Здравейте колеги!
От скоро прочетох в интернет за метода Валтстад за управление на аквариума. Най-общо включва принципа за минимална намеса и саморегулиране от обилно присъствие на подходящи растения като главен филтър, никакво торене, с изключение от изходеното от рибите, минимална филтрация - само механична с гъба, всикчо това основано на богат грунд от обикновена (не обогатена с торове) почва за растения, като опция добавка глина, и покривка от чакъл и пясък. Стабилизация на показанелите с поставяне на корен и варовик - корал. Хората се хвалят, че опресняват водата в аквариума си на три или шест месеца без отклонения от показателите. Някой опитвал ли е това. В U tube има много клипчета.
Естествено няма възможност за по-капризни растения, но това е на цената на липса на СО, броене на мехурчета, главоболия с РН и капкуване с торове, да не забравяме и водорасли...
Като се замисля, от години в родния ми град родителите ми хранят няколко рибки в малък аквариум, където Криптокорината ми вирее отлично като в джунглата почти без допълнително осветление, само с хранене на рибите. водата опреснявам на три-шест месеца. Последния път като видях аквариума се учудих като видях размера на молинезията - не знаех, че растат толкова едри и то в около 20лт. А пък докато не си взех нов аквариум, който е в мястото където живея сега, не знаех какво е черна брада! Всъщност не съм измервал показателите на водата в малкия аквариум.
Всъщност методът се казва Walstad, кръстен на създателя си Diana Walstad. Аз притежавам книгата й, в която тя го описва. Интересна концепция, но както сам казваш тя води до създаването на определен тип аквариум. :-) От доста време се каня да синтезирам нещата в една статия (или няколко), ще видим кога ще стане. :-)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2F9sbbwy.jpg&hash=1cd6203f743b2af7121eb7b163252082367e92db)
Здрасти колега,
От години съм привърженик на концепцията, описана от Даяна. Малкият ми аквариум е стартиран преди грубо десетина години, тогава още не бях чел книгата, но гледайки статиите тук и четейки по други места желанието ми да не сменям вода се реализира :) При мен основната разлика спрямо нейния подход беше, че имах по-силна филтрация и нямах подложка на грунда. За тези години явно се е случило някакво "почвообразуване", макар и да не е особено близо до състава на почвата по принцип, но върши работа, ако само бучна с пръст дъното се вдига облак :D Съветвам те ако разбираш английски да прочетеш и препрочетеш книгата - всичко е перфектно обяснено и не се изисква практически никаква база знания по химия и биология - съответно ако нямаш базата четеш внимателно, ако я имаш малко по-бързичко. Резултатът ще бъде, че ще имаш един изключително стабилен аквариум, на който много трудно би могъл да влияеш - в голяма степен той ще диктува какво да гледаш вътре, промените стават бавно. Моята вода например, макар че живея в София и от чешмата е много мека (kH < 4) години беше с pH 8.0.
Има още нещо, което харесвам на този тип аквариуми, освен това, че са лесни за поддръжка, добри за обитателите и имат естествен вид - те съвсем в реда на нещата те карат да гледаш "по-лесните" видове риби и растения, а винаги съм смятал, че един вид рибки, които трудно виреят в аквариум, просто не е толкова добра идея да се отглеждат по принцип - трудно е да са "щастливи". А ние всички обичаме щастливи рибки :)
Единственият проблем, който до сега съм срещал, е реализиране на килимче с нещо различно от мъх. Но и да си призная съм правил само един опит :) Така че той е по-скоро на теоретично ниво.
Ще следя темата ти с интерес, за да видя как ще се развият нещата при теб и какъв поглед ще добиеш върху акваристиката :)
Интересна идея. Може би с правилната подготовка , може да се направи такъв аквариум. Аз с моя сменям вода всяка седмица. Понякога пропускам или закъснявам, но ако не сменя водата три седмици и рибите се спукват да се разболяват. Говоря за Трихогастери.
Знам че темата е стара,но ми се върти нещо в главата.
Искам да попитам има ли някой превод на книгата или ел.издание кадето може да се прочете?
link в youtube ?
Извинявяй,ама нещо не схванах? :buff:
Цитат на: papura - 27.05.2013 09:22
Хората се хвалят, че опресняват водата в аквариума си на три или шест месеца без отклонения от показателите. Някой опитвал ли е това.
Случвало се е да не сменям вода по 3-4 месеца, без никакви последствия. Практикувам
метода, без да съм чувал за него. :-)
Да де, това с несменянето на вода по няколко месеца важи за абсолютно стабилни и балансирани аквариуми, макар сега не бих рискувал с подобни опити.
Цитат на: Caxapa - 18.01.2014 09:13
абсолютно стабилни и балансирани аквариуми
Точно за такъв говоря, иначе и аз не бих рискувал.
Аз се чудя дали да не направя един рестарт,но искам добре да изуча методиката. Мисля аквариума да е пълен с 9-10 вида Криптокорини и няколко бройки Данио розово със слабо осветление и т.н.
Но наистина първо искам да прочета материали.
Цитат на: skorpi_zoo - 17.01.2014 19:39
Извинявяй,ама нещо не схванах? :buff:
Колегата е написал, че е гледал в youtube и поисках линк, но явно не е влизал скоро във форума :-)
skorpi_zoo,книгата все още няма бг превод...няма кой ,иначе е написано всичко подробно.
Ето тук има малко матеряли и клипче от youtube за метода на Diana Walstad http://www.aquabotanic.com/?tag=walstad-method (http://www.aquabotanic.com/?tag=walstad-method)
Ако някой иска и подбира нещо от немски мога да сканирам книгата, показана от мен по-горе в темата. За преводи обаче нямам време. :(
Цитат на: M14iro - 19.01.2014 12:21
skorpi_zoo,книгата все още няма бг превод...няма кой ,иначе е написано всичко подробно.
Ето тук има малко матеряли и клипче от youtube за метода на Diana Walstad http://www.aquabotanic.com/?tag=walstad-method (http://www.aquabotanic.com/?tag=walstad-method)
*privet*
Ако някой измисли подобен метод за соленоводни аквариуми, ще направи революция. ;-)
Тя морската акваристика вече мина през този етап - Пленум :-), то това е малко като комунизЪма - хубаво ама невъзможно :-D. Та прескочихме го този етап и сега сме в ерата на свръх производителният капитализъм в областа на морската акваристика.
Цитат на: akapulko - 17.01.2014 19:57
Случвало се е да не сменям вода по 3-4 месеца, без никакви последствия. Практикувам
метода, без да съм чувал за него. :-)
Практикувам този метод от много години, в някои аквариуми и са супер стабилни--опресняване на 2-3 месеца веднъж--зимата,лятото на месец и нещо до 2месеца---чистене на канистъра на 6 месеца веднъж,аквариумите са силно залесени,почиствам само старите листа на растенията,няма бради,няма нишковидни--рибите са в перфектно състояние и живеят години наред(рибите различни видове тетри--10 вида,Разбори--7-8 вида,няколко вида боции,гупи --1 вид селекция,геринохелиус-перфектно чисти листата на растенията,плати -1вид,охлюви Неритина зебра и Неритина Ред Юнион,охлюв мелания(като му се увеличи много популацията-пускам малко Анатоме Хелена да я намали)--изброих в единият аквариум,какво долу горе живее--растения над 50 вида.В аквариума не се тори с изкуствени торове. :-)
Тъй като в по-горен мой "пост" написах,че имам намерение да направя Аквариум с Криптокорини (няколко вида),се опитах да систематизирам нещо като "Статия".Събирах информация от прочетени от мен статии из БГ форумите за Акваристика и някои чуждестранни (до колкото можах да си преведа).Тъй като използваната почва от Диана Валстад е доста трудна за намиране,ще пиша за неин заместител,а именно за градинска почва(възможно най-бедна на хранителни вещества.Точно за тази цел се използва горния слой,който се предполага ,че е "изсмукан" от разни тревички и цветенца).
Създаване на "Естествен Аквариум" с Криптокорини
Една от характеристиките на Криптокорините е сравнително бавния й растеж ,който е типичен за сенколюбивите растения.Поради тази причина е възможно създаването на ЕА с почти никаква поддръжка и стабилност на "Системата",като може да се използва един или повече видове от това растение.В зависимост от различните видове на Криптокорините,уникалните цветове на листата,главно в зелено и кафяво,те могат да се използват в преден,среден и заден план.При добро комбиниране на тези растения би могъл да се получи един много добър естествен и подреден Аквариум.Хранителните условия в субстрата са много важни за развитието на Криптокорините,които имат изключително развита коренова система и абсорбират голямо количество хранителни вещества от грунда.Поради тази причина Криптокорините(с развитата си коренова система)са подходящи за този вид Аквариуми.
За Аквариума
Субстрата(грунда):
Тук няма много информация или по-точно няма нищо сложно в приготвянето му.
Използва се горния слой на почвата от някоя градина(двор).Добре е да се пресее за да няма коренища или разни отпадаци.Поставят се около 2см. от почвата в Аквариума.Тук ще отбележа ,че е подходящо за такъв вид Аквариуми да има значителен брой растения.Ако има места ,където няма да има ,да не се поставя почва.
След като сте сложили почвата поставете 4см. слой аквариумен пясък с размер на фракцията 2-4мм.Не е добре пясъкът да бъде с по-голям размер ,за да не се получи "изтичане" на почвата.
В общи линии с това се заключава приготвянето на субстрата.
Филтрация.
Валстад използва филтърни помпи без никакви пълнежи.Един вид за раздвижване на водата.Добре е течението от Филтъра да не оставя почти никакви "мъртви" зони.Според мен това е доста крайно и е по-добре филтърните помпи да имат поне Дунапрен(Гъба) за събиране на плуващите частици във водата.
Защо не е необходима Биологична филтрация?
Тук се разчита на растенията и бактериите в горния слой на грунда за преработката на Амоняка и Нитратите.
СО2
Тъй като правим ЕА добавянето на СО2 не е препоръчително,даже бих казал не практично и може да ви докара безброй водорасли.Тук се разчита на гниенето на части от растенията ,разлагането на храна и "отпадаците" от рибите,чрез което се отделя някакво количество СО2.
Осветление.
Осветлението на ЕА е добре да бъде по-малко/или 0,5 вата на литър.Все пак ще се отглеждат сенколюбиви растения.Добре е продължителността от самото начало да бъде 8-10 часа , като не е добре да се правят резки смени на светлоденя с цел избягване стресирането на растенията.
Стартиране и поддръжка.
1ден: Аквариума се пълни с престояла вода. Температурата е добре да бъде между 24-26 С.
2ден: Смяна на вода 90-100%,колкото може да източите без да разбутвате грунда.
Важно: При тези аквариуми дъното не се сифонира.
3ден: На този ден може да пуснете рибките .По метода на Валстад не се чака Азотен цикъл.Предполага се ,че почвата от градината е богата на полезни бактерии и не е нужно тяхното заселване.
2-3месец: Смяна 1/3 вода от аквариума с престояла.Тук вече се предполага ,че всичко е наред и имате един много стабилен Аквариум.През този период само се долива количеството изпарена вода.
Надявам се ,че ако греша някъде ще ме "редактирате" .Все пак не съм запознат добре с метода и нямам практически опит с него.Също ще ви помоля за идеи за подреждането на растенията и тяхното систематизиране по размери,за да се получи един добре "подреден"Аквариум.
П.П. Доста се постарах докато систематизирам тази така наречена "Статия".Не съм писал източници,тъй като това са много хора и статии.
Ако някой познае свои писания тук да ми пише на Л.С за да го отбележа ,като източник(Автор).
Браво за положения труд :-) *THUMBS UP* *THUMBS UP*
Благодаря колега,надявам се само наистина да не обидя някои.Прочетох толкова статии за тоя метод,че може без да искам да съм цитирал някои абзац от нечия Статия .
А за правописните грешки няма да се оправдавам. :duvar:
Цитат на: skorpi_zoo - 23.01.2014 18:35
2ден: Смяна на вода 90-100%,колкото може да източите без да разбутвате грунда.
Какво се цели да се изхвърли с цялата вода?
Това е с цел премахване на остатъчното количество или по-голяма част от Нитратите отделили се от почвата.Другото е ,че водата става доста жълта ,все едно е изкиснат мангров корен(отделя се голямо количество Танин).
На следващия ден положението е почти същото. :-)
Трябва да се внимава с броя на пуснатите риби, да не стане фал
още в началото.
Благодаря за положения труд *thanks
Ами аз лично бих изчакал седмица(не бих рискувал),но така го прави Диана Валстад.
Тя е доста самоуверена,както с липсата на филтърни матеряли,така и с рибите. Но не мога да оспоря факта,че има доста опит и знания.
Смята,че Азотния цикъл се е завъртял още след първите часове след старта. Правени са тестове на водата и всичко е в рамките на нормалното.
Също кото заговорих за тестове, някой сигурно ще попита и за водораслите. Поставяни са всякакъв вид Алгии в изолирани(стерилни) аквариуми и в първата седмица тръгват да се развиват с големи темпове,след което със същитя темп изчезват или остава минимално количество.
Здравей!!!Имам няколко въпроса--към теб във връзка с експеримента ти--1.Аквариума се пълни със престояла вода---какво значи това???---вода от работещ стабилен аквариум която не опреснявана по дълго време или просто престояла във някакъв съд примерно 24-36часа.....Второ--2 ри ден--Смяна на 90-100 проц. вода--колкото можете да източите(((((с каква вода се сменя със вода от работещ стабилен аквариум или с вода от чешмата престояла 24-36часа в някакъв съд.....Защото и в двата случая ако първо напълниш аквариума със вода от чешмата престояла 24-36часа,или на вторият ден замениш водата--90-100проц. с такава вода,просто на 90 процента ще предизвикаш тъй наречената ,,Криптокоринова болест,,при която криптокорините като не им хареса състава на водата,ще им се кашнат листата за нула време и ще стане оле,мале.В такава вода с кашнати листа,дори и не всички листа, а известен брой е опасно даже да се бърка,можеш да получиш алергия и да ти се изприщят ръцете(лек обрив) и сърбеж--дори и при хора които не са алергични..Такива като мен,където ръцете ми са постоянно мокри, и постоянно имам работа с тях в растителни аквариуми--се е получавал този ефект.Ако и в двата случая --първоначално пълнене и после на вторият ден замениш водата със вода от работещ стабилен аквариум с вода която не е опреснявана 20 дни и нагоре,няма да имаш проблеми според мен с криптокорините...Пиша ти от моя опит години наред. ;-) :-)
Със престояла 24-36 часа, не е задължително да хванат Криптокоринова болест. Има такъв аквариум направен,точно с Криптокорини. Две години без проблем ,след това собственика му го развали . Беше му омръзнал вече.
Повечето инфо е от него,за което му Благодаря!
Между другото,наложи се да продам малко Анубиаси и като разбутах Аквата криптокорините ,които имах ги извадих и ги поставих така.
Взех една пластмасова кутиика сложих й пръст от една саксия,около сънтиметър и я допълних с пясък от Аквата.
След това я напълних с вода и я сложих пак вътре с криптокорините. Надявам се да тръгнат,че от година ги мъча и не са мръднали.
Не знам дали е правилно,но сега си поръчах някакви Червени Криптокорини и смятам така да ги съдя и тях?
Написал съм в 90 проц. от случаите--за ,,криптокориновата болест,, при прясна вода--24-36 часа,всичко зависи и от това в какви условия са отглеждани преди това.Криптокорините обичат кисела,мека вода,блатна и се развиват добре в такава в повечето случаи.Ако водата ви в Хасково е такава-по принцип мека може и да не се получи. :-) Питай колегата в какви условия ги е гледал,тези криптокорини,които си поръчал. ;-)
Ами не е мека,даже е супер твърда. За този аквариу ,дето споенах е гледан във Враца. Там нямам идея каква е водата.
Цитат на: skorpi_zoo - 28.01.2014 16:28
Ами не е мека,даже е супер твърда. За този аквариу ,дето споенах е гледан във Враца. Там нямам идея каква е водата.
Имам познат акварист от Свиленглад и зная че там РН е 8 и така и предполагах,че и във Хасково ще е твърда но не бях сигурен.Просто съвета ми беше,като си взимаш криптокорини,гледай да са от вашият регион и се информирай на какви условия са отглеждани,на колко време е опреснявана водата при отглеждането им,за да няма изненади и по възможност избягвай криптокорини от внос,за които не знаеш при какви условия са гледани...
При мен всички криптокорини са вносни някой на около година и утроиха размерите си други са от 6-7 месеца и има и такива на 2-3 всички вървят перфектно и вадят листа като луди,така че изобщо няма да имаш проблем с вносни криптокорини.Може да видиш развитието на Криптокорина тропика от преди почти година и сега да видиш разликата как от 3 коренчета сега са 40.Имам доста уж по-капризни вървят без проблем.
Цитат на: Иван Валентинов - 28.01.2014 18:19
При мен всички криптокорини са вносни някой на около година и утроиха размерите си други са от 6-7 месеца и има и такива на 2-3 всички вървят перфектно и вадят листа като луди,така че изобщо няма да имаш проблем с вносни криптокорини.Може да видиш развитието на Криптокорина тропика от преди почти година и сега да видиш разликата как от 3 коренчета сега са 40.Имам доста уж по-капризни вървят без проблем.
Колега,става на въпрос за определен проект а не кой откъде си е взимал растенията, и как вървят при него и не можеш да сложиш под общ знаменател --няма да имаш проблеми с вносни криптокорини--защото много колеги са имали проблеми--написъл съм да не взима криптокорини които не знае как са отглеждани--(реномираните марки имат табелки--с условията на които са гледани и на които трябва да се отглеждат), а ако не са от внос,да обърне внимание съответният колега как ги е гледал.Това е,това че си постигнал успехи с отглеждането и на по капризни е похвално за теб....но не е меродавно... ;-) :-)
Добре,ще го имам предвид,той си е поръчал от Тропика предполагам така че едва ли ще са с неизяснен произход,моите също са от там и това което пише на табелките едва ли може да се приложи на 100% в всяка точка на света,да не говорим че всички видове са надводно отгледани и с надводни листа които нямат нищо общо с тези които пускат под вода,и си зависи само и единствено от човека които го адаптира как ще го направи,моето мнение може да не е миродавно за теб, но за други може да е от полза.
Четири години гледам Криптокорини, проблем не съм имал. Растенията са от Варна и могат да се видят на последната снимка.
За изясняване на случая. Криптокорините пристигнаха за което Благодаря на колегата Cardin.
Сега по въпроса,какво направих Аз?
Нямам времето и материалите да се захващам в момента с това, което съм написал. В смисъл, че няма къде да си сложа рибите.
Извадих си Криптокорините, които имах и в една кутия напълних пръст от една саксия до половината. След това допълних с пясък от аквариума и ги засадих. Новите днес кото ги взех се опитах да направя също така,но кутията дойде много висока и я изхвърлих. Засадих си ги на различни места в пясъка,ако видя че се чумерят ще измисля нова кутия.
Сега едно сравнение по повод ,обичат ли криптокорините пръст?
Мога да кажа да,за няколко дни пуснаха нови и здрави листа.
От тук мога да заключа,че Криптокорини поставени в добри условия на богат грунд , растът много по добре отколкото в измит и чист такъв.
Добавям че през тия дни осветлението ми е наполовина от 16 вата на 8 вата Силвания гролукс,не съм сменял вода,не съм торил и нямам СО2.
Научих и един интересен факт с който се запознах снощи.
Криптокорините растат през ноща,като абсорбират голямо количество кислород. Тъй като имат голяма и развита коренова система ,абсорбирания кислород през листата отива в корените и излишния се отделя. От там почват редица процеси в грунда(говоря за такъв с почва),които разтварят почвата до "коктейл" от храна за корените.
Изразявам се по простичко за да могат и по незапознатите да разберат.
Как смятам да продължа?
За сега преустановявам смяната на вода,демек само ще доливам. Пък да видим.
Ако видя,че не тръгват новите криптокорини,само ще ги извадя и сложа в кутиика с пръст и пясък.
Оставам си със една пура 8вата по 8 часа дневно.
Филтрация -извадих керамиката и съм само с гъба(малко е финна и лесно се задръства,но при първа възможност ще я сменя с едропореста). Та ще се почиства директно под чешмата,с цел унищожаване на бактериите в нея.
Даже смятам да я махна по нататък въобще.
В заключение очертава се пълен хаос. *MODERATOR*
ПОчистих малко темата, че наистина се уляхте с тези разгорещени кой е по-по найНАНАЙ! Следващ пост с подобно съдържание ще бъде последен за доста дълъг период от време! Успокойте страстите!
Едно интервю с Диана Валстад,преведох си го с Гуглето и се сетих горе долу за какво иде реч. :-) http://www.aquariss.net/intervjui/en-diana-walstad-natural-planted-tanks.html (http://www.aquariss.net/intervjui/en-diana-walstad-natural-planted-tanks.html)
:-D
http://collegememories.weebly.com/uploads/1/9/5/3/19530097/ecology_of_the_planted_aquarium_a_practical_manual_and_scientific_treatise_for_the_home_aquarist_2nd_edition.pdf (http://collegememories.weebly.com/uploads/1/9/5/3/19530097/ecology_of_the_planted_aquarium_a_practical_manual_and_scientific_treatise_for_the_home_aquarist_2nd_edition.pdf)
:-D
Публикациите са слети: 11.02.2014 18:32
Някой може ли да помогне с превода,че "Ангилииския" ми е. :duvar:
Става и с Гугъл също,но аз нещо не мога да го маркирам тоя текст,заради ПДФ формата сигурно. *dontknow*
http://www.bookmasters.com/marktplc/00388Shrimp.pdf (http://www.bookmasters.com/marktplc/00388Shrimp.pdf)
Тук са описани два метода за направа на Скаридарничета. :-)
Лично аз вече две години слагам замразени кубчета с биохумус в корените на Криптокорините от март до октомври. Ефекта е положителен. Изварявам пръстта, замразявам я, а водата от варенето използвам като допълнителен течен тор.
Едно клипче на бавен аквариум само с Криптокорини.
Aquascape - Planted tank 60x40x30 no 3 (low-tech style) (http://www.youtube.com/watch?v=ddgrr6MgKMg#ws)