Българска Аквариумна Енциклопедия

МОРСКА АКВАРИСТИКА => Соленоводна химия => Темата е започната от: Coral Master - 29.10.2010 16:34

Заглавие: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Coral Master - 29.10.2010 16:34
Професионалните тестове за морска вода на Salifert се ползват с много добро име сред акваристите и професионалистите не само в България.

Държа да уточня, че нямам нищо общо с фирмата Дискус, освен, че съм техен клиент. За моя радост обаче, те се хванаха да внасят тези тестове и то на много прилични цени. А такива опити трябва да се поощряват!
Предишният път когато внесоха, тестовете им свършиха за месец време. Аз доста ги убеждавах, че си струва да внесат пак и че има пазар. Знаете как се затварят пари на тази криза. Все пак, евала, докараха отново. Казаха ми, че имат около 170 теста общо, от всички видове. Това означава, че не са чак толкова много. Аз още сега ще си подготвя моята поръчка. Предлагам, който има интерес, да не чака излишно. Вече имате възможност да си направите професионални тестове на цена (за брой опити) дори по-ниска от тази, на която излизат останалите тестове от магазините.
Повярвайте ми, говоря от личен опит!
За всеки случай ще се опитам да изброя видовете тестове, надявам се да не пропусна някой:
калций, КН, магнезий, стронций, йод, органика, амоняк, нитрити, нитрати и фосфати;

Тези ги имам, но мисля, че имаше още няколко вида, които не съм си купил, защото прецених, че на са ми интересни. Май, че бяха за сладководни, не помня вече.

Ако модераторите преценят, че темата не е интересна, а е само реклама, моля да я изтрият.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: MeTogu - 29.10.2010 16:52
Напротив,за мен темата е много интерестна.Също така може да напишеш в какви норми държиш твоя аквариум и защо (всеки също може да даде съвет и мнение за неговия си аквариум или това какво мисли)
Искам да попитам дали няма цяла лаборатория за продан какво има на другите фирми и дали няма да излезе по-ефтино.С колега от Русе сме решили да ползваме точно тази марка.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: hanuman - 29.10.2010 17:04
Ами по-ефтино няма. Те и другите са скъпи, но не на всички може да се разчита. Мисля че цените на тестовете на салиферт са доста нормални, да не кажа ниски. Ползвал съм и на JBL и те не са лоши.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: MeTogu - 29.10.2010 17:06
Имах предвид че поединчино тестовете са по-скъпи от колкото ако са в една лаборатория.Поне такива са ми наблюденията на другите фирми.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: hanuman - 29.10.2010 17:14
Салиферт няма такава лаборатория.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Coral Master - 29.10.2010 17:30
И в тънките, и в дебелите книги, пише за едни и същи параметри на водата. Това са и моите параметри. Не съм Господ, че да измислям нови параметри, при които да живеят морските организми.
Всяко отклонение от параметрите си носи своите последствия, рано или късно. Лошото е, че последствията стават бързо, а поправянето им отнема много месеци и дори години.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: iek - 29.10.2010 19:39
Какво му трябва повече от това (http://www.aquamarin-shop.de/product_info.php?cPath=125_265&products_id=702) на човек. Не знам само кое им е професионалното на тези тестове, любителски са, като всички останали, вярно е че като цяло може да им се има доверие, въпреки че рифцентрала е пълен с оплаквания от кН тестта им, дори и референтния си разтвор не могат да премерят вярно.
Ето един линк (http://archiv.korallenriff.de/bericht_allgemein.html), където могат да се видят меродавни сравнения на различни тестове.
На JBL тестовете за Са и кН ( същия на Сера обаче има по-ярки цветове, което улеснява отчитането) мога да кажа, че дават верни резултати, но за магнезий мери с ~200 надолу. Могат да се получат разлики в един и същи тест от различни партиди, това зависи от производството, от начина на съхранение, може самия тестващ да провежда и отчита неправилно!!!
Ето и малко извадки от горния "линк", защото ми е ясно, че повечето хора няма да си направят труда да видят дори за какво става въпрос:



(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2Fok3m0k.jpg&hash=854eb06ea194fe7eb1b77dbbd7379f85914b9e79)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2F2pt6ovb.jpg&hash=a25711e76d3b1684e98ebf1a4ccb184edbc9b919)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi56.tinypic.com%2F358yq2v.jpg&hash=a38c91727083b322c0fd2739a7421ba95db0860b)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2F34pcn6b.jpg&hash=e278fcbb35ca12d5ba8d62544970baf20ea91ee9)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi54.tinypic.com%2Ffc5mc5.jpg&hash=c6baa75421289dd7d1c390f7c2a6f4f76a1133b1)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2F1zczc4h.jpg&hash=e49a962914a073df22158bea3f84d4534f2e31c7)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2F140ce9e.jpg&hash=dd923215c0826808c39c999d2a7059644d6781ce)
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: tishovsx - 29.10.2010 21:50
Не исках да се намесвам в темата, ама моя приятел iek се намеси, като цяло тестовете на JBL са си повече от верни, не отстъпват на Салиферт.
Но всеки си има критерии  :-)
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: MeTogu - 29.10.2010 22:13
JBL поне имат лаборатория.Май към тях ще се насоча.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: iek - 29.10.2010 22:22
И професионалните тестове понякога правят гафове, та какво остава за любителските, затова е хубаво човек, ако не може тройно, поне двойно подсигуряване да си направи. Тишо, нямам нищо против продуктите на JBL,  но на черното не мога да кажа бяло, с Ноби сравнявахме независимо един от друг  отделни тестове на JBL, еми не може да ни изкарва и на двамата TM bio-actif и TM pro reef с магнезий ~900, при положение, че трябва да е над 1200, 30% грешка изхвърля този тест направо в кофата за боклук. Нашите наблюдения, ако кажеш че са любителски, то поне тези на немците се базират на сериозна техника, каквато е Атомно-емисионна спектроскопия с масспектрометрия  (каквото и да значи това, звучи ми доста по тежко от тест за 5 евро и 90 цента).
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Coral Master - 29.10.2010 23:58
Пичове,
нали знаете, че на мен ми е все тая, дали ще си купите Salifert, JBL или някой друг.
Надявам се, че като коментирате, поне сте опитали Salifert. Защото и аз последно бях с JBL преди това, пробвах и Dupla, Sera и Tetra. И като ходех по магазините в Италия и им разправях, че имам рифов аквариум, те ме питаха с какво тествам. Аз им казвах с какво, като спорех с тях, че са си много хубави. Те само ме поглеждаха странно, а някои направо ми казваха, че нямам представа. Всички до един обаче ми казваха, че Salifert са най-добрите тестове, но почти никой не ги продаваше, а продаваха от марките, които познаваме и тук. Незнам защо.
Та, надявам се, да не изпаднете в моето положение, един ден като пробвате Salifert и да се окаже, че не сте имали представа. Пак да кажа, аз откакто имам тях, захвърлих всички други веднага в коша, след като първо направих по няколко сравнителни теста.

А относно таблиците, които предостави iek, да не се заяждам и да коментирам първобитния английски език в описанието, но онези изследователи, след като са решили, че ще правят велики тестове и ще ги представят пред цял свят и даже ползвали Атомно-емисионна спектроскопия с масспектрометрия и кой знае какво още, но ... в теста на Sera липсвал компонент 3 и затова не могли да направят тест за магнезий с него ??? И после обясняват, колко било жалко, че този компонент липсвал в теста и не могли да го пробват.

Това ми е достатъчно, за да си представя пред каква аудитория се представят резултатите от тези тестове. Както се казва, бахти и науката ...
Да бяха се обадили, да им намерим един тест за магнезий на Сера, щом като ги е домързяло да изтичат до магазина.
Между другото, тук не ги намерих и като бях през февруари в Индонезия си купих два теста от там, на двойна цена, с надписи и на български. После разбрах, че не стават за нищо и ги изхвърлих...
Аз се постарах да ви представя какво знам, а дали и вие ще изхвърлите старите си тестове и ще минете на Salifert, си зависи изцяло от вас. Всеки има глава на раменете си, за да преценява кое е правилно и кое - не.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: MeTogu - 30.10.2010 00:06
Аз имам тестове и на Tropic Marrin.Ползвал ли си ги и какво ти е мнението за тях
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Coral Master - 30.10.2010 00:18
Не, тях не съм ги ползвал и нямам представа как мерят.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: iek - 30.10.2010 03:28
"Първобитния английски" е автоматичен превод на гугъл, полезна екстра, ако не знаеш всички езици.

И ако имам тест, който ми показва калция точно колкото и тестта на салиферт, да го изхвърлям ли, че не разбрах?

И ако тестта на салиферт за кН ми показва показва с цяла единица повече, отколкото е референтния разтвор, да го засилвам ли в кошчето или да продължавам да вярвам, че имам най-добрия тест за карбонатна твърдост.

А салиферт като нямат тест за калий, да ги чакам да го произведат ли, не че другите като са направили такъв за 35 евро става за нещо?
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Coral Master - 30.10.2010 10:23
Щом си ползвал Salifert, значи имаш обосновано мнение, това исках да чуя. На твоите опити съм склонен да вярвам повече, отколкото на публикувани сравнителни тестове.
Аз нямам проблеми с тези тестове, но това явно не означава, че са толкова перфектни. Имах проблеми само с теста за стронций, не спазих точно инструкциите. Накрая жена ми (нали е химик) прочете листа и ми каза, че не е трябвало да мия спринцовките след първия тест. Така съм ги замърсил и  съм замърсил и химикалите в шишенцата, само първият тест ми е бил точен. Хората са го написали, ама аз като не чета ... , наложи се да купя нов тест!
Иначе, от Италия съм донесъл едно шишенце с готов тестов разтвор с фиксирани параметри и досега тези тестове са се представяли добре, като ги пробвам върху него.
Благодаря ти за изказаното мнение.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Canary - 30.10.2010 12:22
Аз в излишни спорове няма да влизам, само ще кажа, че тук в УК, почти всички ползват Салиферт. В магазините има три вида тестове, но основно се продават холандските. Предполагам, , че за цена/точност, са разумен компромис. Пък и щом аквариумите на братята англичани се развиват и нямат проблеми, предполагам , че и тестовете са читави.
Поздрави!
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Coral Master - 04.11.2010 00:51
Днес си направих един експеримент. Досега не бях изпробвал КН теста върху тестовия разтвор, който е в комплекта (КН 7,3). Моят резултат беше 7,8.

Освен това тествах:
- чешмяната вода: КН 15,0, калций 170, нитрати 30 мг/л;
- осмозната вода: нитрати 10 мг/л;
- морска вода от най-големия ми рифов аквариум: нитрати 7 мг/л;

Когато в чешмата ми тече вода от помпата в сондажа (през лятото), нитратите сигурно са над 50 мг/л.

В аквариума нитратите са най-малко независимо от замърсяването, защото работят рефюджиум и нитратредуктор, а и количеството на живите камъни е доста голямо. Камъните са с добра пореста структура и със сигурност помагат много за пречистването на нитратите.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Стоян Михов - 30.03.2011 15:48
Ехее сигурен ли си че уреда ти за обратна осмоза работи правилно? 10 мл нитрати в осмозна вода е изключително много. Че тя е по-богата на нитрати от водата в аквариума ти. Нещо не е наред тук.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: terahz - 30.03.2011 17:40
И аз ползвам Salifert от повече от година. Мисля, че техния PH тест е безполезен. Теста за алкалност е много дискутиран. Аз го сравнявам с дигиталните тестове на Хана и двата са доста различни (8.6 Salifert излиза около 7.6 при Хана). Някои казват, че Salifert показват по-точно защото са направени за солена вода, а повечето други тестове са за прясна. Моето лично мнение е, че в крайна сметка конкретното число не е толкова важно (стига да е в приемливите нива), колкото неговата стабилност.

За тези, които ползват Salifert ето нещо което направих преди време. Ламинирано ми е и седи залепено на вратата на шкафа за по-лесен достъп:
http://joro.geodar.com/images/aquarium/tests/Salifert%20Cheat%20Sheet%20v0.2.pdf (http://joro.geodar.com/images/aquarium/tests/Salifert%20Cheat%20Sheet%20v0.2.pdf)
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Coral Master - 31.03.2011 09:53
Octopus,
проблема е в замърсената чешмяна вода, която ни идва от ВиК. А в аквариума има филтрация, рефюджиум и т.н., нормално е нитратите да са малко, аз храня рядко и нитратите в момента са ми 5 мг/л.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: камен чочев - 04.05.2011 22:00
Колеги да попитам, нормално ли е нитрати, амоняк и фосфати да са 0, а нитритите да са 0.025 - 0.5. Теста за нитрити е на JBL, а другите са на SALIFERT. Как е възможно да се появят нитрити, като амоняка постоянно е 0. *dontknow*
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Coral Master - 05.05.2011 00:31
Не е нормално, но е възможно. При всяко положение тестовете за амоняк и нитрити трябва да показват нула. Следователно най-важно е да разбереш откъде идват нитритите, макар че усещам лек намек от теб, че тестът може да не е верен. Вероятно е верен и това говори за незавършен азотен цикъл (като се завърши цикъла ще дойдат и нитратите) или за изобилие на гниеща органика (от скоро, защото ако е от отдавна, нитратите щяха да са повече от нула), по-вероятно ми се вижда да е в азотния цикъл проблема.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: камен чочев - 05.05.2011 08:14
Да, имам леки съмнения, защото от месец и половина теста за нитрити неотклонно показваше 0.025 ( де факто, от както съм го взел ), а тези за амоняк и нитрати 0. За това си мисля, че някой лъже. А ако са точни, възможно ли е причината да е това, че почиствах задното стъкло от алги ( бяха доста ). Другото, което съм променил е температурата - преди поддържах ~ 24 градуса, сега 26.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: NikolaV - 05.05.2011 09:09
Личното ми мнение е, че не трябва да се правят генерални изводи, особено когато има повод да се съмняваш в резултатите на даден тест. Опитът ме е е научил, че няма тест на който може да се вярва безрезервно. Включително (а и особено) Салиферт.
В случая бих те посъветвал или да не мериш за подобни параметри вече (както аз не меря) или ако все пак искаш да го правиш да си вземеш друг тест евентуално и на друга марка, за да няма съмнения в резултатите.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: Стоян Михов - 05.05.2011 14:13
Да и аз не бих си правил генерални изводи. Нитратите и фосфатите в аквариума със сигурност не са нула, просто любителските тестове започват да ги мерят от някакво ниво - безопасно за аквариума, това ниво е различно за различните производители. Затова като мериш свързани параметри каквито са нитрати, нитрити, амоняк е добре да използваш тестовете на един производител, тъй като те долу-горе са калибрирани един към друг (ама долу-горе). Но при всички положения щом нямаш покачване на параметрите, не се вманиачавай в мерене, свиркай си и се наслаждавай на прекрасният си аквариум. Поздрави.
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: камен чочев - 05.05.2011 19:57
Благодаря ви, поуспокоихте ме  *DRINK*
Заглавие: Re: Професионални тестове за морска вода на Salifert
Публикувано от: ludiqdoctor - 07.05.2011 11:33
Много хубаво го каза октопус. Ще видиш че с течение на времето кратността на правене на тестове все повече ще намалява. Аз имам един израз: " ще започнеш да разбираш какво ти говори аквариума само докато го наблюдаваш". Но за всичко си иска време де.