От известно време си правя опити с някакви малки съдове с морска вода, най-често 11 литрови бутилки от вода. Вече съм напълно убеден, че морска екосистема може доста дълго да си съществува нормално при наличие на достатъчно живи камъни и течение. И това е достатъчно. А в малък съд всичко което давам е добро количество въздух от помпичката, течението се получава само.
Като гледах как се развиват нещата в такива малки съдове, а също като гледам колко добре се развива аквариума ми, който е изложен на южно слънце един ден ми хрумна, че бих могъл да си направя солено езерце в градината.
Най-голямото ми притеснение беше прегряването през лятото. Температурата вероятно би могла да достигне и подмине 35 градуса. Затова не направих нищо, докато един ден Коле99 ми сподели за някои черноморски обитатели, които нямат проблеми с високите температури. Аз също съм намирал малки рибки от различни видове, които си живеят щастливо на плитки места между скалите, където при слабо вълнение остава с малко водообмен и температурите са много над 30 градуса.
Всички други проблеми реших, че мога да преборвам в движение и така с настъпването на лятото, още през юни стартирах малко солено езерце в градината. По принцип проектът е за нещо много по-голямо - над 20 кубика, но за начало реших да пробвам с нещо малко. Имам специални черни контейнери около 280-300 литра, които се ползват за отглеждане на водни лилии. Стартирах с един такъв. Понеже в бъдещото езеро искам да имам само риби и евентуално скариди и раци, реших да пробвам с обикновена морска сол и чешмяна вода, с цел поевтиняване. Затова и в контейнера започнах по същия начин.
Аз по принцип предпочитам океанската соленост, а и с цел по-трудно замръзване през зимата, реших да карам на 1,025. И така ... разтворих морска сол (гръцка от Метро) в чешмяна вода, добавих десетина кила страхотни живи камъни от аквариумите и 15 кг сух коралов пясък и реших да пробвам с една риба. Имах четири черноморски иларии и доста скариди, които бях нарочил да жертвам за експерименти. Добавих една илария и взех да се кефя ... Сложих една помпа 1000л/ч за течение. За по-малко от час рибката умря. Докато се чудех какво да правя и се стъмни. На сутринта отивам и какво да видя - вече са останали само десетина кила мъртви камъни. За една нощ всичко по камъните беше умряло, а те целите бяха станали бели.
Аз естествено обвиних морската сол. Отивам веднага в Дискус, купувам сол на Аква Медик и на другата вечер източвам водата, мия обилно няколко пъти и пълня отново с чешмяна вода и сол. Добавям нови живи камъни и няколко скариди за тест. На другата сутрин всичко е мъртво на дъното. Водата си стои бистра ...
Добавял съм по случайност няколко пъти чешмяна вода по аквариумите, в малки количества. Не съм имал проблеми и затова реших, че проблемът идва от материала на контейнера, черен полиетилен. Спрях нещата и реших да търся друг съд. Междувременно минаха две седмици и аз се върнах от морето с нови "жертви". Останаха ми няколко кученца и попчета и реших да ги пробвам пак. Водата вече беше станала доста мътно-зелена. Тогава не се замислих, че това се дължи на алгите и че вероятно водата вече е обитаема. Пуснах рибите и като не можех да ги видя, след 2-3 дни приех, че са умрели. Тръгнах пак за морето, спрях помпата и имах намерение да източа водата като се върна.
След още две седмици се върнах, водата беше зелена и докато започвах да я източвам, забелязах движение вътре. Спрях, донесох помпата и я включих. На другия ден водата беше доста по-бистра и вече се забелязваха много риби. При чистенето на аквариумите вътре в къщата ми останаха около половин килограм макро алги и ги пуснах в езерото. Преди алгите умираха за няколко часа и се разпадаха. Този път не само, че бяха живи на другата сутрин, но и водата беше станала още по-бистра. Добавих и още два големи живи камъка и им нямаше нищо. Нещо повече, проверих старите камъни и се оказа, че по тях масово е започнало развитие на коралин и тук таме на зелени алги. Вероятно не са били съвсем умрели и са започнали да се възстановяват.
Добавих останалите иларии, няколко нови скариди и големия рак, който успях тия дни да уловя от големия аквариум (беше живял в един камък вътре от четири години). Добавих и нов субстрат от Черно море, пълен с хиляди копеподи. Засега всичко си е живо, рибите се вижда как кълват нещо по камъните.
В крайна сметка реших, че чешмяната вода е убила всичко (хлорът в нея). От сега нататък и навън ще ползвам само осмозна!
Най-много ме впечатли промяната в поведението на всички риби и скариди. В аквариумите плуват спокойно, идват веднага за хранене и не се крият без причина. Навън взеха да се държат като в морето, щом се приближа и всички се разбягват като мишки. Ако не се движа, се успокояват и започват да се показват и да плуват на открито. Както и в морето, кученцата и попчетата бягат най-малко.
Оставил съм стените на контейнера на 15 см над земята, за да не може вятъра да вкарва боклуци. Температурата през деня се вдига до около 30-35 градуса, през нощта пада до 20-25. Не съм го мерил, това е по проба с пръстите.
Скимер не смятам да има, единствено ще добавя още някоя помпа. Ако нещата се задържат нормални, ще добавям само живи камъни.
Ще направя снимки в края на седмицата и ще ви ги покажа.
Доста новаторски замисъл даже като прочетох заглавието си помислих че е майтап.Ще чакам с нетърпение снимките *BRAVO*
Луд умора няма. Евала. Дано има успех начинанието. Само, че май ще ти е по-лесно да докараш двайсет кубика вода от морето, отколкото да правиш осмозна. ;-)
...
Над 20кубика...е това наистина би било интересно.
Ей ще ме накараш да ти дойда на гости тогава. :)
Трудна работа ми се вижда на мен, дори невъзможна за поддръжка за по-дълго време, но ми е адски интересно, да видим....
Може би ще излезнат проблеми, може и да не стане дългосрочно, но на теория ми се вижда възможно и реших да пробвам. В момента е също като в устието на някоя от реките, които се вливат в морето около Приморско. Водата е по-зелена и мътна, но всички морски обитатели си живеят спокойно.
В това езеро няма да има тропични обитатели освен някой случаен полип по камъните. През зимата не очаквам да замръзва, все пак живея в Асеновград, който е сред най-топлите места в България, а градината ми е пълна с маслини, портокали и палми, растящи свободно в земята.
Преди всичко, трябва този опит да успее поне за година, за да се хвана с голямото езеро. Там вече ще имам истински разходи и трябва да съм убеден, че си струва. Иначе досега съм изразходил само десетина кила сол.
Ако стане работата, може и аз да засоля езерцето. :-) *DRINK*
Усещам, че скоро ще има "необяснимо" вдигане на цената на солта по магазините! ;-) Ще го кажат по новините.
Едва ли ще има кой знае какви проблеми...може би единственно подбора на обитателите трябва да е по специфичен...а инъче такава система е по естественна от тази в аквариум,и след като в аквариум може защо да не може в градината...стискам палци да се решиш на 20кубика...акула в градината *CRAZY* е това си заслужава .И за мен ще бъде удоволствие да видя подобно нещо за първи път точно в български форум направено от българин *bg*
Като стана въпрос за акула, един рибар от село Лозенец ми каза, че е видял две акули на около 100 метра навътре в реката, която е южно от Китен. Дори е успял да улови едната. А водата в тези реки е мътна и зелена, със слаба видимост и някаква междинна соленост. Все пак аз се надявам да постигна поне бистра вода, защото иначе проекта се обезсмисля, ако не виждам обитателите вътре :-|
В края на седмицата ще се прибера от морето и ще видим колко се е избистрила водата. Иначе през зимата съм сигурен, че ще се избистри, така е в сладководното ми езеро с водните лилии, явно тогава е твърде студено за водораслите да се развиват и да позеленяват водата.
...
Ще стискам палци да стане с голямото солено езеро, но до тогава може да ни държиш в течение с малкото. *fish
Много интересен експеримент.Защо не използваш UV-C лампа за избистряне на водата?
Благодаря ви за съветите.
Всъщност аз отлично знам как да постигна по-чиста вода и от тази в морето. Ако приложа техниките, които ползваме в аквариумите, то водата би била кристална, но лошото е, че нямам излишни >петдесетина хиляди (лв.). Затова целта ми е да проверя дали такава система би могла да се самоподдържа с някаква малка помощ от мен, като добавяне на въздух, течение и частична смяна вода 1-2 пъти в годината.
Всички останали неща изискват скъпа техника, помещение под земята и т.н., но излизаме далеч извън първоначалното задание. Идеята е за доста голямо езерце, с над 20 куб. м. вода, а всяка техника за такива обеми струва много пари.
Вече бях започнал да обмислям как да избистря водата в градинското море. Мислех да усиля течението и да вкарам въздух от помпа. Обаче не се наложи. Водата се избистри сама, всички риби вътре са в чудесно състояние, само скаридите не ги виждам, но вероятно за това рибите изглеждат толкова добре ... :-D
Общ изглед. Това са едва към 300 литра, но това е само пробен макет на бъдещото градинско море. Вече започвам да си вярвам, че ще го имам в градината си. Хм, защо никой не прави солени езера навън, не съм чувал за такова нещо?
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.palmi.bg%2Fuploadfiles%2Fmy_images%2Faquarium%2Faquar7.jpg&hash=2f0566fc2ebe485711d4c4db7b6d72f6e2099256)
Водата отблизо.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.palmi.bg%2Fuploadfiles%2Fmy_images%2Faquarium%2Faquar6.jpg&hash=ef3914616328f29cdf351b64e4f596003111749b)
Една от рибите, кученце.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.palmi.bg%2Fuploadfiles%2Fmy_images%2Faquarium%2Faquar5.jpg&hash=a4b4bf5e88df304cea5e6ceb93caf48ea51bf35f)
Друга риба, илария или морски кефал, не съм сигурен.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.palmi.bg%2Fuploadfiles%2Fmy_images%2Faquarium%2Faquar4.jpg&hash=f0a0cb390016dde9754bab8502c4fcf45f463a52)
А това е новия коралин, камъните бяха напълно побелели, а сега пак стават коралови камъни. И миришат на море, страхотно!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.palmi.bg%2Fuploadfiles%2Fmy_images%2Faquarium%2Faquar3.jpg&hash=237f4c74592cea92c526d8c93959100c7e435252)
С тази тръбичка и капкообразувател всеки ден доливам автоматично (с чешмяна вода) от напоителната система на градината по няколко литра за компенсация на изпарението.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.palmi.bg%2Fuploadfiles%2Fmy_images%2Faquarium%2Faquar2.jpg&hash=06d92ee1bf46837410a6c52f8bd9bb725fc0179e)
А това е смешната помпичка, която създава течението вътре (доста слабичко е в сравнение с SPS рифовия аквариум в къщата), но успя за седмица да избистри водата, така че сега спокойно мога да си наблюдавам всички животинки.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.palmi.bg%2Fuploadfiles%2Fmy_images%2Faquarium%2Faquar1.jpg&hash=5831d241217167a25b9d02daf0297c86d0b2e3cc)
Евалата, по-всичко личи че ще забиеш всичко живо в земята с това чудо, а колкото че никой не е рискувал такова нещо да направи, предполагам е заради инвестицията...
Цитат на: Slavov - 09.08.2011 00:09
... никой не е рискувал такова нещо да направи, предполагам е заради инвестицията...
Вярно, голяма инвестиция пада. Дотук съм вътре с помпа от 10 лева и десетина кила сол.
Ама някой да не си мисли, че ще инвестирам кой знае какво в голямото езеро? Ще инвестирам толкова, колкото и в сладководно, т.е. пак разходите ще са в сол и някаква помпа, по-голяма вече ... другото е фолиото, камънак и пясък, всичко от реката и варовиковите скали над нея, разбира се.
Нямам намерение да правя кой знае каква система, просто вместо сладководно езеро, искам да имам най-непретенциозните морски обитатели и солена вода. Вече мисля, че това ще го постигна. Оттам нататък, докъдето може да стигна без големи инвестиции и грижи, до там ще спра.
Това наистина ще трябва да се види, ама като стане! Аз съм от Пловдив, така че ще следя с интерес като го направиш! :-) *THUMBS UP*
....и замириса на море....в градината :-)според мен голямото езеро ще е много по стабилно,колкото до " най-непретенциозните морски"то така се почва *JOKINGLY*а защо не сме срещали друг такъв експеримент.... само на българин могат да му дойдат такива идеи *bg*
Ако нагласиш няколко големи помпи за течение в двата края на езерото може да постигнеш достатъчно кислород и за скатче като на Коле.Обаче от там идва и проблема с изпарението и доливането ,от там следва и засоляването.Изобщо си има доста проблемчета.Не се спирай на най-лесния вариянт.
Да, така е. И аз го умувам постоянно. Досега обаче единственото, което съм решил със сигурност е да не бързам и да изчакам поне една цяла година, за да видя различни проблеми, които ще възникнат. Във всеки случай изпарението на такова езеро ще е далеч над 100 литра за денонощие през лятото, т.е. с осмозна вода вече говорим за сериозни пари. Аз и затова исках да тествам обикновената сол, защото би било доста по-евтино да се сменя цялата вода през 2-3 месеца.
Абе, защо се чудя защо никой не е правил такова нещо досега? Ами отговора е ясен за всеки! С триста литра няма нищо общо като с 20 кубика ... накрая дано и аз да не си ... :duvar:
Пусни едно търсене в РЦ-то, .... има една много популярна тема от един португалец за рифов аквариум на двора, в ютуб-а могат да се намерят също различни идеи, жокер: "saltwater pond".
ПП Според мен, обаче, нашият климат не позволява голяма свобода на действие, но щом си такъв голям мераклия, действай!
Допълнение: Това, което аз бих направил, при наличие на излишни средства и мерак, е една зимна градина, слънцеосветена. Също там, по-горе, има доста примери.
Защо казвам "нашият климат"- защото зимата може да е много люта (тук нямам представа дали може да замръзне вода със сол аквамедик), а пък през лятото да имаме големи жеги и тогава какво правим- вместо да отдъхваме блажено например на Халкидики, постояно звъним на тъщата да каже как е времето в Асеновград).
Малко стимул :-)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2F2r3i6ig.jpg&hash=e9c53152fb405039d9150283c530d0246ebbe85d)
Това и мен би ме стимулирало да изкопая едно басейнче в хола *DRINK*
Лудница!Отгоре май има покривно стъкло.Направо да се замечтае човек да си има къща.
Какво се случва с езерото един месец по късно? Оправяш ли се с жегите?
Мислех да споделя, но после забравих ...
След всяка добавка на йод, езерото се скапваше. Или поне така си мисля. Но преди около месец, като се върнах от морето и намерих отново едно блато. Рибите бяха умрели и само някакви раци се виждаха, че ходят. Скоро не съм виждал нищо, но то е такава мътилка, че и да има, няма как да го видя.
Засега съм го изоставил, но не съм сигурен, дали изобщо ще го подновя. Единствено бих могъл да го стартирам пак, но само с 1-2 риби. За да е по-стабилна системата и да не е така "на ръба" биологичното равновесие вътре.
Защо без скимер и вентилатори го пусна, не завря ли.
Аз изкарах 1 седмица без вентилатори 28-34 амплитуди, и всеки ден умираше някой.
Сега като че ли от 2 дни никой не е умирал.
Цитат на: subsa - 19.09.2011 22:33
Защо без скимер и вентилатори го пусна, не завря ли.
Аз изкарах 1 седмица без вентилатори 28-34 амплитуди, и всеки ден умираше някой.
Сега като че ли от 2 дни никой не е умирал.
Обема ти е малък явно за да имаш чак такива амплитуди.
Да, прав си 9л единия 18-19л другия.
С вентилаторите ги закрепих, за първи път виждам раците да се хранят от седмици насам.
Сега ще мъча с вентилатори да стабилизирам на 26С водата, че слиза до 20С вечерно време.
Относно езерцето, мисля че трябва да се ориентираме към бял цвят при направата на 20те кубика (под,стени). Черното отразява по-малко и поема повече лъчение и Т->
Само споделям...
Имам идея да докарам 10тина камиона пясък от морето ида направя солен аквапарк с сол от метро,Пречистване със скимъри... ходиш по пясък, спиш на пясък, пясък в г*за- усещане като на морето. Мисля, че ще е вървежен ако е край София.
Цитат на: subsa - 20.09.2011 01:18
Имам идея да докарам 10тина камиона пясък от морето и да направя солен аквапарк с сол от Метро, пречистване със скимъри ... ходиш по пясък, спиш на пясък, пясък в г*за - усещане като на морето. Мисля, че ще е вървежен ако е край София.
Ти май си още по-луд и от мен. Знам ли, ако имаш мноооого парички, може и да го направиш.
Аз сигурно ще направя още един опит другата седмица. Но през зимата едва ли ще има проблеми. Проблемите ги чакам другото лято.
Цитат на: Coral Master - 20.09.2011 08:28
Аз сигурно ще направя още един опит другата седмица. Но през зимата едва ли ще има проблеми. Проблемите ги чакам другото лято.
Какво се случва с езерото в градината, нищо не пишеш, подновил ли си проекта, как е в тази "зимна" обстановка?
Относно идеята на SUBSA, не зная кой ще ти позволи да извозиш 10-тина камиона с пясък от плажовете, иначе добре звучи .
Имам идея да докарам 10тина камиона пясък от морето ида направя солен аквапарк с сол от метро,Пречистване със скимъри... ходиш по пясък, спиш на пясък, пясък в г*за- усещане като на морето. Мисля, че ще е вървежен ако е край София.
Няма да може да го подържаш, ако е ситен пясъка лесно ще се размътва, а към водата за басейни си има изискавания. Скимера лесно ще поглъща частици от пясъка и ще ги вкарва във филтрите, соленоста може да пречи за нормалната работа на препарати, а без тях няма да ти разрешат.Има и проблем със сифонирането ще се напълни с прах и боклуци и няма да може да ги премахнеш. Трудна работа, но идеята е добре.