкаф е и по-добре и по-евтино
привилото за филтръцията е филтъра е върти аквариума 4-5-6 пъти за един час
т.е на аквариум 100 литра ти трябва филтър  - 500 литра в час
повече от 7 пъти в час не е добре за полезните бактерии
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: botan - 09.06.2007 23:28
Цитат на: puhcho - 09.06.2007 23:18повече от 7 пъти в час не е добре за полезните бактерии
... моя филтър е 600л/ч в 30 л. и пак NO2,NO3,PO4=0 *CRAZY*
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: ВЕЛИНСКИ - 09.06.2007 23:53
Цитат на: miTko - 09.06.2007 21:26
Велински, нали и въпросните полипи спадат към клас КОРАЛИ(ANTHOZOA), или някой ги е преместил от там през последните 20 години? ;-)

Да вид корали са, но въпросът се отнасяше за вида корали, а не за класа Корали, мисля че стана ясно  :-)

Корали не могат да се слагат първи в нов аквариум, зоантиди - да. Всъщност всичко може - важното е човек да има много пари и да не му пука...
Заглавие: Re: Помощ ча малък соленоводен аквариум
Публикувано от: altunian - 11.06.2007 23:29
днес бях в аквамания във варна за да гледам различно оборудване. като теглих чертата, ми се струва, че най-изгодно е да си направя соленоводен аквариум от около 500-700 литра. но ще го правя на есен, защото сега нямам достатъчно пари. но като го почна, ще пиша инфо.