Моля ви кажете ми какво да правя че се побърках от четене и какво ли не правих. Нивото на нитратите и нитритите ми изведнъж рязко се е покачило.Правих тест преди 4 дни и всичко беше нормално. Днес смених 1/3 от водата и реших да проверя параметрите все пак съм нова в това и гледам да изпълнявам всичко стриктно.Ужасих се като видях резултата нитрати 50 нитрити 5.
Прочетох че трябва веднага да сложа sera toxivec , купих го и го сложих в 12 на обяд сега е 18.00 и пак проверих същата работа. Кажете ми какво да правя да не отровя рибките си.
Аквариума е на 1 месец и половина и до сега всичко си беше наред.Сменям вода всяка седмица по 1/3 и мия филтрите само в аквариумната вода. Другите параметри са GH 8d, KH3d , PH 6.8
АМИ С НЕКОЛКОКРАТНА СМЯНА НА ВОДА.Например през ден по 30% или всеки ден по20%.Направи го 2-3 пъти и ако не се оправи значи имаш проблем с цикъла.Важно е също да кажеш колко литра е аквариума,колко и какви са рибите,също какви растения имаш,филтъра какъв е,добавяно ли е нещо през последните 4 дни-пълни подробности.
Всичко е много относително, първо кажи какви тестове ползваш, какви и колко риби имаш, в какъв обем вода. Колко често храниш и т.н. На първо време смени още 50% от водата и пак тествай.
Не си писала от кой град си,провери си първо водата с какви параметри е.Ако тя е о.к. прави всекидневни големи смени на вода и ограничи храненето за около седмица,може и да сложиш във филтъра стартерни бактерии.
Тестовете са лентички на сера имам и на тетра.Аквариума ми е 320л. имам 2 риби папагал 3 астронатуса и 4 скаларии както и 1 сом гибицепс.Имам вътрешен филтър някякъв китайски мъжа ми го купи незнам марката 2400л на час на който съм сложила керамика ситна вата и груба вата, имам и външен sun sun с UV лампа 1400л. на час пълен е с гъба в едната кошница в другата биотопчета и в последната керамика.Храня рибите по 2 пъти на ден но умерено изяждат всичко за 2 минути.Редовно сменям по 1/3 вода на седмица.В последно време не съм правила никакви проблеми само дето онзи ден тока е спрял през ноща и филтрите не са работили незнам за колко време.
: 08.02.2011г 18:06ч
Сложих днес като смених част от водата и nitrivec.Мерих и показателите на водата от чешмата те са си отлични.Рибите за сега не показват някакви признаци различни от обичайното им държание с изключение на 2 папагала които имат хайвер и го пазят и затова може би имат по странно поведение незнам.Мисълта ми е да търся ли начин да ги местя някъде докато нормализирам стойностите не искам да ги изтровя.
В общи линии филтрацията е добра, и рибите не са чак толкова много, има вероятност и тест лентичките да не са наред. Тествай си чешмяната вода, и ако имаш възможност ползвай течни тестове.
Ако тока е спрял за повече от час вероятно са се задушили бактериите във филтрите.ТИ СИ СЛОЖИЛА ВЕЧЕ НИТРИВЕК КОЕТО РЕШАВА ТОЗИ ПРОБЛЕМ.Тези дни тествай с тестовете на тетра всеки ден и добавяй ежедневно от Нитривека.За няколко дни трябва да влезе в ритъм.Не забравяй да сменяш и вода докато показателите се смъкнат до безопасни стойности.
Кажете ми моля ви какво да правя с рибките да ги местя ли някъде докато оправя нивата че доколкото разбрах от прочетеното такива показатели са отровни.
Няма смисъл да ги местиш, не вярвам да им се случи нещо. Смени сега ако можеш поне 30% вода(голям ти аквариума, иначе 50%).И нивата ще паднат значително.
Отровни са при продължително стоене в такава вода.Нищо недей мести а смени веднага половината вода и няколко дни по 25%.Преместването ще им се отрази по-зле.
значи сега да сменя 50 % вода нищо че днес съм сменила 30 така ли?И като сменя 50% да слагам ли някакви препарати освен Аква сейф защото водата ми я наливам в кофа и директно в аквариума няма къде да престояват такива количества вода.И още нещо от вчера не съм ги хранила колко време могат да издържат тези риби на диета.
Щом днес си сменила 30,сега смени само 20%.Ако не ти престоява водата трябва да сложиш нещо за хлора.Аквасейф не съм ползвал а само акватан на сера.Нитривек обаче добави след всяка смяна според предписанията!
Един въпрос за размисъл..
Ако се правят толкова големи и чести смени, това няма ли да затрудни получаването на стабилна среда (работещ азотен цикъл)?
Не прави нищо повече тази вечер.Изхвърли ги тези тестове и утре си купи "нормални".Направи тестовете и дай параметрите да видим дали има въобще проблеми.
ОК ще меря утре пак и ще пиша какво е положението.
: 08.02.2011г 20:08ч
Днес пак направих тест няма промяна нитрати 50
нитрити клони към 5.
Привет viarat1,
Не прави нищо :-).
Ако правилно разбирам рибите ти се чустват добре и не си забелязала странно поведение. Тази стойност 5 ! на нитритите ти е много странна. 5 какво ?
Моят съвет е :
Не слагай повече каквато и да е химия. Продължи да се грижиш за рибките както си го правила до сега. Може да н
намалиш храната до един път дневно, за известно време. През два - три дена (зависи от резултата на теста за нитрити ) проверявай стойностите с теста. Ако нитритите се увеличат спрямо измерената от теб стойност 5 ! сменяй по малко вода (1/Х , х=3 или х=5) така, че да върнеш приблизително стойноста около това 5 ! ( явно при това 5 рибите ти се чувстват нормално). Ако тази стойност намалава, почни да си ги храниш нормално.
За справка http://aquariumbg.com/forum/index.php?action=articles&n=27 (http://aquariumbg.com/forum/index.php?action=articles&n=27)
Доста съвети тук, и повечето се различават.
Няма да е лошо да се обобщи всичко, защото жената явно е изпълнителна а сами разбирате че няма как да изпълни всичко написано до тук, повечето съвети се самоизключват защото си противоречат.
Когато съветът ви се различава от дадените до сега не е лошо да се обосновете за да се прецени кое е най-правилното решение за дадената ситуация, аз ще опитам да съм максимално конкретен и обоснован.
Първо да помислим защо се е стигнало до тази ситуация.
Рибите в този аквариум са доста големи и се хранят два пъти на ден с количество което могат да изядат за две минути, което е напълно погрешно за възрастни риби от този тип.
Това не е умерено хранене а здраво плюскане, поне за астронотусите и за папагалите.
започни да ги храниш по веднъж на ден за около минута.
Мисля че и филтрацията ти е конфигурирана неправилно, трябва да използваш външния филтър за биологична а вътрешния за механична, би трябвало да можеш да му приспособиш някаква гъба.
Това е така просто защото външния филтър е по голям като обем, въпреки че е недостатъчен.
Цитат на: nidkolio - 08.02.2011 23:30
Един въпрос за размисъл..
Ако се правят толкова големи и чести смени, това няма ли да затрудни получаването на стабилна среда (работещ азотен цикъл)?
За смяната на водата винаги важи правилото колкото повече толкова по добре, с уговорката че говорим за аквариум само с риби, а не за растителни, на растителните май им влияе зле но не съм запознат с тях и не мога да го твърдя със сигурност.
Като чета какви риби има предполагам че няма растения в аквариума.
Бях чел някъде изследвания в тази насока, имаше си и табличка, но не помня къде беше.
Общо взет се говореше за някакви нечувани тук смени на 90% от водата всеки ден, но това са изследвания които търсят идеалните параметри, но ние трябва да се придържаме към реалността.
Отговора на въпроса ти е че големите смени на вода няма да унищожат азотния цикъл, бактериите се намират в филтрите и грунда, и няма да бъдат засегнати.
При натрупване на нитрати се прави една голяма смяна на водата около 80% и после се продължава със стандартни смени.
Малките и чести смени не вършат почти никаква работа, нивото на нитратите връща старите си стойности много бързо.
Освен това рибите не трябва да се хранят поне два дена.
Стандартните смени са различни за всеки аквариум в зависимост от обитателите му и от размера му.
Ако рибите ти са възрастни, то твоя аквариум е доста натоварен и ти трябват смени от поне 50% на седмица.
Искам да благодаря на всички които се отзоваха в помощ на моя проблем.В крайна сметка реших да направя следното.Днес смених някъде около 80% от водата купих си XTreme на Microbe-Lift който е за:моментално преработва новата вода в стара аквариумна,отстранява нитритите,премахва амоняка,разрушава и премахва хлорамините,премахва хлора,отсранява тежките метали,добавя основни електролити.Другия продукт е TheraP пак на Microbe-Lift той създава естественна екосистема в аквариума за по добро здраве на рибките и по-високо качество на водата,повишава устойчивоста на рибите към патогени и паразити, създава и подържа симбиозни и микробни популации, стимулира имунната система на рибките, спомага дишането и газовата обмяна, окислява както амоняка така и нитритите,намалява нитратите,влияе благотворно при свръх популация, намалява стреса на средата, преработва отпадъците на рибите, прочиства и спомага за подържането на биологическите филтри, ефективен при голям обхват на PH. Вярно продуктите са по скъпи от другите марки но да ви кажа за сега резултата ми е на лице: NO3-9,NO2-под1,GH-10d,KH-3d,PH-7
Ще меря утре пак и ще ви пиша резултатите
: 09.02.2011г 18:06ч
Нормални параметри имаш за ситуацията.
Имаш едри риби, нямаш никакви живи растения, биофилтрацията не смогва.
Сменяй повече вода и това е.
Цитат на: elblanko - 09.02.2011 19:33
Рибите в този аквариум са доста големи и се хранят два пъти на ден с количество което могат да изядат за две минути, което е напълно погрешно за възрастни риби от този тип.
Това не е умерено хранене а здраво плюскане, поне за астронотусите и за папагалите.
започни да ги храниш по веднъж на ден за около минута.
Мисля че и филтрацията ти е конфигурирана неправилно, трябва да използваш външния филтър за биологична а вътрешния за механична, би трябвало да можеш да му приспособиш някаква гъба.
Това е така просто защото външния филтър е по голям като обем, въпреки че е недостатъчен.
ОК вече ще ги храня 1 път на ден :popcorn:
За филтрите аз точно така съм направила този който е вътрешен е с гъба и вата(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi54.tinypic.com%2F2m33bsx.jpg&hash=9f5ddd849b68f944d30dcbe7b611559403156d3e)(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi55.tinypic.com%2F24119fl.jpg&hash=3dd6fc3c70a6ff53b10de0f55e6142828e66a37d)(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2F13yief8.jpg&hash=1acddab8ef5ed163db0831327c1c208d92a94a8b)
Само че на външния има в най далната кошница гъба,в другите са биотопчета и керамика, искаш да кажеш че трябва да я махна и да има само керамика ли?
Казваш че не е достатъчен нали е обема на аквариума по4 пъти за час.Излиза 1280 а моя филтър е 1400 пишеше че е за аквариуми до 500 литра.
: 09.02.2011г 19:07ч
Цитат на: Raven - 09.02.2011 22:03
Нормални параметри имаш за ситуацията.
Имаш едри риби, нямаш никакви живи растения, биофилтрацията не смогва.
Сменяй повече вода и това е.
Да нямамживи растения, защото с тези рибки не се получава :-D всичко изпапкаха още в началото и аз се отказах,махнах всичко и наслагах изкуственни колкото и да не ми харесва :-D.
Явно наистина ще трябва по големи количества на седмица да сменям.
Престани да си даваш парите за химия, не че не върши работа но спокойно можеш да минеш и без нея, слагай само препарат за хлора и нищо друго, не че не можеш да минеш и без него, но единствено неговото закупуване е оправдано до някаква степен.
Не ме разбирай погрешно, ако имаш излишни пари продължавай да си купуваш химия тя си върши своята работа, но и без нея можеш да имаш добра вода за рибоците.
Външния ти филтър наистина е добър за обема на аквариума, моя грешка.
За сега остави филтрите така и мери периодично с тестовете.
Има една фронтоза в аквариума, да не са повечко рибките?
П.П. Сигурно си любимия клиент на магазина от който си пазаруваш. :-D
Цитат на: elblanko - 09.02.2011 23:05
Престани да си даваш парите за химия, не че не върши работа но спокойно можеш да минеш и без нея, слагай само препарат за хлора и нищо друго, не че не можеш да минеш и без него, но единствено неговото закупуване е оправдано до някаква степен.
Не ме разбирай погрешно, ако имаш излишни пари продължавай да си купуваш химия тя си върши своята работа, но и без нея можеш да имаш добра вода за рибоците.
Външния ти филтър наистина е добър за обема на аквариума, моя грешка.
За сега остави филтрите така и мери периодично с тестовете.
Има една фронтоза в аквариума, да не са повечко рибките?
П.П. Сигурно си любимия клиент на магазина от който си пазаруваш. :-D
Сигурно си прав за химията ама нали знаеш като съм нова в това сигурно така се успокоявам, че като съм сложила нещо и всичко ще е наред :-D.
Фронтозата е временно пребиваваща в аквариума за 1месец.
Май си прав за магазините :-D ама какво да направя като съм си максималистка :-D
Ако държиш рибите гладни два дни в седмицата, още по-лесно ще се пребориш с нитратите.
Да, пари за химия не давай повече. Можеш да се успокоиш с чашка от любимото ти питие пред аквариума. *DRINK*
сложи си нитратна и фосфатна смола във външния филтър и забрави проблема за 4-5 месеца.JBL мисля ,че имаха такава смола
Привет viarat1,
Цитат на: viarat1 - 09.02.2011 21:56
Искам да благодаря на всички които се отзоваха в помощ на моя проблем.В крайна сметка реших да направя следното.Днес смених някъде около 80% от водата купих си XTreme на Microbe-Lift който е за:моментално преработва новата вода в стара аквариумна,отстранява нитритите,премахва амоняка,разрушава и премахва хлорамините,премахва хлора,отсранява тежките метали,добавя основни електролити.Другия продукт е TheraP пак на Microbe-Lift той създава естественна екосистема в аквариума за по добро здраве на рибките и по-високо качество на водата,повишава устойчивоста на рибите към патогени и паразити, създава и подържа симбиозни и микробни популации, стимулира имунната система на рибките, спомага дишането и газовата обмяна, окислява както амоняка така и нитритите,намалява нитратите,влияе благотворно при свръх популация, намалява стреса на средата, преработва отпадъците на рибите, прочиства и спомага за подържането на биологическите филтри, ефективен при голям обхват на PH. Вярно продуктите са по скъпи от другите марки но да ви кажа за сега резултата ми е на лице: NO3-9,NO2-под1,GH-10d,KH-3d,PH-7
Ще меря утре пак и ще ви пиша резултатите
: 09.02.2011г 18:06ч
То верно, че от толкоз "помагачи" , може да се обърка човек, и това дето го знае, да се усъмни и в него, ама такова предложение за толкоз "широкообхватна" химия откъм решаване на проблеми, не прочетох някой да ти е давал. Явно си имаш собствен подход под напрежение.
На фона на общото описание на всички неща които правят тези химий, някък си липсваше "И един мармот завива шоколад"
Добре е, че рибите ни не умеят да говорят, защото нямаше да ни е никък приятно това което щяха да ни кажат.
И макар и да имаш моментни добри резултати на теста, си влошила положението на азотния си цикъл.
Защо ? Защото процеса е динамичен. Смаяната на 80% от водата, както и свързването на амоняка и нитритите чрез химия влияе на азотния цикъл, защото намалява колонийте от бактерий. Отнема им хранителните вещества. Постепенно в следствие на отделянето на амоняк от рибите ти, колонията ще се въстанови, но това няма да става мигновенно. Вероятно ще имаш период на по високи стойности на амоняка, докато колонията нарастне и се стабилизира съобразно отделяния от рибите ти амоняк. Ако продължаваш да го свързваш с химия няма да имаш стабилна колония съобразно спецификата ти на хранене. Същия процес ще се появи и при нитрифициращите бактерй. Т.е след няколко дена пак ще имаш сравнително високи стойности на Нитритите. И отново ако предприемеш дълбоки смени на водата и химия няма да позволиш на колконията да се стабилизира съобразно спецификата на твоята аквариумна система.
Поради горе изтъкнатите причини по логично е, да се предприемат, по малки смени на водата , но редовно, като се цели да се следят и подържат нитритите на приемливо високи стойности, за да се стимулира образуването на стабилна колония от нитрифициращи бактерий.
За да се контролира амоняка по подобен начин е добре, да разредиш храненето за около една две седмици, като постепенно се приближаваш до нормалното.
Добре сега като съм сменила вече 80% вода и съм сложила тези
препарати на колко време и по колко процента вода да
сменям,че и аз се обърках вече едни викат повече други
по малко:)
За сега не съм хранила рибите вече 3 дни още колко да
ги държа гладни.
Тази вечер можеш да ги нахраниш, а утре смени още 1/3 от водата и се примири, че ако нямаш растения, това те чака и занапред.
Какво бих направил аз в твоята ситуация : Смяна на вода - по 50 процента , 2-3 пъти седмично в продължение на две седмици .
Няма да слагам никакви препарати .
След две седмици ще премеря пак параметрите и ако резултатите са същите - високи нива на нитрати и нитрити но рибите непоказват обезпокоителни признаци , ще пия една ракия в повече . Ако обаче рибите не се чувстват добре ще увелича филтрацията .
Цитат на: NO CARRIER - 10.02.2011 20:55
Тази вечер можеш да ги нахраниш, а утре смени още 1/3 от водата и се примири, че ако нямаш растения, това те чака и занапред.
Ами като искам да гледам големи риби май това ме чака:)
Днес сложих в канистъра в най горната кошница на АкваЕл някакъв асорбатор на
нитрати и нитрити.
При твоите риби мисля, че анубиас и микрозорум ще оцелеят. Или поне можеш да пробваш.
Да, и смолата ще ти свърши работа.
Доколкото разбрах, рибите ти са добре, недей да му се бъркаш толкова много на аквариума.
Малки смени на вода по на често и си свиркаш. *DRINK*
Цитат на: akapulko - 10.02.2011 23:51
Малки смени на вода по на често и си свиркаш. *DRINK*
Големите риби цапат ужасно . Трябват големи и чести смени на вода . С малки смени неправиш нищо .
Тя е сменила 80%, по толкова ли трябва да сменя и на често? Трябва да засили филтрацията,
а не да сменя почти всичката вода всеки ден.
Ако във филтъра няма йонообменна смола, филтрацията няма как да намали нитратите.
Цитат на: NO CARRIER - 11.02.2011 03:01
Ако във филтъра няма йонообменна смола, филтрацията няма как да намали нитратите.
Това което съм сложила сега в канистъра е на AquaEl някаква абсорбираща смола на нитрати и нитрити. За такова нещо ли говориш или за друго.
За сега параметрите са по добре нитрати-9 нитрити-1.Рибките са си добре за моя радост не показват никакви обезпокоителни признаци.
Цитат на: zambo - 11.02.2011 01:00
Големите риби цапат ужасно . Трябват големи и чести смени на вода . С малки смени неправиш нищо .
Много правилно.
Малки смени се правят като имаш аквариум пълен с китки и седем неонки, в случая обаче този вариант е напълно неприемлив.
В тая тема май никой не чете нищо, за сметка на това писачи дал господ.
Цитат на: zambo - 11.02.2011 01:00
Големите риби цапат ужасно . Трябват големи и чести смени на вода . С малки смени неправиш нищо .
Категорично вярно. 80% е много, макар че съм чел статии в които се препоръчва точно такива смени. За мен 50-60% седмично е достатъчно, при едно хранене на ден за възрастни риби. Ако са подрастващи тогава храненията са 2 или 3 но храната е малко. Всичко да се изяжда за около 30 секунди .
Ами аз смених 80% за да сваля повече показателите.Сега ще сменям тогава по 50%
на седмица и дано вече да са наред нещата, че в къщи вече ме
взимат на майтап децата ,че за тях толко не се грижа колкото за рибите:))
Привет viarat1,
Наистина продължаваме да пишем глупости в темата ти, макар и да се опитваме да ги обосноваваме. Но явно има много свободни хора, които се изявяваме като "чукча писател кукча не читател"
Но в това няма лошо. В крайна сметка сама ще решиш, какво да правиш, на база на макар и противоречивите мнения. Пък ако вникнеш по навътре в процесите, които протичат в акварима ти, от това само ще спечелиш.
За азотния цикъл в аквариума ти, няма значение какви са ти рибите. За азотния цикъл има значение, дали отделения от рибите ти амоняк, се преработва до нитрати. Смяната на водата не е самоцел, който определяме играейки си на проценти или обемни части.
При работещ азотен цикъл крайния продукт на който са нитрати, в затворна система, ние имаме натрупването им. И за да имаме балансирана система, трябва да решим как да ги изтегляме от биологичната система аквариум. Един от вариантите, след като така или иначе правим седмична грижа за аквариума, е да ги изтегляме, чрез смяна на водата. От какво е нормално да се водим:
1. Не трябва да допускаме стойности на нитратите близки или по големи от тези,които ще отровят рибите ни.
2. Нашето време и възможност за извършване на дейноста. Колеги ! Що за удоволствие е хобито ако ще подготвяте 240л вода (80% за 300л аквариум) и ще я изливате и наливате в аквариума. Друго е, ако имате съоръжения които ви помагат, но това вече си е професионализъм, а не хоби.
3. Тестове. Имаш тестове мериш и при необходимост сменяш водата. Колко ? Толкоз, така че между две смени по график да спазиш т.1, и да не се обръща в драма имайки предвид т.2
Горе написаното се отнася до работещ азотен цикъл.
При теб ситуацията в много омазана. Защо ?
След поставянето на химията която свързва амоняка и нитратите, вероятно имаш ,( а може и да нямаш, няма да хвърлям боб :-) свободна химия, която в следващите няколко дена ще свързва голяма част от отделяния от рибите ти амоняк. Това ще ограничи ръста на колонията от бактерий, която преработва амоняка до нитрити. В момента в който химията се свърже и не може повече да неутрализира амоняка, то той ще започне да нараства. Сравнително слабата ти колония от бактерий, няма да насмогне, и ще се появи количество неотработен амоняк. Понеже си сложила някъкви смоли, има вероятност, те да помогнат, като ограничат ръста на амоняка. В този момент ако наблюдаваш проблеми с рибите е редно да реагираш веднага. Отравянето с амоняк е много бързо. И пак предлагам при наличие на такъв сценарий, смяна на не повече ot около 50 % от водата. За по глатко преминаване на този процес е добре да се разреди храненето през ден например, за да се намали притока на амоняк в аквариума.
В следващ етап ще се наблюват подобен сценарий и с нитритите. За определен период от време стойностите им ще са нулеви, защото, ако има свободна химия, то тя ще ги свързва. След това ще започнат да нарастват. И пак смолите могат да ограничат ръста им, но е желателно да мериш с тестовете. И при опасни стойности сменяй толкова вода, че да ги подържаш в безопасни граници. Пълното им премахване води до намаляване на колонията от нитирифициращи бактерий. За това пак е желателно, да се сменя възможно по малко количество вода.
Гореописания сценарий по етапи е принципен. Поради невъзможноста да се оцени колко свободна химия имаш, колко ще абсорбират смолите, колко ще храниш рибите и. т. н.
Имаш обаче тестове. Наблюдавай рибите. Задаваи си въпроса, каво правя ? и защо го правя ?. Да не забравяме и за късмета на начинаещия. Може всичко да се размине, без повече стресови намеси :-)
Поздрави и успех с хобито.
Така като гледам, вече има някаква насока какво да се прави.
Моето предложение в случая е следното.
След като си сложила вече Extreme и TheraP, защо не им дадеш шанс и да наблюдаваш какво ще стане...
TheraP не е химия а е съвкупност от бактерии които помагат за азотния цикъл + стимулиращи организма на рибите вещества, ето и описание за тези които не са запознати: http://aquariumbg.com/forum/pet-paw-com/produktite-na-microbe-lift-v-balgariya/msg282455/#msg282455 (http://aquariumbg.com/forum/pet-paw-com/produktite-na-microbe-lift-v-balgariya/msg282455/#msg282455)
Аз дори бих комбинирал със Special Blend.
При не установен аквариум препарата се добавя в по големи количества именно да не се допусне натравяне на рибите, поради липса на бактерии за обработка на амонии и амоняк. Когато аквариума вече има установен цикъл препарата се слага в по-малки количества за да компенсира загубите на бактерии при смяна на вода, чистене на филтър, грунд и каквото вмешателство се сетите още.
Единствената химия която е сложила в момента е Extreme, който отстранява тежките метали, хлора, амоняка който ще oтрови рибите. Това като цяло е подобрител за чешмяната вода. Ето описание: http://aquariumbg.com/forum/pet-paw-com/produktite-na-microbe-lift-v-balgariya/msg283400/#msg283400 (http://aquariumbg.com/forum/pet-paw-com/produktite-na-microbe-lift-v-balgariya/msg283400/#msg283400)
Ето и едно простичко обяснение на процеса:
http://www.microbelift.com/files/2712/8198/9955/Setting%20Up%20Aquarium%20and%20Cycle.pdf (http://www.microbelift.com/files/2712/8198/9955/Setting%20Up%20Aquarium%20and%20Cycle.pdf)
*offtopicИ понеже очаквам пак да има коментари от сорта "не ти трябват химии" "може и без тези неща да стане". Да факт е че може, но отнема повече време и усилия за постигането на равновесие. В някои случаи дори не може да се постигне. Както колегата спомена в горния пост, какво удоволствие ще ви достави да мъкнете 250 литра вода? Е с тези препарати количеството вода което ще сменяте ще е доста по малко а и рибите ще се чустват добре. Постига се стабилна среда в аквариума бързо и без много гимнастика.
За да не говоря еи така ще кажа, че аз ползвам тези продукти (разбира се не само тези два). Резултатите са повече от задоволителни. Параметрите на водата преди седмичната смяна която правя са със същите стойности каквито са били точно след смяната на водата. В аквариума има и 15 см дискуси (4бр) и доста дребосъци като червени неони 4-5 см (8бр), паекокс 5см (4бр), кули 10см (1бр), анциструс 10 см (1 бр) и 4 САЕ-та 5 см. това е в под 400 лирта вода.
Вече доста хора са ползвали продуктите на Микроб Лифт и са доволни от резултатите.
Като заключение ще кажа следното...
Има много препарати на пазара на всякакви производители. Може ли да се мине без тях? Разбира се че може. Ползата от тях е повече свободно време да се наслаждаваме на красотата която сме избрали да имаме примерно в хола си.
Всяко нещо си има цена, в единия случай плащаме с парите които сме изработили, в другия с свободното си време и услилия които полагаме. Въпрос на личен избор е кой от двата начина за плащане ще предпочетем.
Оценявам съветите на всички,защото всеки по един или друг начин иска да помогне за което съм много благодарна.Разбира се всеки си преценява кое да изпълни от тези неща защото неможе да направи всичко :-)
Ясно ми е че по един или друг начин съм нарушила азотния цикъл. Може и да се дължи на прекаленото почистване на филтрите от моя страна, макар че ги изплаквам във вода от аквариума.Ама много бързо ми се струва че се цапат(говоря за вътрешния).също и сифонирането на дъното,случнало се е и двапъти в седмицата да го минавам.
Та поради тази причина че съм нарушила може би азотния цикъл сложих и тези препарати за да може да се възстанови по бързо и да не страдат рибките.Сега меря всеки ден за сега са добре показателите.
Цитат на: piterd - 11.02.2011 15:17
Привет viarat1,
Но явно има много свободни хора, които се изявяваме като "чукча писател кукча не читател"
Колега тука дори не подозираш колко си прав.
Я да ти отпера няколко въпроса, че гледам доста детайлно обясняваш процесите който протичат в аквариума.
Защо си мислиш че при смяна на 80% от водата бактериите намаляват?
То че намаляват е ясно, но процентно колко мислиш че намаляват?
Говорим конкретно за този аквариум, и се съсредоточаваме върху неговите обитатели, размер и филтрация.
Цитат на: piterd - 11.02.2011 15:17
2. Нашето време и възможност за извършване на дейноста. Колеги ! Що за удоволствие е хобито ако ще подготвяте 240л вода (80% за 300л аквариум) и ще я изливате и наливате в аквариума. Друго е, ако имате съоръжения които ви помагат, но това вече си е професионализъм, а не хоби.
Колега ти как го казваш, все едно ще подготвяш совалката за излитане, далеч не е толкова трудно колкото го изкарваш.
Кво и подготвяш толко на тая вода?
Не знам с туби ли сменяш вода с кофи ли, няма значение, явно е нещо такова щом ти е толкова тежко.
Сега ще ти обясня как се прави, и държа да кажа че метода е евтин и по лесен от тоя с кофите варелите, тубите и тем подобни.
Трябва ти маркуч от аквариума до банята, трябва ти един воден филтър за около 30 кинта.
С маркуча източваш водата сифонираш си пиеш си кафенце това онова, после слагаш филтърчето на маркуча нагласяш температурата на водата, пускаш я да пълни аквариума.
Колко по лесно може да бъде?
Този въпрос е адресиран и към колегата nidkolio.
Съответно аз бих попитал последните двама изказали се, що за удоволствие е хобито ако мъкнем кофи и легени?
И що за удоволствие е да даваш толкова пари за химии, като спокойно можеш да минеш и без тях.
Както вече казах, ако някой има излишни пари ок, да си купува.
Но да обясняваш на другите че трябва да си купуват някак си не върви.
Отговора е елементарен, поне от моя гледна точка.
За дългия маркуч си прав, самя аз ползвам такъв. Сифонирам си и си пия кафенцето докато се източи водата.
Обратня процес е доста по труден.
Не разбрах за какъв воден филтър говориш. Директно от чешмата ли слагаш? Това също е възможно но хлора който е във водата както много добре знаеш уврежда хрилете на рибите. Ако успяваш с този воден филтър да го премахнеш, супер, ще те помоля да ми пратиш на лично какъв е този филтър.
Втората част кометара е също интересно, може да нагласиш температурата на водата и да я сипеш директно в аквариума. Не навсякаде е приложимо това. Пример ще ти дам с моя случай. Сградата в която живея е с тръбопровод "100" години. Незнам дали това е причината или какво , но топлата вода е с много променливо налягане. нагласяш водата и пускаш в аквариума, сядаш и си пиеш кафето и като се върнеш да видиш какво се е получило се оказва че си сипвал вода с 10 градуса в аквариум който е на 31. Мда приемлив вариянт... Добре че го пробвах докато аквариума не беше обитаем още.
А какво ли се не на Софииска територия, където водата изобщо не е толкова подходяща за повечето видове аквариумни риби? Пак ли същата система да приложат хората?
Не искам да споря по въпроса има доста статии из този форум за кое как трябва да се направи. Всеки чете и се образова, прави си изводите сам и действа на свой риск.
Приготвянето на водата за аквариум по книга далеч не е по описания от теб метод. Преседяла, обезхлорена, без тежки метали и един куп боклуци. Всеки сам може да реши как да си я приготви и всеки намира решение за проблемите си.
Разбира се, системи могат да се измислят до колко са полезни за аквариумните обитатели, едва ли аз или ти можем да кажем. ние забелязваме съвсем малко от това което чустват рибите;)
Това е мое мнение, и никой не е длъжен да се съобразява, вярва или следва...
: 11 февруари 2011, 18:37:44
Забравих да коментирам и последната част!
ЦитатНо да обясняваш на другите че трябва да си купуват някак си не върви.
Човек не може да накара никой нищо да купи насила. Дава се информация и всеки сам решава и си прави изводите дали иска съответното нещо или не.
Да попитам и аз. За колко време ще пуснеш аквариум с обитателите му като наливаш вода от чишмата само?
Всички знаем колко сме нетърпеливи когато опре до новите ни придобивки, това е начин да ин се насладиш доста по отрано.
И отново избора е изцяло твой, може да ти доставя удоволствие да чакаш целия процес и да се наслаждаваш на това няма нищо лошо в това даже е похвално.
Но аз нямам такова търпение (което си е мой недостатък).
Никаде не съм казвал че без да копуваш не става *privet*
Цитат на: nidkolio - 11.02.2011 21:47
Обратня процес е доста по труден.
Не разбрах за какъв воден филтър говориш. Директно от чешмата ли слагаш? Това също е възможно но хлора който е във водата както много добре знаеш уврежда хрилете на рибите. Ако успяваш с този воден филтър да го премахнеш, супер, ще те помоля да ми пратиш на лично какъв е този филтър.
Аз моя съм си го правил, както и почти всичко свързано с моя аквариум, това е голямо удоволствие за мен, като си легна на дивана да си зяпам рибоците, да знам че всичко съм го направил с двете си леви ръце.
И понеже явно ти не си по тая част, веднага те пращам да си купиш един за 70 кинта, има много видове филтри, просто тоя ми излезе първи като попитах чичо гугъл.
http://www.top-obqvi.com/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%81-%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD-%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA-195779adv.html (http://www.top-obqvi.com/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D1%81-%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD-%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA-195779adv.html)
ЦитатНе навсякаде е приложимо това. Пример ще ти дам с моя случай. Сградата в която живея е с тръбопровод "100" години. Незнам дали това е причината или какво , но топлата вода е с много променливо налягане. нагласяш водата и пускаш в аквариума, сядаш и си пиеш кафето и като се върнеш да видиш какво се е получило се оказва че си сипвал вода с 10 градуса в аквариум който е на 31. Мда приемлив вариянт... Добре че го пробвах докато аквариума не беше обитаем още.
Ми купи си една юнга и си я вържи на студената тогава, а може и нещо по скъпичко да си купиш, както казваш всеки сам си решава.
И всъщност това са някакви твои си проблеми аз не съм домашен майстор за да ги разрешавам.
ЦитатПриготвянето на водата за аквариум по книга далеч не е по описания от теб метод. Преседяла, обезхлорена, без тежки метали и един куп боклуци.
Колега и на тебе ли ти е толкова сложно пустото приготвяне на водата?
Говорите за него като за ядрена физика.
Ти как я приготвяш, изсипваш менделеевата таблица в кофите ли?
Нали за това са тия филтри колега не са за хубост.
Бих те разбрал само ако продаваш всичката тази химия, защото ще изкараш пари от нея, и по никакъв друг повод.
Ти така я нахвали точно все едно я продаваш.
А дали е така?
*DRINK*
Купи си юнга... или по скъп...
купи си филтър за 70 кинта (междо другото с някакъв живот на филтърните материали)
купи си още един куп дреболии за да минеш тънко...
Еми да съгласих се, да по-добре е.
И както вече 3 пъти казах, може и така и така въпрос на личен избор. Моят е един твоя друг, лошо няма *THUMBS UP*.
Цитат на: nidkolio - 11.02.2011 22:49
Еми да съгласих се, да по-добре е.
И както вече 3 пъти казах, може и така и така въпрос на личен избор. Моят е един твоя друг, лошо няма *THUMBS UP*.
Значи се съгласяваш ама можело и така и така. :-D
Страшен смях, дано да има ирония която не долавям, иначе не си заслужава писането.
То за можене всичко може, може и от Антарктида да им носиш лед и да им го разтопяваш, но въпроса е да е практично и ефикасно.
Карай, здраве да има. *DRINK*
Има ирония разбира се.
Във всеки пост до сега по темата съм писал че може и по двата начина.
ЦитатИ понеже очаквам пак да има коментари от сорта "не ти трябват химии" "може и без тези неща да стане". Да факт е че може, но отнема повече време и усилия за постигането на равновесие. В някои случаи дори не може да се постигне.
Това е моето лично мнение и не очаквам да съвпада с мнението на всички останали.
Не искам да те убеждавам в едно или друго, а и не мога. Както и ти не можеш да ме убедиш кое върши работа за мен и моя случай.
В случая предложих решение, което ако аз имах проблем като този щях да приложа. Всеки един от писалите в в тази тема е направил същото. Кое е вярно или грешно всеки сам си решава (или разбира с натрупване на опит):-)
Стига сме спамили на момичето темата че съвсем ще се откаже да чете тука...
Хайде със здраве и много успехи в хобито, защото това е най-важното:-) *DRINK*
*spam *offtopic Премерихте ли си ги накрая?
Колега досега явно не знаеше за филтрите и писанията ти бяха оправдани, но вече са си откровена глупост.
ЦитатИ понеже очаквам пак да има коментари от сорта "не ти трябват химии" "може и без тези неща да стане". Да факт е че може, но отнема повече време и усилия за постигането на равновесие. В някои случаи дори не може да се постигне.
Как може да твърдиш че разнасянето на кофи и легени е по лесно от пълненето с маркуч, направо не доумявам.
Понеже всеки прави свободни интерпретации на чужди мнения, да обясня на неразбралите.
Ето това е смяна на вода на пренаселен аквариум с цапащи риби, 90-95%
1111 002.MOV (http://www.youtube.com/watch?v=iubtSdPjXOc#ws)
Fastest changing water (http://www.youtube.com/watch?v=YWMnPZKJWaE#ws)
Само че аквариумът на колежката няма нищо общо с тези. Сменила е 80% от водата, подобрила е филтрацията
със съответните смоли, затова я посъветвах да прави няколко дни малки смени /в смисъл до 30% вместо 80%/ като
следи параметрите. Какво стои зад съветите ви - големи смени на често? Всеки ден да си сменя цялата вода ли?
В това няма никакъв смисъл, освен ако нямаш ферма /справка - клипчетата/. Като се оправят нещата, минава
на 50% седмично. Естествено, всеки аквариум е индивидуален, цифрите могат да варират според нуждите.
Освен това вярвате ли, че ще сменя 80% всеки ден, колкото и лесно да си го направи? Не я хвърляйте в
миманса, моля ви. *DRINK*
ОК ясно е, писал съм глупости защото не съм бил запознат с филтрите.
Хаиде сега след като си запознат със случая на момичето и решението което аз предложих, би ли казал как да си спретне системата да си налива водата от чешмата преди да са се натровят рибите и?
но и това вече няма смисъл защото тя успя да стабилизира нещата на този етап, дали ще има по натам проблеми ще разберем ако сподели.
не съм твърдял че наливането с маркуч е по трудно от разнасянето на кофи. Твърдя че ЗА МЕН е по-лесно да слагам продуктите за аквариуми от фирмите отколкото да мъкна с кофи вода.
Да ще мъкна с кофи вода защото нямам системата която ти си направил.
А и честно да ти кажа не ми не занимава да я направя или поне не по посочения от теб начин. Бих си взел система за обратна осмоза и препарат за минерализациа пак произведен за нуждите на рибите.
А ако голямата смяна на водата не разваля биологичния цикъл в аквариума, бих искал да знам защо при такав водата побелява след това за няколко часа или дори дни?
Ако не твърдиш че фирмените препарати нямат място в акваристиката и не помагат, значи няма за какво да спорим. Може и с тях може и без тях, разликата е усилията които се полагат по един или по друг начин. И тук започваме от начало, за това няма смисъл от този спор. наистина не допринася с нищо за решението на проблема за който е създадена тази тема.
Ако модераторите решат че спама дойде твърде много, нека да приведат темата в четлив вид.
Петък вечер е, само си чешем пръстите вместо да отпразнуваме края на седмицата.
Аиде наздраве на всички! *DRINK*
П.С. akapulko е писал докато и аз пишех...
Да прав си за това аз приключих с тази тема, каквото имах казах. Който разбрал дано да му е от полза..
Колега бих ти отговорил на въпросите, но няма да пиша вече в темата, защото получавам някакви доста странни за мен лични съобщения заради нея.
Общо взето, хубава работа ама българска.
Ако съм обидил някой с нещо му се извинявам, ама аз така си говоря, просто не ме познавате.
успех от мен.
*DRINK*
Моля ви се не се карайте:)В крайна сметка всеки си има различен подход и всеки споделя своя опит. Нали сме тук да си помагаме.На мен когато ми подариха аквариума си мислех че пълниш водата и пускаш рибките и им се радваш :-),но когато намерих този форум( благодарение на него се научих на страшно много неща),разбрах че не е така както си мислех.Благодарение на написаното тук успях да стартирам успешно аквариума си,вярно че се появи проблем ама както са казали човек цял живот се учи :-)
Да ви кажа аз как си сменям водата.Първо сифонирам дъното като водата я източвам през прозореца (аз съм на последния етаж и директно в улуците много ми е удобно:).
После понеже мивката в кухнята ми е много близо си имам маркуч който за 1 минута го слагам, и да ви кажа честно направо пълня от чешмата след което слагам препарата за хлор и метали.Веднага след това съм правила тест и хлор няма.
Просто при мен варянта с кофи ми е немислим с тия количества вода:)
Мерси на колегата за идеята с водния филтър ще я приложа веднага.
: 11.02.2011г 22:10ч
Ето и един сайт в който има много филтри за вода.
http://www.nicol-n.com/page.php?n=10030&SiteID=388 (http://www.nicol-n.com/page.php?n=10030&SiteID=388)
Цитат на: viarat1 - 12.02.2011 01:50
Моля ви се не се карайте
Няма такова нещо, това е обикновен спор. А ти накрая да обобщиш как се справи с проблема. :-)
Разбира се ще обобщя ,ще изчакам още няколко дни ще меря показателите и ще пиша как се развиват нещата :-)
Да ви кажа ,че при мен нещата вече са супер.Нитратите са ми 8 а нитритите 0.
Стабилизирах нещата с по големи смени на водата през ден по 40-50% и слагах гореспоменатите препарати. На 4 ден вече всичко беше наред.Нямах и никакви жертви за моя огромна радост :-).Благодаря на всички които се включиха в темата за да ми помогнат. *DRINK*
*THUMBS UP* Браво
Предложих няколко дни поред да сменяш до 30% от водата, ти си избрала през ден по 40-50%,
което е същото, морално удовлетворен съм. :-) Вече и ти ще помагаш на закъсалите колеги и то
от личен опит. *DRINK*