Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Проблеми => Проблеми при рибите => Темата е започната от: Morphined - 23.01.2011 14:54

Заглавие: "Изклющавели" риби
Публикувано от: Morphined - 23.01.2011 14:54
След като излекувах от ихтио рибите си,се появи нов проблем.

Симптоми : Рибата е в отлично здраве. На следващият ден изведнъж я виждам с ЛИПСВАЩИ части от нея (при мъжките хелери е шипът например) Не разядени,а направо липсващи. Рибата се поклаща на едно място. Няма петна,няма точки. Коремът е силно сплескан странично. През повечето време рибата спи,но СТРАНИЧНО,полегнала на едната си страна. Яде нормално. Реагира на почукване. Ден по-късно шипът,опашката или каквото там липсва "доизчезва" и още ден по-късно рибката умира,т.е. това,което е останало от нея - около половината. Сега като го препрочитам звучи като ифлм на ужасите,но именно това са симптомите.


Какво за бога е това ?

Рибите са "заразени: неразвномерно. По една-две заразени на ден в различни аквариуми. Без видима причина. Може да е нещо от водата. Някои от рибите сиват перки,някои глътват кореми,но повечето - не. Повечето са с гореспоменатите симптоми. Видимо най-лабилни са високоплавните. Повечето жертви са мъжки риби. Условията са различни във всеки аквариум,затова е много възможно да е болест. Пример :

Аква 1 : Залесен на 80% с растения,силна аерация,филтър (личният ми аква) литраж : 175л,рибки : 80 живородки.
Аква 2 : Залесен 0% със слаба аерация и няма филтър : 70 литра, рибки : 100 новородени (аквариумът е за бебетата)

Температура във всички аквариуми : 26 градуса. СМяна на водата : веднъж всеки ден по около 10% (да премахна изпражненията) Водата е престояла 2 часа,с температура +1/- 2 градуса разлика от аквариумната. Не виждам описана никъде такава болест. Пуснах здрава рибка при 5-те заразени,които имам в момента,на следващият ден проявяваше същите симптоми. В отделен съд са. Като че нещо ги изяжда от вътре и отвън,но ужасно бързо. Идеи ?
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: митко - 23.01.2011 15:16
Ами според мен най-добре е да унищожиш всички риби с подобни симптоми.Ако е нещо рядко и ценно като вид,лекувай,но за хелери и гупи,аз не бих рискувал.Имам предвид,че може да опиташ да лекуваш,но и да заразиш още риби.Но как ще лекуваш без диагноза *dontknow*.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: Morphined - 24.01.2011 20:36
Да не е нещо от храненето ? Изглеждат измършавели все едно умират от глад и се държат сякаш са гладували със седмици. Иначе ги храня 2 пъти на ден за по 3-4 минути,би трябвало да е достатъчно.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: митко - 24.01.2011 20:43
 А с какво ги храниш?
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: dok70 - 24.01.2011 21:12
Цитат на: Morphined - 12.09.2010 20:52
За храната : никога не съм хранил с храни на Тетра и на Сера и нямам оплакване от храната. Както можеш да си купиш добра храна за 2-100лв пликче,можеш да си я купиш и за 20 стотинки. Тук казвам,че това е мое мнение и не искам спорове с колегите,тъй като в този форум има 2 "групировки" от колеги,които казват,че можело рибите да ядат само "маркова" храна и такива като мен,които си гледат по 1500 рибки с чернодробна без никакви жертви и болести :)

П.П. - Знам,че много хора ще получат инфаркт като прочетат че гледам 40 хелера в 25 литров аквариум и ще им затече пяна от устата,но пак казвам - рибите са в ОТЛИЧНО здраве,само на един берлински мъжкар му е леко нахапана опашката и си растат като пичове,нямам никакъв проблем с тях,не гледам хелери от вчера,все пак съм човек,опитващ се да събере всички видове хелери ;)
*DRINK*
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: Morphined - 24.01.2011 23:05
Добре добре,това беше отдавна. Сега ти говоря за аквариум с гъстота на населението риба на два квадратни литра.
Нали не искаш да ми кажеш,че от пренаселване рибите ми се сплескват странично и шиповете на мъжките хелери изчезват ? А на женските опашките са им на половина.

ЦИтирал си ме за чернодробната. Не са яли отдавна обаче,поне от 2 седмици. А проблемът зачести преди няколко дни. Когато лекувах от ихтио и притоплих на 33 градуса,след премахването на ихтиото лъсна тая гадост.
Рибите ми ядат люспи,циклопс,тубифекс,артемия,чернодробна,дафния,спирулина,яйчна и още 100 вида храна включително и тая за оцветяване на Тетра (която не върши никаква работа,оставам си на мнението че храните им са си най-обикновена бъркочница,както и другите) мога да изброявам цял ден какво ядат. Всеки ден им давам нещо различно. Плик с престояла храна на повече от месец и половина нямам. Ъъъм освен един плик с циклопс,но едва ли е той проблема.

Сложих им да ядат 6 мин,тъй като са.... сплескани като прегазени от валяк. Чудно ми е дали може да напълнят корема. Дали са глисти ? И въобще болест ли е ???
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: nikolay0876 - 24.01.2011 23:25
Да не се приема като заяждане, ама много като че ли си я объркал. Половината от храните които си писал не стават, това остави, но температура от 33 градуса за живородки не е добре. Аз загубих миналата година всички ЖЕНСКИ гупи при температура 31-32 градуса. И това с двата квадратни литра ... няма такава мерна единица.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: Асен Евгениев - 24.01.2011 23:33
Цитат на: Morphined - 24.01.2011 23:05
сплескани като прегазени от валяк
Имах няколко такива, сплескаха се десетина дни след като ги купих. Предположението беше, че са
гледани при съвсем различни параметри на водата /от внос/. Умряха скоропостижно.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: Morphined - 24.01.2011 23:43
Цитат на: Therion_bg - 09.07.2010 21:39
Около 15-тина минути след като върнах рибите в аквариума хелерите взеха да плуват само по дъното (забелязах, че и вчера от време навреме "полягваха" по дъното), а доста често не плуват, а стоят на едно място.

Както съм написал и аз "лежат странично,сякаш са изтощени"
Сложил е снимка в темата си (която в момента липсва,но излиза в гугъл)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi51.tinypic.com%2F2qvbknc.jpg&hash=b7b6adbb6244d96f898e177fd70249be6b6cadfb)

НЯКОИ от рибите изглеждат така. Другата половина са силно сплескани странично. Акапулко,не вярвам да е от параметрите,щеше да навреди на другите.
На колегата са му писали,че стартирал аквариума бързо,а моите акви са на по над 1 година от старта,т.е. и това НЕ е.

Николай,чети по-внимателно. Лекувах рибите от ИХТИО,налагаше се повишение на температурата,за да се излекуват. Знам че е висока за живородки,но нямаше как. Дали е ВЪЗМОЖНО част от тях да са... настинали например ? Или нещо подобно. Повишавах я постепенно,от 24 на 33 градуса за 12 часа,не мисля,че е рязка промяна.

Лошото е,че ето- намерих друг писал за същото нещо и сума ти изписани мнения,но нищо вярно,никой не е разбрал от какво му умират рибите,а днес имам нови 2 болни. 2 дни не се бяха разболявали. Що за болест е,ако чака 2 дни да разболее 2 риби при наличието на хиляда ??? Май сам си задавам въпроси,някой няма ли предположение ??? Умират ми най-ценните риби,като че ли за да ме хваща яд.....

http://aquariumbg.com/forum/problemi-pri-ribite/defekten-palmer/ (http://aquariumbg.com/forum/problemi-pri-ribite/defekten-palmer/) Някои от рибите плуваха така !! Тук на колегата са му писали какво ли не,но явно не са познали каква е причината. Палмерът който показва е доста кльощав и плува почти вертикално. Някои от рибите ми бяха точно така. Ако гледате внимателно ще видите че пада странично на дъното.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: nikolay0876 - 25.01.2011 00:13
Аз четох внимателно но температура от 33 градуса си е пагубна, няма значение какво си лекувал. И това каквото и да е ( нямам познания за диагноза) не е станало от един път. Първо ихтио, а може и нещо преди това да не си забелязъл, слаба имунна система. И при хората всеки различно се разболява, един вдига температура, друг само кашля....
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: stilista - 25.01.2011 12:23
Цитат на: nikolay0876 - 25.01.2011 00:13
Аз четох внимателно но температура от 33 градуса си е пагубна, няма значение какво си лекувал. И това каквото и да е ( нямам познания за диагноза) не е станало от един път. Първо ихтио, а може и нещо преди това да не си забелязъл, слаба имунна система. И при хората всеки различно се разболява, един вдига температура, друг само кашля....
Абсолютно съгласен.
За мен си им скапал имунитета с храните които си им давал.
1.Живите храни много често са носители на зарази.
2.Доколкото знам повечето живородки са вегетарианци а ти им даваш храна която им дразни червата.
Щом си харесваш рибите вземи чети повече и недопускай подобни грешки.
: 25.01.2011г 12:12ч
Сега прочетох за хелерите че са всеядни така че последното отпада. :duvar:
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: dok70 - 25.01.2011 12:51
Цитат на: nikolay0876 - 25.01.2011 00:13
Аз четох внимателно но температура от 33 градуса си е пагубна...
Няма такова нещо, над 33 вече си е пагубна. Стабилно държана на 33 за 3 дни температура не се отразява зле на състоянието на рибите. В най-лошия случай засяга фертилността на малък процент от тях. Разбира се не говорим за студеноводни риби.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: marta - 25.01.2011 12:53
Нека и аз да се включа тук. И аз имах на скоро смъртен случай с подобни симптоми. Един кардинал доооста окльощавя - стана като пръчка, искаше да яде но не можеше някак си.... плува под храната, която е сера миркон, но не си похапва и след време умря... И аз преди 2 седмици им давах замръзена храна, дали е от нея? За сега нямам друга риба отслабнала!
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: nikolay0876 - 25.01.2011 14:17
док не знам при мен на температура 31 градуса, лятото нямах как я сваля, в аквариум с гупи, хелери, молинезии и велифери, се споминаха само женски гупи. Всеки ден по две-три и за седмица нямах ни една.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: dok70 - 25.01.2011 14:38
Цитат на: nikolay0876 - 25.01.2011 14:17
док не знам при мен на температура 31 градуса, лятото нямах как я сваля, в аквариум с гупи, хелери, молинезии и велифери, се споминаха само женски гупи. Всеки ден по две-три и за седмица нямах ни една.
Аааа, не така! Говоря за три дни. Това при положение, че лекуваме и няма друг избор.
За отглеждане на живородки не повече от 26.
Над 26 гр. за продължителен период от време се уврежда половата система/придимно на женските/.
Не че няма изключения от правилото и при 30гр. гупи се плодят като бълхи.
:-P
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: Morphined - 25.01.2011 18:33
Значи именно на док съвета послушах и вдигнах на 33 градуса,само докато се излекуват. И те наистина се излекуваха за нула време,както каза той !
Температура над 26 градуса намаля раждаемостта,забелязал съм и аз. Но няма общо с темата.

Разбрах каква е "болестта". За съжаление трябва да призная,че вината е изцяло моя.
Преди това само да вметна на колегата,който ми е писал за живите храни и живородките :
1-Нито тубифекса,нито циклопса,нито артемията ми са живи,отдавна са умрели според мен,тъй като са сушени :)))
2-Живородките не са тревопасни лол. Молинезията е най"-тревопасна" но едва ли може да се нарече такава,пусни й няколко бебета да видиш как ще ги опоска за секунди. Риби,които си изяждат малките определено НЕ саа тревопасни или както там ги нарече :)

Така,сега на какво се дължи смъртта... именно на храната :(( Става на въпрос за циклопса,който е на (цитирам) "месец и половина"
Първо : Това е бил стар плик,изскочил изпод камарата и е поне на 3-4 месеца. Второ във стаята (в която има 650 кила вода) е доста влажно,т.е. е 100% развален. Четох при болестите,че от това може да се поличу рак на.... нещо си,не помня точно на какво и явно точно това са имали рибите. Вчера след като ви писах открих 2 нови риби с начални симптоми,но когато се пресягах за храна ме осени подозрение относно циклопса и го огледах по-внимателно (подозрението дойде вследствие на това,че доста от вас разпитваха за храната каква е и т.н.) Огледах го внимателно и забелязах,че въобще не е пликчето,за което съм си мислел :((( Изхвърлих си всичката храна и днес купих спирулина и 2-3 вида на люспи и им дадох сутринта от това. Двете нови риби с тези симптоми само за няколко часа се оправиха,вече са почти на 100% добре. За съжаление загубих бая важни риби докато открия причината,а тя е - моя глупост и невнимание :(
Благодаря на всички които се отзоваха. Дано съм помогнал на някой,който има подобни проблеми.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: stilista - 25.01.2011 19:57
Цитат на: stilista - 25.01.2011 12:23

За мен си им скапал имунитета с храните които си им давал.
1.Живите храни много често са носители на зарази.

Цитат на: Morphined - 25.01.2011 18:33


Така,сега на какво се дължи смъртта... именно на храната :(( Става на въпрос за циклопса,който е на (цитирам) "месец и половина"
Първо : Това е бил стар плик,изскочил изпод камарата и е поне на 3-4 месеца. Второ във стаята (в която има 650 кила вода) е доста влажно,т.е. е 100% развален. Четох при болестите,че от това може да се поличу рак на.... нещо си,не помня точно на какво и явно точно това са имали рибите. Вчера след като ви писах открих 2 нови риби с начални симптоми,но когато се пресягах за храна ме осени подозрение относно циклопса и го огледах по-внимателно (подозрението дойде вследствие на това,че доста от вас разпитваха за храната каква е и т.н.) Огледах го внимателно и забелязах,че въобще не е пликчето,за което съм си мислел :((( Изхвърлих си всичката храна и днес купих спирулина и 2-3 вида на люспи и им дадох сутринта от това. Двете нови риби с тези симптоми само за няколко часа се оправиха,вече са почти на 100% добре. За съжаление загубих бая важни риби докато открия причината,а тя е - моя глупост и невнимание :(

Разбра накрая от какво е а :-|
....................
По принцип сме свикнали да казваме че рибите са всеядни ,но за мен това е много грешно  :duvar:
То малко ми звучи като приказката.."Тъкмо научих магарето си да яде камъни и то взе че умря"
Пак ти казвам....щом толкова се смяташ за напред с материяла вземи чети повече да разбереш колко малко знаеш.
Живородките са предимно растителноядни ,като можеш веднъж седмично да ги засилиш с жива храна но и не да храниш постоянно с такава!
По въпроса ти защо си ядът малките като не са месоядни---еми защото са гладни и им се побират в устата.Моите африкански цихлиди също си клйопат малките---а са  вегитарианци?
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: Morphined - 25.01.2011 20:42
Нямам ЖИВА храна в инвентара бря човеко ! Всичко е сушено,та дрънка :)) Написал съм ти го вече,тая "жива" храна не е жива кой знае от кога :) И пренася болести тубифекса и т.н. - знам. Не им давам жива храна. А повечето колеги далеч не дават "мръвка" по веднъж седмично на живородките си и нямат проблеми.
Не са всички риби всеядни естествено,но това не значи че ако храниш живородките с "месо" ще ги убиеш,лол :) Но си прав,проблема беше от храната,друг е,но все пак е от храната. Твоят пост е един от тези които ме накараха да огледам внимателно циклопса,тъй като се позасмях (без да те обиждам) като прочетох че живородките са растителноядни риби :) Както и да е,мерси на всички,проблемът е решен. Можеше и сам да го реша и то по-рано,грешката си е моя. Но отговорите идват от дебати,така стана и в този случай.
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: dok70 - 26.01.2011 15:03
Преди доста време водихме едни дебати за храната, ама който разбрал, разбрал.
Затова не коментирах случая, а те цитирах за да си направиш извода сам.
Не съм привърженик на марковите храни, но те поне са опаковани надеждно и си имат срок на ГОДНОСТ.
При отваряне на опаковката, не може да се ползват още 6 месеца, особено на топло и влажно.
Изобщо пък няма да коментирам порнохраните разсипани в найлонови пликчета за по 20 ст.
За качествени риби, даването на жива храна е задължително. Не говоря да си купим жив тубифекс,
има доста варианти за жива храна. Захранване на малки рибки с новоизлюпена артемия е задължително.
Има микрочервей, гриндал, дафния, комарена ларва,дрозофила които лесно се развъждат. Трудно може да се храни само с тях,
но поне един път седмично не е проблем. Резервен вариант - домашно приготвена храна/кайма.
Сухите храни, за разнообразие и по-скоро като пълнеж, НЕ като основна храна.
Може да се пише много по темата, който се интересува лесно ще намери инфо...
Важното е да се дава пълноценна и разнообразна храна, годна и правилно съхранявана.
Не забравяйте че :"Ранътъ прай борбътъ!" ;-)
Заглавие: Re: "Изклющавели" риби
Публикувано от: barabata - 26.01.2011 16:24
Я си го карам само на суха храна и за 2 години да имам 4-5 риби фира от големите. Иначе има едно постоянно развъждане на гупи , но какво се случва с тях и защо до големи екземпляри оцеляват само 2-3 при женските хич и не искам да знам щом не ми препълват аквариума и никой не се занимава с тях ... Последно жената домъкна гупи от магазн преди 4 години или повече - не помня. Тия дни си купих един мъжки хелер че имам една женска на 2 години - много голяма ама самотна. Сега очаквам да напълни аквариума с червенички рибета ("лоши рибета" както започна да се изразява жената след като гледа филма Аз робота за всичка малки рибки заради яркочервеното в областа на коремчето).
Храната е винаги люспи и то купувам от големите кутии с които карам по няколко месеца. Имал съм случаи на изтъняване на риби с апетит и хлътнали кореми , но не поголовно а само от време на време и съм имал риби който са се излекували след постигане на почти безпомощно състояние без промени в хранителния режим. Не мога да обвиня храната за тяхното състояние.