Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Проблеми => Проблеми с аквариума => Темата е започната от: _Kirilov - 12.12.2012 20:16

Заглавие: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 12.12.2012 20:16
Здравейте  :)
Да започна първо с аквата ;
85 литра с канистър Тетратек ех600(стартиран преди 3 месеца) пълен с една кошница Сипоракс и една с ето
тази медия
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/628260911/Effect-of-super-cow-High-efficiency-bacteria-culture-the-quartz-ball-non-EHEIM-quartz-ball-best.jpg (http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/628260911/Effect-of-super-cow-High-efficiency-bacteria-culture-the-quartz-ball-non-EHEIM-quartz-ball-best.jpg)
както и вата. Вода се сменя веднъж на 2 седмици по около 25-30% (ще кажете , че е недостатъчно и не правилно , но аквариума така се поддържа от 5 години така ).
Обитателите са една двойка анциструси и 3 броя Апистограма Какаду по окоолло 2,5-3см
Растенията са предимно анубиаси, криптокорини, микрозорум и валиснерия-бавен аквариум
Осветлението е една енергоспестяваща крушка и една 15ватова Халея Тропикал ред . От 2 години не съм имал проблем с анубиасите с тази светлина , а пурата е на около 7-8 месеца. До преди растежът им беше доста бърз - по лист на седмица , седмица и половина .


И проблемът:

От около 2-3 седмици новите , както и старите листа на анубиасите ми започнаха да пожълтяват , а някои от по-старите листа почнаха да излизат кафяви петна и малки дупки.На какво се дължи това и как да го оправя- с торове и какви - или ?
Не съм ползвал никакви до момента.
Мисля , че се получиха след увеличаване на светлоденя  от 7 на 9 часа като го направих в рамките на 2 седмици.

Ще ви бъда благодарен ако изкажете мнение и помогнете  *DRINK*
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: terier4o - 12.12.2012 20:32
Пусни една снимка на най-проблемния Анубиас, ако е възможно
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: S_mo - 12.12.2012 21:03
 Само на мен ли ми се струва че имаш много силна филтрация за 5 риби? Тези обитатели от кога са?
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 12.12.2012 21:11
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F4scxhg.png&hash=521f6318fcbc3cd97b34e97ca666775fe5992d90)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fn4b60i.png&hash=d81e62b139565d8dcf19fa763c3e2940b9357762)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2vvlzz7.png&hash=d4b6993fd8d81f7518cb377f1cf78cc270ed2ce5)

Това са снимките - снимани са с телефон и просто не може да  се види от тях точно разликите  между листенцата .

A ето и какво представлява аквариума - снимката е 2-3 седмици - преди толкова да ми се набиват на очи анубиасите.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F3502k5u.png&hash=9e96d979ad0f3f569836ff21139693fb5cfba983)

Цитат на: S_mo - 12.12.2012 21:03
Само на мен ли ми се струва че имаш много силна филтрация за 5 риби? Тези обитатели от кога са?

Анциструсите са на повече от 5 години по около 10-тина см
Какадутата от 2 месеца като когато ги взех бяха около 1,5см .
А за силата на филтъра - махнал съм тапата на флейтата като по този начин бие директно в предното стъкло и така излиза малко вода през дупките на флейтата а в същевременно течението не е силно , а достатъчно филтъра да засмуква доста голяма част от "боклуците" на анциструсите защото боклука е предимно от тях.
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: terier4o - 12.12.2012 21:30
Според мен ... без да претендирам, че съм 100% прав имаш липса на нитрати и фосфати .. поне на това ми прилича, но е странно такава липса да се появява точно при Анубиаса.
Грунда изглежда много стерилен  :-D , често ли сифонираш ?
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 12.12.2012 22:02
Цитат на: terier4o - 12.12.2012 21:30
Според мен ... без да претендирам, че съм 100% прав имаш липса на нитрати и фосфати .. поне на това ми прилича, но е странно такава липса да се появява точно при Анубиаса.
Грунда изглежда много стерилен  :-D , често ли сифонираш ?

Не сифонирам въобще - единственият път когато съм сифонирал беше 2 седмици след старта на аквариума 27.08.2012 . От време на време като сменям водата най-много с маркуча като видя нещо по-голямо го засмуквам. Този филтър е стартиран около 2 седмици след стартирането на аквата.
Другото което ми е по-странно е , че водата побелява след смяна за около 2-3 часа след което отново става кристална , и това ме навежда на мисълта , че нещо не е както трябва. На места по най-малките анубиасчета (като те са и най-зле) има наченки на черна брада...

Някакви идейки?
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: evgeni200 - 12.12.2012 22:25
Цитат на: _Kirilov - 12.12.2012 20:16

Мисля , че се получиха след увеличаване на светлоденя  от 7 на 9 часа като го направих в рамките на 2 седмици.



:wink:
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 12.12.2012 22:32
Цитат на: evgeni200 - 12.12.2012 22:25
:wink:

Знам , че си навие с "химиите"   :-[ - кажи какво да правя - имам малко Тетра ПлантаМИН - да слагам ли по малко ?

Другите растения не са ми толкос на сърцето - но анубиасите са ми слабост ....
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: Peza - 13.12.2012 07:29
От общата снимка ми се струва че има леко потъмняване на старите листа, струва ми се че виждам малко Ксенокукс на другите. Имаш ли Неритини вътре, изглежда ми на места като чистено от тях от това водорасло? Като цяло бих заложил на липси на фосфати. Затова и като торене бих пробвал с добавянето на NPK. Поне според мен задължително не само фосфат, направи или си вземи тор и с нитрати. Съвсем леко подходи към нещата и тори лекичко, все пак не видях да подаваш CO2 затова и мисля, че да речем ако р-ра е 5:1 N:P, то добавянето на P по 0.5-1мг/л седмично е добре като ориентир. Задължително за мен е да започнеш, ако, с доза поне на половина и да следиш резултатите и постепенно да увеличиш при нужда. Ще се иска да следиш и за евентуални прояви и на друг недостиг от към микроелементи. Внасянето на калий чрез NPK р-ра ще накара растенията да консумират повечеко и от останалите елементи.

Можеш да си вземеш и коплексен тор направо, но пак да има N и P в него.

Аз си мисля че можеш да върнеш осветлението и така да си спестиш терзания от торене. Още повече като имаш наченки на брадица. При мен Анубиасите са вървели най-добре, в аквариум без никакво осветление, много риби и силна филтрация. Едва тогава се отърваха от всякакви липси, Ксенокукс и наченки на брадица. От там ми е останало и убеждението че си искат повечко нитрати и фосфати.

П.П. Та така сефте и аз да дам акъл за китки, така че сам прецени дали си струва вниманието. В общи линии това си мисля аз за Анубиасите, а ти вече си човека който да преценя какво и как с помощта и на другите колеги.
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 13.12.2012 17:43
Колега нищо не е чистено а ксенококус има съвсем малко по 2-3 точки които си мисля , че даже на снимките не могат и да се забележат. Малко брадата се вижда на най-малкия от снимките.
Иначе ще разгледам за това което си ми писал , че грам не съм запознат с торовете и нуждите от такива 'медикаменти"
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: evgeni200 - 13.12.2012 17:52
Върни си осветлението на 7 часа .
Две години не си имал проблеми!!!
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 14.12.2012 04:18
Цитат на: evgeni200 - 13.12.2012 17:52
Върни си осветлението на 7 часа .
Две години не си имал проблеми!!!

Аз го върнах , но си намерих тяло за окачено осветление с рефлектор 2х18вата  защото енергоспестяващата крушка взе да ме дразни и си купих една пура Аквастар която ще я комбинирам със старата ми Халея. Мисля да го намаля до 5 часа и да видя как ще са тогава и ако стане по-лошо положението ще се прибягва до торове

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fnexhtt.jpg&hash=e9db8ee61e0fa6a56a25fa89dfca2734967d6316)
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 21.12.2012 19:29
Въпреки намаляването на светлоденя няма подобрение в анубиасите . Грунда пожълтя малко и се появиха на доста места космовидни вдорасли. Слагах на 2 пъти по малко тетра планта мин .
Сега ще се пробвам с малко по-чести смени на водата през близкия месец докато съм си в нас .

От тази вечер , чвече съм с новото осветление и по-късно ще кача снимки .
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: Karaboevi - 21.12.2012 20:43
Здравей колега. В аквата си имам около 40-тина корена в рамките на метър разстояние Анубиас (рибите са 10 дискуса на макс и 2 Хипостомуса  и един Гибицепс по 50см над 7 годишни.) При мен отскоро се появи същия проблем по Анубиаса се появи "черна брада". При мен филтрацията е с 3 канистъра SUN SUN hw304B по 2000 л/ч, и 3 по 9w УВ., осветление 160в., продължение 9 часа, смяна 50% на седмица чистенe на Канистри на 2 седмици по канистър, хранене Обилно 2 пъти по една "моя шепа" храна Тетра Дискус, така години наред  (Който гледа Хипостомуси знае за какаво иде реч), Аквата е "чисто" 300 литра вода. От другата част на аквата имам огромна "Нимфея Лотос", а там проблеми нямам!!! В другите ми аквариуми съм имам подобен проблем, но там проблема се оправи с по честа смяна на водата, но тук не помага, Давайте съветчета....
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: terier4o - 21.12.2012 22:35
Цитат.........10 дискуса на макс..............Аквата е "чисто" 300 литра вода.......Обилно 2 пъти по една "моя шепа" храна Тетра Дискус..........

Здравей колега,
  Според мен проблема ти се състои в нещата които съм ти извел в цитата. Аз си признавам, че от риби не разбирам, но мисля че и с просто око се вижда, че в аквариума има доста риби за литража, като добавим и обилното хранене  с което е съпроводено отглеждането на дискусите резултата ( черната брада) не закъснява много.  Знам, че дискусите са много красиви риби, които се отглеждат трудно, но ... колкото и да не ми се иска да ти го казвам, ...... аз бих ти препоръчал да намалиш значително броя на рибите, и да увеличиш смяната на водата от 1 път на 2-3 пъти седмично, сигурен съм, че на дискусите ще им хареса.  :-). 
Успех
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 21.12.2012 23:02
И да се върнем на моята тема....

До преди няколко месеца бях със същото осветление много по-малък аквариум и  много повече риби и с почти никаква филтрация и никога не съм имал проблем с него .  А анубиас да не може да вирее в аквариума ми ... ужас
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: terier4o - 21.12.2012 23:14
Трима човека ти писахме че имаш липса на МАКРО елементи, а ти добавяш тор който съдържа само микро елементи..... . Анубиаса ще вирее спокойно, но му дай малко време да се вземе в ръце, на мен ми се е случвало след някой гаф ..,. после месеци да възстановявам аквариума, ще трябва да свикнеш с това че лошите неща се случват бързо, а хубавите бавно .... такова си ни е хобито... изисква малко повече търпение и методичност  ;-).

Намали осветлението спри торенето с плантамин-а и сменяй вода .......няма какво др да направиш в момента  :-)
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 22.12.2012 22:22
Цитат на: terier4o - 21.12.2012 23:14
Трима човека ти писахме че имаш липса на МАКРО елементи, а ти добавяш тор който съдържа само микро елементи..... . Анубиаса ще вирее спокойно, но му дай малко време да се вземе в ръце, на мен ми се е случвало след някой гаф ..,. после месеци да възстановявам аквариума, ще трябва да свикнеш с това че лошите неща се случват бързо, а хубавите бавно .... такова си ни е хобито... изисква малко повече търпение и методичност  ;-).

Намали осветлението спри торенето с плантамин-а и сменяй вода .......няма какво др да направиш в момента  :-)

Това и направих - осветлението свети по 5 часа макар и ново което свети по-силно от старото регулирах височината му горе долу да свети както преди .Мисля да сменям близкия месец вода през 4 до 5 дни (сменям по 28литра точно ) дано се оправи и побеляването , а за елементите JBL Ferropol комбинирана според препоръки би ми оправила проблемите.



Днес отворих канистъра за пръв път от поставянето в него вата защото гледах , че плуват някакви ситни боклучета които ми се лепява и по маркучите и флейтата(финни бели като слуз) и си мислех че вътре ще е всичко мазало и най-вече ватата задръстена .

Най- отдолу в първата кошница където са био болите и едропорестата гъба почти нямаше едри боклуци. След тях във втората кошница е медията на ехайм (малките топчета) и в третата от долу на горе кошница сипоракс 1 литър и едно парче вата над него(преди последната решетка и филтърната глава) . Не е като да нямаше боклуци но водата не ми беше кристална - леко поразклатих кошниците както са си в самата кофа на филтъра , след което наредих както си беше всичко по старому + старата вата- изсипах водата и сглобих филтъра. Ще видя близките 2-3 дни дали ще обере финните боклуци.

По какво мога да разбера , че наистина филтъра е заработил както трябва ? И тези най-малките частици които ми заливаха аквариума буквално как могат да минат през  толкова филтрации ?


Написах всичко това просто да не отварям нова тема  *DRINK*
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: change - 22.12.2012 22:47
Цитат на: _Kirilov - 22.12.2012 22:22
...По какво мога да разбера , че наистина филтъра е заработил както трябва ?...

С тест за нитрати. Когато имаш риби и нитратите се увеличават значи бактериите си вършат работата.
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 03.01.2013 02:34
Преди около седмица докато търсех по магазините търсех въпросния тор , взех ето това->
http://mcdn01.gittigidiyor.net/6496/tn30/64967828_tn30_0.jp (http://mcdn01.gittigidiyor.net/6496/tn30/64967828_tn30_0.jp)

По 10мл на 40литра е дозировката. Аз смених 30% от водата и вложих веднъж 10мл и след около 3 дни смених още около 15% като сложих още 10мл. За късмет или не на 4-тия ден след първото слагане 4 от 6-те ми анубиаса започнаха да изкарват  по един лист едновременно  *YAHOO* На опаковката на тора пише точно за повредени листа на растения (не знам какво точно са имали в предвид) ще видя дали пожълтелите ще станат пак тъмно зелени и дали ще спре покафеняването на някои от листата.

Иначе за другото което се сетих - като преброих колко листа са повредени до новите които са здрави и като знам горе долу за колко време  изкарват по лист при мен , почти съм сигурен на 100% , че проблема е дошъл при старта на аквариума защото  на нито най-новите им има нещо , нито на най-старите. Явно точно тогава са изкарали по 2-3 листа след рестарта и е имало някакви голели липси.
Заглавие: Re: Проблем с вода,растения, торове или липса на такива???
Публикувано от: _Kirilov - 15.01.2013 21:39
От преди нова година торя с
http://mcdn01.gittigidiyor.net/6496/tn30/64967828_tn30_0.jpg (http://mcdn01.gittigidiyor.net/6496/tn30/64967828_tn30_0.jpg) - слагам по половин доза от предписаното защото все пак не е толкова залесен.

Мислех си , че ще потръгнат нещата защото след 3-4 ден след слагането повечето анубиаси започнаха да изкарват листа по едно и също време , но явно е било някакво съвпадение.
Една от вечерите в които си седях пред аквариума да ме успокоява ми направи впечатление , че само анубиасите на които корените им нямат досег с грунда са зле. На следващата смяна на вода направих малко размествания така , че поне новите корени които излизат от растенията да се забиват в грунда пък ще видя какво ще излезе след няколко седмици.