Здравейте, утре ще ми бъде готов новият аквариум и почнах леко да си притеснявам дали плочата издържи тази тежест.
Аквариумът ще бъде 500 литра (180/50/55). Доколкото разбрах само стъклата му тежат към 150-200 кг + ~150 кг е шкафът + ~100 кг грунд + ~450 кг вода + 50-60 кг за техниката и капакът... което прави близо 900 килограма.
Блокът, в който живея, е правен с технологията едроплощен кофраж (от това, което четох из нета, останах с впечатлението че това е най-сигурната и устойчива технология за строеж на високи сгради). Консултирах се с двама инженери-съседи, които ми казаха че няма от какво да се притеснявам - плочата могла да издържи до 450 кг на квадратен метър в най-натоварената част (примерно ако сложа аквариума в центъра на стаята). Но аквариумът ще бъде поставен до носеща стена, която граничи със стълбището на блока, което означавало допълнително укрепване и нямало от какво да се притеснявам... но въпреки това нещо ме гложди от вътре и искам да съм 100% сигурен, че няма да има евентуален проблем.
Попадали ли сте в подобна ситуация? Трябва ли да се консултирам с инженер конструктор? Имате ли координати на такъв човек?
И аз имах подобни притеснения преди с 400 литров аквариум.Понеже тогава живях на последния етаж който беше нещо като таван и там плочата беше по-тънка отколкото на долните етажи.Но проблем не съм имал повече от две години :-)
Аз живея в панелка с 540л...за сега да чукна на дърво без проблеми,има хора с по 700,даже 1200л...
Аз също живея на последния етаж, а точно над мен има базова станция на gsm оператор, която със сигурност тежи над 2 тона. Разпитах домоуправителя - плочите между етажите са идентични, та ако там издържа 2+ тона, не би трябвало да има проблем и при мен.
@rakim, направо ме хвърли в тъча... 1000+ литра е луда работа - това чудо сигурно ще тежи близо 2 тона...
Здравей,
Имаш основание да се притесняваш, но и не чак до толкова. Нормите които важат в момента в България и по които се смята натоварването на плоча в жилищна сграта са такива, че да поемат товарът от твоя аквариум. Казвам че имаш основание да се притесняваш само ако разположиш аквариума в средата на помещението и не от това че ще "падне блокът" а от евентуално провисване на плочата което да доведе до напукване на мазилката на таванът на съседът ти от доло. Възможно е напълно да падне мазилката от по-сериозно провисване. Правилно си се ориентиръл да разположиш акавриумът до носеща конструкция. Не съм запознат точно с едропанелният кофраж на какви норми отговаря, но ето какво важи в момента с простичък пример:
На помещение 10м2 за жилищна част, плочата се смята на натоварване от 150кг/м2, което ще рече че плочата се армира и оразмерява за натоварване от 10х150=1500кг. В това число влизат и мазилките на настилката както и самата настилка, обзавеждането и хората в помещението. Има коефициент на осиуряване които е 1.2 или 1.25 (не съм инж. конструктор, архитект съм и споменът може да ме лъже), т.е. 1500ж1.2=1800кг. Това е и товарът за цялото поле, след който нещата стават вече наистина опасни.
Така мисля и сам ще можеш да прецениш в зависимост от големината на помещението и обзавеждането до колко теглото на аквариума е приемливо.
При всички положения големите аквариуми не е добре да се разполагат в средата на помещението и така да се рискува с деформации на плочата които да доведът до проблеми със съседът под теб. Само за информация, при колкони и шайби армировката на плочата е подсилена. (това е в допълнение към казаното 450кг в най-натоварената си част, да не взем някой да си помисли че това е за всеки м2 от помещението му).
П.П. Пак подчертавам, че не съм дипл. инж. но смея да трърдя че като дипл.арх. отбирам от материята.
П.П.2 Ако нещо още те притеснява мога да се допитам и до дипломирани такива специално за твоя случей, но от сега ти казвам че е излишно.
Имаш ЛС.
Кооега аквариума ти тежи точно 106кг без разпънките. Стойката ти едвали ще тежи повече от 80кг, така че няма от какво да се притесняваш. Аз съм с 576л аквариум и 270л съмп под него, и няма никакви проблеми. *DRINK*
@Peza, благодаря за изчерпателния отговор, честно казано не очаквах да намеря толкова полезна информация *privet*
Помещението, в което ще се намира аквариумът, е с квадратура 41м2, а три от стените са носещи. Ако приемем, че нормата за 150кг/м2 е изпълнена, то допустимият товар е над 6 тона (без да броим коефициента на осигуряване). Мебелировката в никакъв случай не надвишава 1000 килограма, което оставя доста голям резерв. Единствено ме притеснява, че тежестта на аквариума ще бъде фокусирана в доста малък участък - 1,8м х 0,5м = 0.9м2 за 900 кг. Стената, до която ще бъде подпрян аквариумът, има някаква противоземетръсна шайба, което би трябвало допълнително да укрепи арматурата и да направи този участък достачно силен на тежест (до думи на съседите инженери).
@erho, мерси за информация - ако се наложи ще се възползвам от нея :)
ПС. По ирония на съдбата съм учил строителна механика в техникума, но от тогава минаха бая годинки и съм забравил всичко. Спомням си, че изчислявахме точно такива работи - сила на натиск, тежест, еластичност и тн...
Цитат на: hanuman - 15.01.2012 16:07
Кооега аквариума ти тежи точно 106кг без разпънките. Стойката ти едвали ще тежи повече от 80кг, така че няма от какво да се притесняваш. Аз съм с 576л аквариум и 270л съмп под него, и няма никакви проблеми. *DRINK*
Не съм абсолютно сигурен за теглото, ползвам инфото на човека, който го прави. Стъклата са от 12мм стъкло, а разпънките и капакът от 6мм или 8мм. Шкафът тежеше бая, със сигурност беше над 100 килограма.
Акавариумът ти не е разположен на предмет който да фокусира натоварването в една точка. Шкафът разпределя това натоварване равномерно в зависимост от колко крачета има и дали има изобщо, но това е без значение в случея. Така е, излиза 900кг на м2 и точно за това не е добре да е в средата на помещението. Не са притеснителни тези 900кг/м2 - не са "фокусирани" и въпреки че на хартия излиза над 450кгм2 дължината от 1.8м играе съществена роля (не ми се навлиза в терминологията на колегите инж., рискувам да сбъркам там,също и как точно играе тази роля). При връзката на противоземетръсната шайба и плочата, в самата плоча се залага (в този участък) допълнителна армировка точно за да разпредели товара от нея към шайбата. Именно поради това и там е най-подходящо. (думите на съседите инженери са продиктувани именно от това)
Колегата най-вероятно не включва теглото на самата вода. (1л=1кг)
С две думи не бери грижа,разполагай го до стена на която има в двата края колони.Аз съм с аквариум със същите размери,до скоро имах под големия 3 други сто литрови.Няма проблеми.
Колеги ще оставя снимките да говорят!! :-D :-D
Аквариума е 300см дълъг и има 1000лтр чисто вода!! Вижда се отдолу местото където ще има 800лтр аква а отстрани ми е скаридарника който е 200лтр. Всичко това е в апартамент на 4тиа етаж разположението е до стена и носещи елементи!! Оставям на вас да смятате натоварването!! Снимката е преди няколко месеца!!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi966.photobucket.com%2Falbums%2Fae142%2Fharalampi%2FP1030911.jpg&hash=80469992b2ba8e103475d780c77feec0a7f98ba8)
Хич няма да смятам натоварването от двата тона вода и антуража. Но преди да добавиш последните 800 литра по-добре отиди до някой инж. конструктор и си извади едно конструктивно становище (150-200лв, на фона на цената на оборудването, аквариумите и рибоците ти са нищо!), че ако съседът ти отдоло се появи една сутрин на врата ти ... да има с какво да си спестиш разходите ти по ремонтът му. Това сериозно, твоят случей не е шега работа.
Има известен шанс в становището да пише, че не може. Трябва да се види конкретно, от сграда до сграда има разлика.
Edit:
При теб вече дори броя на крачетата играе роля!
Цитат на: BlackHawk - 15.01.2012 16:21
Не съм абсолютно сигурен за теглото, ползвам инфото на човека, който го прави. Стъклата са от 12мм стъкло, а разпънките и капакът от 6мм или 8мм. Шкафът тежеше бая, със сигурност беше над 100 килограма.
Щом е от 12мм значи е 128кг стъклото. Доста си се презастраховал с толкова дебело стъкло. Да попитам от какво е изработена и защо стойката ти тежи над 100кг? Моята която е за по-тежък аквариум не тежи повече от 50кг.
Това със смятането на квадрат в случая не важи. Едно е метър на метър, а съвсем друго е
примерно 4 м. на 0,25 м. прилепени до стената. Затова и Antuni няма проблеми с неговите
2-3 тона.
А на всичкото отгоре (доколкото виждам от снимката) Горния аквариум на Тони е разположен на две стойки!?! Колкото и да си добър заварчик няма как да ги направиш еднакви по височина или на един и същи наклон. С една дума този аквариум е натоварен и допълнително (нищо, че стиропора обира малко неравности. Явно Тони е решил да сменя паркета :-D, ако се размине само с това! Е щом е устискал цяла година, значи няма проблем. :-)
Не се знае като добави 800 литровия дали няама да замине паркета :)
Само за сведение, днес след кратки конслултации с двама от конструкторите с които работя, продължавам да твърдя че най-доброто което може да направи Antuni е да извади конструктивно становище, а после да добави каквото е решил.
Akapulko за това натоварване има значение дали стената е просто стена (от тухла четворка да речем), дали е с греда и дали стената е носеща. Доста смело по картинка определи "няма проблем".
Ето я стойката преди да допълня още 60см дължина!! С два по 400лтр на долния ред един към 450лтр и един 300лтр на горния ред!! Общо натоварване доста повече от сега!!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi966.photobucket.com%2Falbums%2Fae142%2Fharalampi%2FP1030153.jpg&hash=c90c620228603de07ccf0259405f0dd163d87043)
Цитат на: Peza - 16.01.2012 15:29
Доста смело по картинка определи "няма проблем".
Няма нужда аз да го определям, аквариумът си седи безгрижно там от поне половин година и нищо
не се е случило. Не съм специалист, но бих се обзаложил, че и след поставянето на 800 литровия пак
нищо няма да се случи /не че му го препоръчвам/. И паркета няма да мръдне, макар че Ники имаше
в предвид, че ще се прецака при спукване на аквариума, а не от тежестта му. Колкото до колегата,
пуснал темата, може смело да слага аквариума и без да си вади конструктивно становище. *DRINK*
: 16.01.2012г 17:05ч
Ops, Antuni вече е показал нагледно, че го е правил този номер с тонажа. :-D
Относно тоновете вода:
Аз само казвам как е редно да се "случат" нещата от гледната точна на отговорен в професията си човек. От тук на сетне, като претендиращ за такъв, в никакъв случей не си играя на "тука има - тука нема", с което да рискувам недай се боже при проблем породен от теглото на аквариумите, някой да се сети и да каже "да ама във форума тука, един уж специалист ми каза, че няма проблеми, слагай смело, за какво ти е конструктор".
Всеки е свободен да реши какво и как да го направи. И да, най вероятно при оглед от конструктор той ще ти каже, при положение че си го сложил ... заема такава площ ... сградата е ... помещението ... (и всички тези знайни и незнайни нам нещица) , няма проблем да си напълниш аквариума. НО той ще се е подписал и ще носи съответната (наказателна включително) отговорност. (Edit: ) Другото са лаладжийски истори, с извинение, и все пак с уважение кум съфорумниците, но по точна формулировка не се сетих.
Нито повече, нито по-малко.
П.П. За паркета си прав. *DRINK*
П.П.2 Не се и съмнявам че има достатъчно на брой хора които да кажат, имам N на брой тона вода в хола и си :whistle:, какво му мислиш толкова.
Прав си колега за всичко написано!! Сега се успокой!! Наистина нека всеки внимава и се консултира със специалист който е компетентен в тази област. Чак забравих колко литра искаше да слага колегата в неговия дом 400лтр ли беше?? Но с тях си мисля че няма да има проблем особено ако се разположат до носещи стени!! Но дори и всичко да е наред и стената и най вече пода ми да издържат всичките тонове само ми трябва едно леко друсане от 4-5 степен по Рихтер и ще има да правя основен ремонт на целия входа така че разсъждавайте и от тази гледна точка!! *THUMBS UP*
Цитат на: Antuni - 16.01.2012 21:15
Прав си колега за всичко написано!! Сега се успокой!! Наистина нека всеки внимава и се консултира със специалист който е компетентен в тази област. Чак забравих колко литра искаше да слага колегата в неговия дом 400лтр ли беше?? Но с тях си мисля че няма да има проблем особено ако се разположат до носещи стени!! Но дори и всичко да е наред и стената и най вече пода ми да издържат всичките тонове само ми трябва едно леко друсане от 4-5 степен по Рихтер и ще има да правя основен ремонт на целия входа така че разсъждавайте и от тази гледна точка!! *THUMBS UP*
:-D Че съм нервак, нервак съм, но не чак толкова .. но си ми личи да. Само да те успокоя, (че то само с мъмрене не става) макар и да не звучи логично ... 2 тона по отношение на земетръса са нищо. Спирам, че имам лошия навик да изпадам в полемики *DRINK*
Цитат на: Peza - 16.01.2012 21:56
:-D Че съм нервак, нервак съм, но не чак толкова .. но си ми личи да. Само да те успокоя, (че то само с мъмрене не става) макар и да не звучи логично ... 2 тона по отношение на земетръса са нищо. Спирам, че имам лошия навик да изпадам в полемики *DRINK*
Но поне обясняваш готино! *THUMBS UP* :-D
Цитат на: Antuni - 16.01.2012 21:15
само ми трябва едно леко друсане от 4-5 степен по Рихтер и ще има да правя основен ремонт на целия входа така че разсъждавайте и от тази гледна точка!! *THUMBS UP*
Това е основния проблем при големите натоварвания на плочите, то може и 10 тона да издържи, но при земетресение ще стане беля.
Цитат на: elblanko - 17.01.2012 12:41
Това е основния проблем при големите натоварвания на плочите, то може и 10 тона да издържи, но при земетресение ще стане беля.
Това е основен недостатък на блоковете.Друго щеше да е ако е къща.Сори за спама.
Някъде бях срещал 350кг/м2, но това е при условие, че :
1/ е спазена технологията
2/ не са правени преустройства на долния етаж
Като се има предвид как сега се правят ремонтите .... по-добре провери съседите да не са махнали носеща стена, до която ще слагате аквариума!
Цитат на: bay_milee - 17.01.2012 16:28
Това е основен недостатък на блоковете.Друго щеше да е ако е къща.Сори за спама.
Каква е разликата?
Цитат на: danielm - 23.01.2012 16:27
Някъде бях срещал 350кг/м2, но това е при условие, че :
1/ е спазена технологията
2/ не са правени преустройства на долния етаж
Като се има предвид как сега се правят ремонтите .... по-добре провери съседите да не са махнали носеща стена, до която ще слагате аквариума!
Колега има наредба номер 3 за натоварване и въздействие от 2007г по която се определят тези неща. Натоварването зависи от категорията на обекта. Към този момент за жилищни сгради е 1,5kN/m2 (150кг/м2), като това е само "временен товар" (нормативен, за изчислителния има коефициенти).
Колкото до носещите стени... схемата за разтоварване е горе-долу следната товар-плоча-греди(стени)-колони-фундаменти. Ако над стената има греда то тя не е носеща(Edit: но ако няма не означава че е.). Всеки влага различен смисъл в понятието "носеща" стена, истината е че само проектанта - конструктор знае (или негов колега който разполага с мин кофражния план на сградата). Виждам че се отваря и въпроса за земетръса... само ще кажа че колкото на по-нисък етаж е аквариума толкова по-добре (теглото няма особено значение).
Колегата който е пуснал темата няма от какво да се притеснява, тъй като стената до която ще сложи аквариума граничи със стълбище, т.е. е 99% стоманобетонна (особено щом блока е ЕПК). А стане ли земетресение, вече въпроса не опира до носимоспособността на стената а до отместването на сградата.
Нека все пак се има впредвид че никой конструктор няма да даде окончателно мнение без да дойде на оглед на място.
Поздрави.
Малко ъп на темата. Капакът още не е готов, затова нещата са в застой.
Пробвах две тестови пълнения на аквариума, нямаше сълзене и по-важното - плочата издържа (поне за 24 часа).
Въпреки всичките препоръки, че няма да имам бъдещи проблеми, нещо ме човърка отвътре и съм решил да извадя конструктивно становище - най-малкото ще спя по-спокойно и при евентуален проблем вината няма да бъде поета изцяло от мен.
Консултирах се с две фирми. Едната посочи нормата за съвременно строителство - 150кг/м2 (а моята тежест от ~750кг на 0.9м2 направо ги изплаши). Другата фирма посочи, че има вероятност плочата да се среже по ъгъла, понеже аквариумът е разположен до самата стена... което уби всичко детско в мен. Но без да дам конкретна информация за плочата (каква дебелина има, каква армировка е положена и как е разположена) - не могат да направят никакви изчисления... което е голям проблем, защото не разполагам с никаква информация. Блокът е 35 годишен и никой от съседите не разполага с подобна информация. Предполагам в ДАГ ще се намерят някакви чертежи, но се съмнявам да ги предоставят на обикновен гражданин.
Та въпросът ми е - разполагате ли с контактите на доказан инженер конструктор, който би могъл да намери информация за плочата, да направи нужните изчисления и да състави конструктивно становище?
...
Цитат на: BlackHawk - 20.02.2012 10:52
Консултирах се с две фирми. Едната посочи нормата за съвременно строителство - 150кг/м2 (а моята тежест от ~750кг на 0.9м2 направо ги изплаши). Другата фирма посочи, че има вероятност плочата да се среже по ъгъла, понеже аквариумът е разположен до самата стена... което уби всичко детско в мен. Но без да дам конкретна информация за плочата (каква дебелина има, каква армировка е положена и как е разположена) - не могат да направят никакви изчисления... което е голям проблем, защото не разполагам с никаква информация. Блокът е 35 годишен и никой от съседите не разполага с подобна информация. Предполагам в ДАГ ще се намерят някакви чертежи, но се съмнявам да ги предоставят на обикновен гражданин.
Та въпросът ми е - разполагате ли с контактите на доказан инженер конструктор, който би могъл да намери информация за плочата, да направи нужните изчисления и да състави конструктивно становище?
Никога, ама никога не ходи на лекар!!! Завършил е медицина в същата държава, в която и тия са си взели дипломите.
Колега фирмите в които ходи проектантски бюра ли са или...? На кой си зададе въпросите - на инженер конструктор или...?
Колега, просто си задай въпроса ти ли с най-големия и единствен аквариум и за колко паднали къщи от аквариуми си чул.
Някога, когато можехме да си отопляваме къщите с ток имаше едни акомулиращи печки, които в общи линии тежат доста, да речем 300 кг. Виждал съм в панелни апартаменти поставени по 3 (в две стаи), апартамента е все още здрав, като се има в предвид, че там има не само акомулиращите печки. А ти погледна ли хубаво снимките на Тони (колко ли тежат тия аквариуми!?!), мисля че определено са над 900 кг. Разбира се решението може да бъде само твое, но един специалист инжинер-конструктор няма да ти го пресметне без пари, щото това си е доста труд, а пък ако ти търси и чертежи на сградата ..........!!! По-евтино, щом се притесняваш, би било да намалиш обема на аквариума! Аз лично съм виждал няколко по около 1000-1200 литрови, и никога никой не е споменавал, че се е притеснявал за плочата си! Успех! :-)
Цитат на: BlackHawk - 20.02.2012 10:52
Та въпросът ми е - разполагате ли с контактите на доказан инженер конструктор, който би могъл да намери информация за плочата, да направи нужните изчисления и да състави конструктивно становище?
Аз мога до ти дам координати но за София и Бургас. Но до ти кажа, че това което са ти казали да не се среже плочата е ... с риск да обидя колегите конструктори ... несериозно, за акварум от твоите размери. Те ще те накарат още малко обследваш срадата в лаборатория... 3000лв. Незнам какви бюра си посетил, но моите (с които работя от доста време) конструктори твърдят че нямя да имаш проблем.
Сега видях че си от София, ще те свържа с конструктори, прати ми на ЛС координати и телефон за целта.
Цитат на: Татарчев - 20.02.2012 12:19
Колега фирмите в които ходи проектантски бюра ли са или...? На кой си зададе въпросите - на инженер конструктор или...?
Не успях да намеря координати на инженер конструктор, затова питах фирми, които правят конструктивни становища (първите няколко резултата в google). Нямам представа какви инженери са били - най-вероятно не са били конструктори. Не се стигна до оглед, защото не разполагам с никаква информация за плочата.
Иначе и на мен вече ми стана ясно, че плочата ще издържи тази тежест... но друго е да го видиш документирано от специалист. Също така няма да откажа съвет от инж. конструктор - например ако прецени, че разположението не е подходящо и тн. Една от стените е напукана, което не знам дали трябва да ме плаши... всички тези неща трябва да се преценят на място.
Досега тези неща никога не са ми идвали на ум, но като видях на живо колко е голям аквариумът, почнах да се замислям.
Ако трябва да правим аналогии - библиотеката ми е с подобни размери, предполагам и тежеста е сходна. Бащата е близо 180 килограма, чичото не му отстъпва много - като седнат двамата на дивана със сигурност правят 400+ кг/0.8м2 (говорим за динамичен товар... но все пак).
Цитат на: Nikiengi - 20.02.2012 13:10
Разбира се решението може да бъде само твое, но един специалист инжинер-конструктор няма да ти го пресметне без пари, щото това си е доста труд, а пък ако ти търси и чертежи на сградата ..........!!! По-евтино, щом се притесняваш, би било да намалиш обема на аквариума!
Това е повече от ясно - никой не работи за без пари :) Просто на фона на вече дадените пари, 150-250лв. не ми се струват много.
Цитат на: Peza - 20.02.2012 13:33
Сега видях че си от София, ще те свържа с конструктори, прати ми на ЛС координати и телефон за целта.
Пратих PM :)
Цитат на: BlackHawk - 20.02.2012 14:00
Не успях да намеря координати на инженер конструктор, затова питах фирми, които правят конструктивни становища (първите няколко резултата в google). Нямам представа какви инженери са били - най-вероятно не са били конструктори. Не се стигна до оглед, защото не разполагам с никаква информация за плочата.
Иначе и на мен вече ми стана ясно, че плочата ще издържи тази тежест... но друго е да го видиш документирано от специалист. Също така няма да откажа съвет от инж. конструктор - например ако прецени, че разположението не е подходящо и тн. Една от стените е напукана, което не знам дали трябва да ме плаши... всички тези неща трябва да се преценят на място.
Досега тези неща никога не са ми идвали на ум, но като видях на живо колко е голям аквариумът, почнах да се замислям.
Ако трябва да правим аналогии - библиотеката ми е с подобни размери, предполагам и тежеста е сходна. Бащата е близо 180 килограма, чичото не му отстъпва много - като седнат двамата на дивана със сигурност правят 400+ кг/0.8м2 (говорим за динамичен товар... но все пак).
Няма да коментирам компетентността на тези "фирми", единственото в което не трябва да се съмняваш е полезния товар с който се смятат плочите. Щом те тревожи е хубаво конструктор да го погледне и да ти издаде документ за това, не мисля че и до сметки ще се стигне, освен ако не държиш. Колкото до срязването на плочата - като инж.конструктор мога да кажа, че не е основателно.
Цитат на: Татарчев - 20.02.2012 14:29
Няма да коментирам компетентността на тези "фирми", единственото в което не трябва да се съмняваш е полезния товар с който се смятат плочите. Щом те тревожи е хубаво конструктор да го погледне и да ти издаде документ за това, не мисля че и до сметки ще се стигне, освен ако не държиш. Колкото до срязването на плочата - като инж.конструктор мога да кажа че не е основателно.
Съгласен съм, все пак това е разпределен товар! Някой се е опитал да се пре- пре- презастрахова, което в много случаи говори за липса на знания.
Малко ъп на темата. Стартирах аквариума преди 3 дни и все още не сме пропаднали при съседите *ROFL*
За всеки случай ще се разходя до ДАГ, ако успея да намеря някакви чертежи на блока... интересно ми е каква тежест може да издържи плочата.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F244p3jo.jpg&hash=8f4f58715610981ac6e11224efd35d0f42f3b048) (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F91mt.jpg&hash=99c2d2d923e08d91050fcb9cdaf866b46ac98fc0)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2hmlnax.jpg&hash=563cdc98f86b95434d5ce98fe133c99d43f34ba2) (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F33fgavb.jpg&hash=901bdd4bbc810b88cdad60ec184e58b65ab8689d)
Чудесен съд, може много хубави неща да се направят с него, а пък и ако го залесиш с много растения ще стане чудесен! :-)
Подовите плочи се оразмеряват за ивица с ширина 1 м. В изчисленията участват доста параметри но основно това са - постоянни товари + временни товари (най общо мебели, буркани и кашони в килер, аквариуми). В "НАРЕДБА № 3, от 21 юли 2004 г., за основните положения за проектиране на конструкциите на строежите и за въздействията върху тях, таб. 3" са дадени стойностите на временните товари при различните видове строителни конструкции и сгради. На кратко жилищните сгради се проектира за временно натоварване от 350-400 кг./м2. Тази стойност се увеличава с 30% - коефициент за временно натоварване. При което получаваме - мах 520 кг/м2. Тази коригирана стойност се използва за изчислението на армировката, която армировка също е с завишени показатели (презапасяването или застраховката на инженера) при което теглото което може да понесе плочата за 1 кв.м става около 600 кг. Тоест ако плочата ти е 10 м2. и върху цялата и площ разположищ 6 тона няма проблеми но ако ги разположиш тези 6 тона върху една малка част от нея (примерно1-2-3 кв.м.) тогава има проблем - провисване. А ако тези 1-3 кв.м. са в средата на стаята, тогава проблема е най голям. Дори и да надминеш 600 кг./м2 блока няма да падне, при това тегло обаче ще се напука тавана на комшията ти под теб. Единственота опасност е при земетресенеи тогава иамш голяма концентарция на товар върху малка площ (което пренатоварване - не е вземато в предвид при изчисленията на земетръс)
Няй-кратко и най разбираема казано.
Колеги повтарям се, но не искам да останете със грешни заключения:
Цитат на: sigpro - 12.03.2012 20:19
В "НАРЕДБА № 3, от 21 юли 2004 г., за основните положения за проектиране на конструкциите на строежите и за въздействията върху тях, таб. 3" са дадени стойностите на временните товари при различните видове строителни конструкции и сгради. На кратко жилищните сгради се проектира за временно натоварване от 350-400 кг./м2.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F54vyf8.jpg&hash=603a20db498bcded8e8ebc214de8a832b7e99f90)
Edit:(табличката не се вижда, явно има проблем в tinypic)
Както се вижда и от таблицата временното натоварване е 150кг/м2. КОефициентите не ги коментирам. Сградата със сигурност е строена преди 2004 година, но стойността тогава не е по-различна.
Цитат на: sigpro - 12.03.2012 20:19
Единственота опасност е при земетресенеи тогава иамш голяма концентарция на товар върху малка площ (което пренатоварване - не е вземато в предвид при изчисленията на земетръс)
Колега временните товари участват при земетръса, както писах по-рано. По-голям проблем са хоризонталните премествания, а не претоварването на плочата(освен ако епицентъра на заметресението не е близо до сградата).
... като изключим тези две неща колегата е прав. Не е толкова важно с колко ще натоварим плочата, а къде ще разположим товара.
Поздравления от мен .Хубаво езеро си спретнал. И мен напоследък ме гложди за нещо от типа :по-голямо или равно на 800л.
Относно дискусията за натоварването на плочите: нормативните документи са за да се спазват.
Цитат на: Татарчев - 12.03.2012 20:59
Не е толкова важно с колко ще натоварим плочата, а къде ще разположим товара.
Точно това казах още на първа страница. 8-)
Имах проблем с нета и не можах да видя всички мнения които са написани в темата. Оказа се че дублирам доста от отговорите. Може да изтриете отговорите ми.
Следобяд ще отида до ДАГ и ще пробвам да намеря някакви чертежи на блока.
Последен въпрос от мен в тази тема - какво да очаквам ако стане най-лошият вариант (примерно земетресение 4-5.9 по Рихтер и се получи хоризонтално изместване).
а) Връзките по ъглите на плочата се късат и се озовавам при съседа.
б) Плочата се огъва и трябва да правя ремонт на тавана на съседа (плочата може ли изобщо да се огъне, след като аквариумът е доближен максимално до стената?)
в) Тежестта се разпределя равномерно по плочата и не трябва да се притеснявам за нищо.
Will It Shake? Episode 2: The Fish Tank (http://www.youtube.com/watch?v=HWhI6QaJq2Y#ws)
Колегата iek го беше постнал преди време.
Отговора на въпроса ти го има в темата.
Аз пък си мисля,че ако стойката е хваната за стената,а може и за пода няма да има проблем *THUMBS UP*!
аз пък си мисля ... дано не ни се налага да разбираме колко дабре са направени блоковете ни!
Страх лозе пази
Цитат на: kokolino22 - 13.03.2012 12:53
Аз пък си мисля,че ако стойката е хваната за стената,а може и за пода няма да има проблем *THUMBS UP*!
Мда, но нито аквариумът, нито шкафът са хванати за стената... пак съм карал през просото. За пръв път чувам за такова обезопасяване, пък изглежда доста разумно да се направи.
Ясна ми е картинката - пак ще изпразвам аквариума, пък ще мисля някакъв вариант по-нататък. Мерси за коментарите на всички.
Ами ако труса не е в показаната на клипа посока а в странична или както беше последният в Габрово лятото подскачащ? И какъв е смисъла да се продължава да се говори по темата като вече си напълнил аквариума. Не разбирам при полужение че си в блок защо се хвърляш на такива обеми, за мен това си е ненормална история. А ако държиш да разбереш с точност колко ти издържа плочата и какъви са вариантите за трагичен край, направо сложи още един до него същия и добавяй тежести докато сринеш етажа. :duvar:
Какъв му е ненормалния размер?400л? Вие май само си чешете езиците тук,20 ако не и повече човека имаме по над 550-600л някои и по 1000-1300л и нямат проблем.Колко хора трябва да ви го кажат.Като стане земетресение и 100л може да се спука,пак ще правиш ремонт на съседа от доло.Гледайте повече реалните примери стига с тези таблици и инженери...
Експеримента на клипа е страшна глупост, нарочно са направили стойката висока и тясна за да падне.
Аз имах 700 л. аквариум, с доста пясък, камъни,стъкла и тн. хардуер отиваше към тон.
Държах го три години и нямах проблем, имаше дори едно две леки "стандартни" земетресения и видимо нищо интересно не се случи.
Преди да го сложа се консултирах с познат инженер конструктор и той ми каза че за ЕПК особено за втори етаж /какъвто е моят случай/ и до носеща стена няма проблем, каза ми че тон не е много и ми даде пример с една стенна библиотека пълна с книги която в някои случай надвишава тази тежест.
Има значение видът строеж, ЕПК в това отношение няма конкуренция, етажът и местоположението, за всяка точка от плочата има различни характеристики за товароносимост особено при някаква динамика като земетресение, но нисък етаж и местоположение до носеща или каквато и да е стена /то при ЕПК всичко си е носещо/ обикновенно дават сигурност.
Укрепването според мен е нож с две остриета, сега си спомням свищовското земетресение, тогава живеехме в панелка , на осмият етаж и имахме 260 л. аквариум на малко кекава конструкция от винкел, когато започчна джамбурето ние с майками тичахме надолу по стълбите а баща ми остана героично горе да крепи аквариума, с очите си видях че играеше като на сватба и ако не го държеше щеше да падне. Докато излизах по коридора към стълбите ме блъскаше от стената в закачалката, екшън си беше.Казваха че при това земетресение панелните блокове давали към 60 см. отклонение на последните етажи, а високите и повече, баща ми като строителен инженер отлично е осъзнавал ситуацията и за това остана горе.
Та си мисля че едно укрепване с някакви шини, или анкери или каквото и да е просто тогава щеше да пръсне аквариума.
Това на клипа е тотална тъпотия, не знам какво целят с този експеримент. Освен евентуалния удар по
главата /но трябва аквариума да е на такава тясна и висока стойка, да си до него, седнал, обърнат с гръб
и мъртво пиян, за да не станеш при първото разклащане/ на манекена не му стана нищо, аквариума се
разби от удара в стола. 8-) Но поне се видя какво ще стане при земетресение. Аквариумът пада, съдържанието
се разпилява по цялата стая и плочата остава здрава, защото я няма тази тежест върху 1-2 квадрата. :-)
Цитат на: akapulko - 13.03.2012 17:21
Но поне се видя какво ще стане при земетресение. Аквариумът пада, съдържанието
се разпилява по цялата стая и плочата остава здрава, защото я няма тази тежест върху 1-2 квадрата. :-)
Точно затова и постнах клипа, не заради хващането към стената а за да се види, че преди да се е случило нещо на плочата, аквариума няма да е цял. Както се вижда, всеки вижда различни неща докато го гледа.
Поздрави и успех.
...