Амоняк-високи стойности

[phusho]

Здравейте,
Малко предистория: Имам 70л. аквариум, в него от 3 месеца живеят 15 живородки(молинезии и хелери).
Растенията са:Limnophila heterophila, Vallisneria spiralis var torta, Vesicularia dubyana.
Филтър: Тетра in 400;
Грунд:0,4-0,5
Хранене: На тетра(зеленчукова предимно) 1 път на ден помалко, изяждат го за по малко от 1 мин.
Сифониране: 2 пъти в седмицата преди да видя проблема по 25%.

Още от началото правя тестове за: NO3,NO2,GH,KH,PH=7(който са в норма).
Но при първото мерене на амоняка теста показа голяма стойност, за да съм сигурна в теста пробвах със чешмяна вода(естествено показа 0).
Изчетох всичко каквото има за високите стойности на амоняка. Започнах смени през ден на малко по малко от 50% от водата придружено със сифониране. И така вече няколко дена. Преди смяна правя тест и стойността си е висока(непроменена почти) след смяна е по малка, но после си става пак същата. Намлих още храненето.
На рибките нищо им няма, нямат никакви симптоми, не се потъркват, гонят се и т.н..
Въпроса ми е да прдължавам ли в същия дух и колко горе долу ще отнеме за да се оправят стойностите на амоняка (че до сега не виждам подобрение)?
И има ли какво друго мога да направя?
Знам че вината е моя и натоварих аквариума изведнъж, но досега никога не съм гледала рибки и мислех, че азотния цикъл се завърта за седмица.

[dafil]

Аквариума не е претоварен според мен.
Под "Сифониране: 2 пъти в седмицата преди да видя проблема по 25%." какво да разбираме???Само смяна по 25% от водата ,2 пъти седмично или и изсмукване на органиката и всякакви мизерии от дъното на аквариума?
Абе за 3 месеца всякак щеше да има завъртян цикъл,дори и да не е стабилизиран щеше да е само на моменти с високи стойности на амоняк.
Какво има във филтъра-само гъба/керамика или и активен въглен  /още от магазина/???
Да не миеш пълнежите на филтъра  под чешмата направо???

[Caxapa]

Последното мнение на колегата ми се струва  доста вероятно. Или поне нещо подобно.  При измиване на филтъра "основно" според някои е пагубно за нитрифициращите бактерии. Нитрифициращите бактерии или така наречените добри бактерии завъртат в нормален режим азотният  цикъл. Това може да е станало вследствие на добавяне на медикаменти, препарати  или промяна на параметрите на водата. Също така добавяне наведнъж на голям брой новодомци в аквариума.

[phusho]

Аквариума не е претоварен според мен.
Под "Сифониране: 2 пъти в седмицата преди да видя проблема по 25%." какво да разбираме???Само смяна по 25% от водата ,2 пъти седмично или и изсмукване на органиката и всякакви мизерии от дъното на аквариума?
Абе за 3 месеца всякак щеше да има завъртян цикъл,дори и да не е стабилизиран щеше да е само на моменти с високи стойности на амоняк.
Какво има във филтъра-само гъба/керамика или и активен въглен  /още от магазина/???
Да не миеш пълнежите на филтъра  под чешмата направо???

Изсмъкване на органиката(мислях че сифониране значи точно това моя грешка за неуточнението) и смяна на 25% 2 пъти седмичнотова беше преди. Сега(след като проблема) това го правя през ден като смятана е към 40-45% на водата и пак почистване.
Има гъба само във филтъра.
филтъра го измивам(не го пера) в източената вода от аквариума (3 пъти съм го правила на месец по един път горе долу). Знам че е противапоказно да го мия под чешмата заради бактерииките свързани с азотния цикъл.

[dafil]

ъъъъъъъъ вече става интересно.Уж няма  видими причини, а имаш проблем.
Пробвай ЦЯЛАТА следваща седмица с тотална диета и пак си мери  амоняка .
И добави колкото се може повече растения в аквариума-и на теб ще ти хареса повече

[Raven]

Не разбрах какъв е точно филтъра- канистър 400л/час ли е?

Като питам гугъла за филтъра който си дала ми излиза това.
Струва ми се че три пъти миене на месец на външен филтър е много, ако е вътрешен то явно не прави достатъчна биофилтрация която ти е проблема.
Наличието на амоняк без причини да го има говори за незавършен азотен цикъл, биофилтрацията е недостатъчна.

[phusho]

ъъъъъъъъ вече става интересно.Уж няма  видими причини, а имаш проблем.
Пробвай ЦЯЛАТА следваща седмица с тотална диета и пак си мери  амоняка .
И добави колкото се може повече растения в аквариума-и на теб ще ти хареса повече

Всъщност тия растения които съм написала са само видовете иначе са по много корени и стръкчета.
Limnophila heterophila: 15(пуснаха корени и има много разклонения) стръкчета
Vallisneria spiralis var torta: към 30 в началото гледам че и те пуснали някакви странично коренче от което излизат листа нагоре(извинявам се ама ми липсват думичките)
Vesicularia dubyana: цялото дъно и един камък наполовина са ми покрити.
Още ли трябва да добавя и би ли ми препоръчал някакви лесно гледащи се.
ох осветлението ми е от 2 луминисцентни лампи за съжаление незнам ватовете, но скоро ще ми добавят и осветление със светодиоди (в синия и червения спектър).
А и един много тъп въпрос: 1 седмица да не умрат  от глад или да почнат да си ръфат опашките (особено хелерите)?

Ще продължа да меря амоняка. Ако е с високи стойностти се надявам да имате други идей от какво може да е.
И има ли начин да се разбере дали има азотен цикъл освен че би трябвало да има?

: 08.08.2010г 19:07ч

Не разбрах какъв е точно филтъра- канистър 400л/час ли е?

Като питам гугъла за филтъра който си дала ми излиза това.
Струва ми се че три пъти миене на месец на външен филтър е много, ако е вътрешен то явно не прави достатъчна биофилтрация която ти е проблема.
Наличието на амоняк без причини да го има говори за незавършен азотен цикъл, биофилтрацията е недостатъчна.

Извинявам се точното име на филтъра е :TetraTec in 400
http://www.tetra.de/tetra/go/D342E820219BFB922FE4DE78F5655775/?lang_id=2&bestellnr=607644

[Raven]

Този филтър практически няма функция за биофилтрация

На живородки в добре залесен аквариум нищо няма да им стане дори и повече време да  не ги храниш, е малко ще се вталят де, но няма да умрът от глад.
Все пак  ги храни ,но малко по умерено на първо време.

Това е начинът да се разбере дали има азотен зцикъл- по липсата на амоняк след десетият ден от началото на пускането на аквариума
масираните смени на вода само пречът на цикъла, при теб нитрифициращите бактерии се намират в дъното и във водата, така че с това прекалено сифониране и смени на вода само им пречиш.
Поне такава е моята теория

пп
Ако можеш пусни снимка на аквариума ,може и с телефон- колкото за ориентация.

[dafil]

Powerful and convenient internal filters for physical, biological and chemical filtration.
уж  бил за тройна филтрация,но това не пречи да е недостатъчен

[phusho]

Хм, ами незнам вече когато купувахме филтъра продавачката го препоръча дори каза (май трябваше да погледна дали не ме лъже)че и техните аквариуми били с такива само малко по мощни.
Сега какво да правя да търся нов филтър ли?
Или да поизчакам 7-10 дни без да сифонирам и без да храня да видя какво ще се получи.
За съжаление не мога да кача снимки сега, че не мога да си намеря Data кабела...
Направо незнам как живеят тея рибки и няма и на кой да ги дам временно да уточня стойностите на амоняка:
значи склата е цветна 0, 0.25, 1,5, 3.0, 5.0 мг/л. Мойта проба е 3.0мг/л...  

[Raven]

Механичната филтрация си е ок, биологичната такава с този филтъре недостатъчна да не кажа че хич няма такава.

И проблемът не е във филтъра конкретно- всеки вътрешен филтър е така, стават само за механична филтрация.

Биофилтрацията се прави от обемът на филтриращият материал който трябва да е в един определен процент от обема на аквариума- май беше 5%.
Тоест филтърният материал на 70 л. аквариум трябва да е около 2-3 литра като обем, и при това този материал да не се пере поне три месеца за да се свъртят достатъчно бактерии.

Та по тази причина този и всеки друг вътрешен филтър не става за биофилтрация, иначе филтъра си е идеален и е достатъчен като дебит за механично пречистване на водата.

Канистър за този аквариум не знам дали е оправдан като средства, аз съм с 54л. аквариум и съм с канистър Сачем 120 л/ч, идеален е за малък аквариум и обемът на кофата му е 2.5 литра- достатъчно за да прави биофилтрация.

Малки канистри обаче се намират трудно, а и цената им е като на голям канистър

Все пак ако ще сменяш филтърчето виж ги и тези , не са лоши и вършат работа по отзиви на потребители.

[phusho]

Механичната филтрация си е ок, биологичната такава с този филтъре недостатъчна да не кажа че хич няма такава.

И проблемът не е във филтъра конкретно- всеки вътрешен филтър е така, стават само за механична филтрация.

Биофилтрацията се прави от обемът на филтриращият материал който трябва да е в един определен процент от обема на аквариума- май беше 5%.
Тоест филтърният материал на 70 л. аквариум трябва да е около 2-3 литра като обем, и при това този материал да не се пере поне три месеца за да се свъртят достатъчно бактерии.

Та по тази причина този и всеки друг вътрешен филтър не става за биофилтрация, иначе филтъра си е идеален и е достатъчен като дебит за механично пречистване на водата.

Канистър за този аквариум не знам дали е оправдан като средства, аз съм с 54л. аквариум и съм с канистър Сачем 120 л/ч, идеален е за малък аквариум и обемът на кофата му е 2.5 литра- достатъчно за да прави биофилтрация.

Малки канистри обаче се намират трудно, а и цената им е като на голям канистър

Все пак ако ще сменяш филтърчето виж ги и тези , не са лоши и вършат работа по отзиви на потребители.

Мерси за отговора утре сутринта ще ида да купя един Tetratec EX 600 мисля че видях че имаше такъв дано да се оправят работите.

[Raven]

При вяко положение канистъра е по добър от вътрешният филтър, но не съм сигурен че филтрацията е проблема.Да не излезе че съм те подкокоросал да си купуваш напразно филтър  

[devil111]

http://www.aquarium.bg/Vytreshni-filtri/View-all-products.html - много търсих филтри тука са най-евтини без значение дали вътрешни канистри или хенг он

[dafil]

Биологичната филтрация на вътрешните филтри може и да е нищожна в сравнение с канистрите,но и в твоя аквариум пък няма едри и кой-знае колко  цапащи риби
Ами то освен филтъра останаха още 2 възможности
първата е да внасяш без да се усещаш по някакъв начин нещо в аквариума-химия ли...
другата е да си е в аквариума .Кажи нещо повече за дъното де. 
0.4-0.5/мм или см/ и какво-пясък,пръст ...от къде е взето...