Преди няколко месеца стартирах няколко аквариума.
Повечето от тях вървят горе-долу добре, но имам сериозни проблеми с един от тях.
Та относно въпросния аквариум. Имах два сома (не зная какви точно са - около 10-15 см) един анциструс - 10-15 см.
Взех едни червени гупи 20-30 бр., 2-3 обикновени гупи, 6 молинезии и 2 хелера (от един човек).
Червените гупи започнаха да загиват една по една (някои отслабваха и умираха, други се подуваха и умираха, на трети им гниеха опашките и умираха, четвърти се наежиха и те умряха).
Междувременно женската от обикновените гупи роди и при естествен подбор 2 гупета оцеляха и отраснаха малко.
В последствие взех 8 неона червено-сини и 3 черно-бели. Един-два дни след това 3 червено-сини неона умряха, а червените гупи продължаваха да измират.
В последствие си взех и две малки анциструсчета.
Червените гупи продължаваха да измират (само те).
По-късно умря една от молинезиите.
Купих си автоматична хранилка и ми се наложи да пътуваме за няколко дни и като се върнах беше станала катастрофа.
Стъклото на нагревателя се беше се счупило (но учудващо работеше).
Умрели риби след завръщането ми:
- големия анциструс;
- единия сом;
- всички неони.
Не зная каква е причината за последната катастрофа нагревателя или болести.
През гореописания период опитах какво ли не:
- лечение с метиленово синьо;
- лечение с малахитово зелено;
- лечение с FMC;
- лечение с Flagyl;
- лечение с Нистатин.
При леченията винаги съм следвал инструкциите от форума.
Но вече имам чувството че няма смисъл.
В момента са останали:
- 1 сом;
- 2 анциструсчета;
- 2 хелера;
- 5 молинезии;
- 2-те гупета от естествения подбор;
- 3 обикновени гупи;
- 3 червени гупи.
Но не мисля че това е края.
Мисля да рестартирам.
Не зная и как да рестартирам точно.
Но имам и друг проблем - в аквариума имам растения, които си ги искам, искам да си ги пренеса в другите аквариуми, но не зная как това да стане без да заразя и другите аквариуми с това което мъчи тоя.
Колко време след като изчезнат рибите ще вилнеят мистериозните болести в тоя аквариум?
Как мога да си обезпаратизя растенията без да ги убия?
ПС. В аквариума има воден филтър, аерация и доста добро осветление.
Според мен вървим към да прочетеш отново темите за старт на аквариум. Толкова много си изписал за проблемите, а нито ред какъв ти е аквариума и най-важното, какви са му параметрите на водата. Винаги ми е било супер необяснимо как се блъскат какви ли не лекарства в аквариумите, без да се знае има ли нужда или не, какво точно се лекува и дали изобщо става дума за болест. Почти всичко, което си описал може да е следствие от лоши параметри на водата, стрес и естествено болести. Ти сигурен ли си от какво си лекувал рибите? Ако тестваш водата, кажи параметрите. Дай да се види, че проблемите не са в нея, та да е сигурно, че рибите са били болни и е било необходимо лечение. Ама като гледам списъка от лекарства, ако не си ги натровил от тях, възможно е да си прецакал азотния цикъл.
То вярно, че не е дал никакво инфо за аквариума, ама като гледам колко риба е имало в него... дано да е поне 300-400 литров. Но се съмнявам. Сигурно е имало повече риба отколкото вода. Понамали рибите, колега. Това е аквариум, не консерва.
Поне да спре да купува нови риби докато спрат да умират и се стабилизира аквариума.
300-400литра с "воден филтър" едва ли
Добър вечер
Публикациите са слети: 14.04.2015 22:22
Опасявам се , че рибите ти се давят в амоняк и други кофти вещества.
При това положение е добре да стабилизираш положението с редовна смяна на водата,
като за начало сменяй 30 % с престояла вода и извади рибите след като се стабилизира температурата в аквариума премести рибите в друг съд с тяхната си вода ,и измий всичко внимателно.
Върни рибите в аквариума и не ги оставяй без грижи докато азотния цикъл не ти се стабилизира.
Сменяй като за начало през ден ,два водата с престояла и не ги храни повече отколкото имат нужда, тоест давай им по малко за да не задръстиш нещата.
Може и един ден в седмицата да им приложиш лечебния глад на Бай Пенчо .
1. Аквариумът е 250 л. водния филтър е 600 л./ч.
2. Лекуването съм прилагал като съм локализирал външни симптоми по рибките, а не на сляпо. Винаги съм чел преди да предприема нещо. След това винаги добавям стартиращи компоненти.
3. Азотния цикъл е стабилен още от преди да взема рибки и до ден днешен е (разстройва се само след употребата на медикаменти, но после се стабилизира).
4. Всички тестове са в норма - нитрати, нитрити, обща твърдост, карбонатна твърдост, pH всичко е като по учебник.
5. Смяната на водата също е редовна като по учебник - от 30% до 50%.
6. Никога не прехранвам, даже са малко на диета.
7. В момента рибите са 16, от които само сома е възрастен и 4 гупи (които май скоро ще се споминат), останалите рибки са бебета (малко по-големи) и едва ли са като в консерва.
Извинявам се на всички, вие сте много по-компетентни от мен, но все пак аз не получих нито един отговор на въпросите си.
Въпросите ми отново:
- Колко време след като изчезнат рибите ще вилнеят мистериозните болести в тоя аквариум?
- Как и с какво мога да си обезпаратизя растенията без да ги убия?
- При микроскопско изследване колко пъти увеличение ми трябва (имам микроскоп 50х-900х)?
Първо колега,кажи модела на филтъра,с какво е пълен и как се почиства.Но още от пръв поглед се набива на очи,че е смешно слаб за аквариума.Дори и да беше канистер с 12 литрова кофа пак нямаше да смогва да върти водата-нямаш добра циркулация и как всичко по тестове ти е в нормата незнам.Не е бактерия,в началото и аз бях със слаба филтрация - губих първо гупите.Слагаш ли Акватан след смяна или нещо подобно?
Цитат на: n1k1 - 15.04.2015 23:18
.... но все пак аз не получих нито един отговор на въпросите си.
Въпросите ми отново:
- Колко време след като изчезнат рибите ще вилнеят мистериозните болести в тоя аквариум?
- Как и с какво мога да си обезпаратизя растенията без да ги убия?
- При микроскопско изследване колко пъти увеличение ми трябва (имам микроскоп 50х-900х)?
Не получаваш отговор защото никой от четящите не смята че става въпрос за "мистериозни" болести, а за лоши условия на гледане.
Например, как стои въпроса със аерацията на водата ?
Не зная каква е причината качеството на водата да е ОК след като казвате, че не би трябвало да е ОК.
Извинявам се за филтъра грешката е моя на него пише 1500 л/ч. Sobo WP-377F. Само с биохимична гъба е вътре. Като е пуснат на макс вътре рибите не могат да плуват (като на бързей в река са, понеже няма флейта).
Почиствам го както е описано тук... само го измивам с вода без препарати.
Аерацията е Hailea ACO-6603 мисля че беше 7 л/ч.
Свързана е към двоен биохимичен филтър показан на снимката по-долу.
Почиствам я по същия начин.
Ползвам продуктите на Dajanapet (понеже са на поносими цени).
След частична смяна слагам Vitamin.
След лечение и частична смяна слагам Biofiltr и START plus.
Вече не смятам да лекувам... каквото оцелее - оцелее... а ако нищо не оцелее - рестарт.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimg.cc%2Fd68z9batj%2F151623190360_1_0_1.jpg&hash=f4b57be73369041105f9e6b81d66cf415e7b1d85) (http://postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs13.postimg.cc%2Fo4k8rhzev%2F251365066850_3_1_1.jpg&hash=a6833ee9967d7d537786e8c6600fc050b78a3dc3) (http://postimage.org/)
С каква вода миеш? Надявам се не е с чешмяна ... иначе си изтеглил къса клечка. 7 литра на час ми се струва крайно недостатъчно за аерация ...
Мия го в източената вода. Така пише във форума.
Колега,излиза,че правиш всичко правилно и въпреки това нещата не вървят.Качи една снимка на целия аквариум.
Ще направя едно предложение-не слагаи повече никакви химии в аквариума,Купи още един вътрешен филтър ,но задължително с отделение за керамика,ако може и в този постави,сменяй през следващите 2 седмици по 3 пъти седмично по около 70 литра ,а през третата 2 пъти...след това вече във нормата 1 път седмично.Трябва наново явно да завърташ цикъл.Мии филтрите през седмица-едната този другата новия и никаква химия,подобрители и бактерии вече.
Дано това помогне да си стабилизираш аквариума и да му се радваш и на обитателите му,но нови най-рано след месец ;-)
Цитат на: n1k1 - 15.04.2015 23:18
Въпросите ми отново:
- Колко време след като изчезнат рибите ще вилнеят мистериозните болести в тоя аквариум?
Зависи от болестите и степента на насищане с болестотворни организми. Дето се вика може да се оправи за 1 ден, може и за 1 месец.
- Как и с какво мога да си обезпаратизя растенията без да ги убия?
Първосигнално се сещам за промиване с калиев перманганат. Нека по-запалените по растенията да те посъветват по-точно.
- При микроскопско изследване колко пъти увеличение ми трябва (имам микроскоп 50х-900х)?
След като имаш микроскоп, пробвай на максималното увеличение. Тук микробиолог трябва да се произнесе :).
П.П. Наистина е странно при изряден азотен цикъл да има такъв мор. За мен остават 2 причини - привнасяне на болест с някои от рибите или прекаляване и натравяне с лекарствата, които си ползвал. Имаш ли необичайно поведение на рибите - хранят ли се нормално, активни ли са, по дъното ли лежат, по повърхността ли стоят, такива неща? Колегите вече подметнаха за аерацията.
Ами рибките винаги са се хранили нормално - с апетит.
Натравяне с лекарствата - едва ли... слагани са по схемите във форума.
Както споменах и преди не съм стрелял на тъмно.
Лекувал съм симптоми, настръхнали люспи, надути и слабеещи рибки, ихтио точки, язви с плесени, висящи прозрачни изпражнения (макар че това последното някъде четох напоследък, че било нормално при живородките), гниещи (разпадащи се) опашки.
А относно най-големия мор, аз лично си мисля че е от счупения нагревател (може би ток ги е убил... знам ли).
Относно поведението им - нормално мисля... гупите си плават основно в по-високите слоеве, хелерите си плуват доста и по дъното, молинезиите ровят и те навсякъде, сомовете седяха на дъното, неончетата средно ниво, анциструсите дъното, стъклата мангровото дърво.
Относно аерацията - нямам специализиран CO2 тест но ако мръдне той мърда и киселинността веднага, а тя е бетон!
Не разбирам много, но възможно ли е при съсипан от лекарствата цикъл, да се натрупва амоняк и да няма какво да го преработи до нитрити и нитрати, за които правиш тестове. Пак казвам, само предположение, по-опитните да си кажат мнението.
Колега след последния ти пост изпаднах в ужас. Ти си лекувал всички познати болести в хобито. Направо чета и не вярвам на очите си.
Да ти кажа и моето мнение по въпроса. Вместо да се мъчиш и да влагаш още повече усилия и средства направи един нов старт а не рестарт измии всичко в аквариума дезинфекцирай грунд камъни и аквариум с калиев перманганат силен разтвор изчакай два три дни и чак тогава стартирай. Без химия, може само сера нитривек да сложиш. След това чакай 25 30 дена всичко да се стабилизира и пускай рибата. Незабравяй едно 250л не са малко но ако наблъскаш много гупи в него аквариум ще ти трябва и по сериозна филтрация(биологична и механична) защото гадинките акат много. При малко или никакви живо растения няма какво да усвоява веществата и проблемите с натравяне ще са налице.
Успех *DRINK*
Цитат на: yasenst - 16.04.2015 17:08
Не разбирам много, но възможно ли е при съсипан от лекарствата цикъл, да се натрупва амоняк и да няма какво да го преработи до нитрити и нитрати, за които правиш тестове. Пак казвам, само предположение, по-опитните да си кажат мнението.
Може
Даже най-вероятно е така
Ако си се захванал от скоро големият аквариум ще го изстрадаш
Там е работата, че искам да спася живите си растения и не иска мда ги изхвърлм. В същия момент ме е страх да не пренеса гадини (болести) с тях.
Отдели ги за няколко дни в подходяща среда понеже лекарствата за риби понякога ги съсипват. Доколкото знам при определени видове лечения лампата се гаси за да се пресече развитието на причинителя. Попадналите ларви по растението ще умрат до три денонощия без животински приемник. Доста често седмица отделно е достатъчна за растенията да са безопадни за аквариума , но има и изключения.
Какви такива ценни растения имаш,че не можеш да ги прежалиш.
Ценни за мен са понеже много времеюми отне докато тръгнат добре.
Има нещо предвид човека , за съжаление понякога гниещи участъци от растения са в основата на проблем с риби в аквариум
Публикациите са слети: 16.04.2015 22:54
Най важното е точната диагностика
Както ти казват колегите спри всякакви химии и си сменяй водата редовно.Постепенно ще се оправят нещата.
В 99% от случаите е точно така.
При положение ,че искаш това да ти носи радост ти препоръчвам да почетеш из форумите за проблемите на различни риби в различни ситуации.
Понякога суетата носи излишни неприятности и води до трудно поправими грешки.
Тя всъщност внася болести в аквариума и трови рибите , което превръща хобито в кошмар.
Най-добре е да се чете публикуваното от специалисти .
Според това, което написа вариантите за такива масови измирания са:
- влошено качество на водата - амоняк, нитрит
- натравяне с някаква химия, метали, хлор която се вкарва било то със смяна на вода или по някакъв друг начин.
- някоя бактерия която си вкарал - но симптомите ти са супер много и различни и най-вероятно проблема е някой от по-горните.
Термометъра в изрядност ли е? Да не е залепнал а нагревателя да не бачка :).
Някой от колегите казват липса на аерация, но ако беше така рибите щяха да са ти на повърхността на водата и да се усетиш.
Напиши с какви тестове си мерил амоняк, нитрит, пх. Изобщо вода сменяш ли и как, гъбите да си ги оставял на сухо?
Рибите ти плуват ли хаотично до стъклата сякаш се оглеждат в стъклата?
Според това, което казваш - в другите ти аквариуми нямаш проблеми. Това ако е вярно и сменяш вода означава, че проблема не е от доливаната вода.
И да гледаш с микроскоп, като не разбираш само ще си загубиш времето. Някой паразит може и да видиш ама не на увеличението от 900 което ти предлагат :-D. До 200-350. По-голямото увеличение е за бактерии, ама там си е...ло меча. Общо взето не се занимавай - това си е отделна наука и трябва да имаш много знания.
Според това, което написа най-вероятно са те подкарали някакви бактерии, може и киселинна болест да си имал, а дори може и паразити :). В такива случаи се действа с широкоспектърни медикаменти в комбинация. Но основният ти проблем според мен е лошото качество на водата. Ако не оправиш първоизточника, с каквото и да лекуваш няма да има ефект.
Напиши по-подробна история на аквариума. До колкото разбирам първо си имал някакви сомове, които са били добре и като си добавил гупите и всичко е тръгнало на мор. Така ли е? Колко време след стартирането на аквариума пусна тези 30-40 риби, визирам гупите, хелерите и прочие.
Растенията може да ги изплакнеш първо на струя вода, после да ги топнеш в калиев перманганат, за пропорция трябва да се поразровиш. И все пак имай едно наум, че може да е останала някаква бактерия/паразит така, че сложи тези растения в нещо като карантинен аквариуми и сложи някоя и друга здрава рибка, за да разбереш дали си се оттървал.
Иначе за рестартиране и дезинфекция при такава ситуация - аз имах случай, в който бях лепнал нещо брутално и с калиев пермангант 1г на 10л вода май беше пропорцията се оттървах. Но за по-голяма сигурност се разрови. Но трябва да се дезинфекцира всичко - стъклени капаци, маркучи, нагреватели абе всичко за да си по-сигурен.
Цитат на: n1k1 - 15.04.2015 23:18
- Колко време след като изчезнат рибите ще вилнеят мистериозните болести в тоя аквариум?
Аз имах случай на 2 месеца без риби и мистериозната болест още беше останала - така и не разбрах каква беше точно, за което ме е най яд.
Може да започнеш почистване със много слаб разтвор на калиев перманганат.
Трябва да внимаваш за да не изгориш растенията или рибите иначе обезпаразитява безпощадно и премахва всички водорасли.
Що се касае до азотния цикъл , подхващаш нещата от начало.
Здравей колега, както е казал niki_o, качи една снимка на аквариума и на рибите, че има неща, които могат да се забележат на снимката, а да убягват в описанието!