Понеже никой не иска да направи раздел за СО2 реших да прасна тая тема тук.
Какво ще кажете за този реактор, като го видях не се сдържах да си го купя.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages08.snimka.bg%2F000829966.jpg&hash=4004e7635b3fc4617cce3928774beb50561ae05d)
Това му е кутията:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages08.snimka.bg%2F000829967.jpg&hash=8cafd2778b2999d6c978b5f4a183f291e2168d0c)
Нещо не ми е ясен много принципа му на действие, като минава СО2то по тая спирала какво става. Понеже съм виждал че Амано има някакви външни реактори със спирала, та реших че може и да е добър. Ще кажа за резултати след известно ползване.
А и нещо друго, вътре във основата на спиралата има едно отворче, то пък за какво е, дали не е дефект.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages08.snimka.bg%2F000829982.jpg&hash=f30cb7161e71b1049ba80ad2860abdf3d9a7328d)
Ще се радвам ако някой обясни за какво иде реч.
Мисля че е крайно време да се направи и раздел за СО2, не мислите ли.
ми удължава се пътя на мехурчето със спиралата - така то по-дълго остава в контакт със водата и се разтваря повече
ама скъпички са дееба. за тия пари може да си вземеш реактора на ферпласт с помпата
това растение под реактора ти какво е?
Колко струва това удоволствие ако не е тайна?
Цитат на: "Longanlon"ми удължава се пътя на мехурчето със спиралата - така то по-дълго остава в контакт със водата и се разтваря повече
ама скъпички са дееба. за тия пари може да си вземеш реактора на ферпласт с помпата
това растение под реактора ти какво е?
В контакт с коя вода остава по дълго, дето има в спиралата ли малко вода? Че аз вчера като го пуснах сложих шлауха с СО2то на реактора извън аквариума и в реактора и спиралата нямаше никаква вода, ама през ноща като е спряло СО2то отгоре през керамичния разпръсквач е влезла вода в реактора и спиралата, та сигурно така трябва да е пълно с вода в реактора,а?
А това растение под реактора е Кринум Каламистратум.
ЦитатКолко струва това удоволствие ако не е тайна?
50лв.
Това не е ли само брояч на мехурчета? Гледах такива в магазина, но си взех този (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg240.imageshack.us%2Fimg240%2F6750%2Fco23yd.th.jpg&hash=8691bef49c1d5fcd9c35258ce998afc8643352b0) (http://img240.imageshack.us/my.php?image=co23yd.jpg) комплект за СO2
Само дето няма обособен брояч към него. Но не е болка за умиране. Но пък се разтваря СО2-то почти до край.
П.П. и е малко по евтин. 42 лв.
Цитат на: "Xektor"Това не е ли само брояч на мехурчета?
Ми не е, реактор е.
От три дни съм с ето този реактор на Сера с вграден брояч на мехурчетата а и цената му е добра 28.50лв.Разтваря газта перфектно.:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg62.imageshack.us%2Fimg62%2F6880%2Fshowimagephp3ey.jpg&hash=10b7c8b987f7a3b7de2b80a494cfd996ea657afb)
ЦитатА и нещо друго, вътре във основата на спиралата има едно отворче, то пък за какво е, дали не е дефект.
Без това отворче би трябвало да не работи като реактор. През него се засмуква вода на принципа на ерлифта и след това по дългия път през спиралата газът се авсорбира максимално.Само че ако мехурчето /балончето/ газ се авсорбира например до средата на спиралата, кое ще предвижва водата нагоре, следващите постъпващи може би. Дали работи добре при минимален дебит на СО2-то. При максимален е ясно- ще излиза отгоре.
Ако отдолу около входящата тръбичка е уплътнено към външния по-голям цилиндър - този отвор не върши никаква работа. На газа му е все едно дали ще излезе през долното отворче или през края на спиралата. Този тип реактори в крайна сметка работят като изпускат СО2-то на много малки мехурчета, съответно за определен обем газ има много по-голяма гранична повърхност с водата и съответно по-добро разтваряне. За тези реактори най-важното е микропорестата керамика от която е изработена шайбата. Ще е интересно за мен да споделиш след 1 месец колко се е задънила керамиката.
Нека изясним че това стъкленото не е реактор, а е дифузьор. Той не разтваря СО2-то а само го прави на много дребни мехурчета които имат много голяма обща повърхност и се предполага че поради това по-лесно се разтварят. Стъклени филтърни фунийки от химическата лаборатория вършат същата работа, но белият им диск трябва да е много ситен (има различни размери).
Спиралата е малка шашма - не е много полезна но е привлекателна визуално за купувача - подобно на "стълбичката" на Nutrafin която Xektor е придобил. Идеята е мехурчетата да минават по спиралата и да имаш време да ги броиш.
Според мен мистериозната дупчица има една единствена цел - да осигурява пълненето на спиралата с вода. По такъв начин мехурчетата се движат в спиралата във водна среда и можеш да ги броиш.
Ако дупчицата я нямаше мехурчетата биха изместили водата и спиралата би се превърнала в просто продължение на маркучето по което идва газта.
Един полезен съвет относно чистенето на дифузьора, за тези които не знаят; Белият диск на тези дифузьори е направен от микроскопични стъклени топчета които за слети заедно при висока температура. Те образуват много тесни канали през които минава СО2-то и излиза под формата на много ситни мехурчета. Дотук прекрасно само че тия тесни канали завъждат бактерии и водорасли. Стържене с четка не помага. Чистенето става чрез потапяне на белия диск във разтвор на белина за 10-30 мин. Вероятно ще е нужно да се потапя целия дифузьор така че белината да работи и отвън и отвътре на белия диск. След това следва яко плакнене с чиста вода и накрая потапяне в аквариумен дехлоринатор с концентрация няколко пъти повече от това което ползваме за да превърнем чешмяната вода в подходяща за аквариума.
--Николай
при разтварянето на СО2 има два ключови момента,първият е много силно движение на взаимодействащите си повърхности,тоест водата и цеото.
по такива спирали и прочие пасивни реактори не ми се струва да има ефективно разтваряне,трябва много яко джуркане и миндилкане.
газът трябва да се вкара в някакъв съд с количество вода и там да се разбърква усилено с водна струя докъто се смеси с водата на молекулярно ниво доколкото е възможно.
когато се получи това обогатено с СО2 количество вода тя трябва да се разкара максимално из целият обем на аквариума.
колкото по голям е реакторният обем,толкова по добре ще се разтвори газът,иначе излиза под формата на разбити мехурчета.
моят реактор е с обем около 500 гр. и е разположен над изходната флейта на канистъра - надявам се че така го разкарвам по пълноценно из аквариума.
Гледал съм не помня къде работещ реактор на принципа на спиралата. Мехурчетата се придвижват спираловидно нагоре много бавно и наистина е много удобно за броене. Обаче освен това размерът има намаляваше значително. Примерно тия по средата бяха наполовина по-малки от тези, които са най ниски. Няй-нагоре мехурчетата бяха още по-малки. Не значи ли това, че се разтварят много добре и ако достатъчно висок реактора няма да стигат изобщо до края му?
NikolaV, такъв е и принципът на натуралната система на Хаген (по-горе имаше картинка). Аз съм с такъв реактор. Най-горе остават наистина много малки балончета, но все пак остават неразтворени. Теоретично, ако беше още по-дълъг самия реактор, трябва да не остават неразтворени балончета наистина.
Някой може ли да предтави схематично принципа на действие на този реактор на Сера, дето го има горе. Откъде влиза струята, откъде ЦО2-то и това черното на дъното на реактора какво е, излиза ли оттам водата? Мисля, че ще е полезно за много хора.
Благодаря за отговорите, вече са ми по ясни нещата.
ЦитатНека изясним че това стъкленото не е реактор, а е дифузьор.
А защо тогава пише на втората снимка че е реактор?
Явно последния ми скалъпен реактор ще си остане най добър:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages06.snimka.bg%2F000616673.jpg&hash=36d51b88d39fb799f9afe3c6188a2903b88c079b)
нищо че е с по голям размер, то задната страна на аквариума ми така е обрасла че въобще не се вижда. Е щеше ми се да е по малък реактора ама ще го видя новия колко е добър, то па ми свърши и СО2то та ще го заредя чак другата седмица.
Цитат на: "kraltchev"Спиралата е малка шашма - не е много полезна но е привлекателна визуално за купувача - подобно на "стълбичката" на Nutrafin която Xektor е придобил. Идеята е мехурчетата да минават по спиралата и да имаш време да ги броиш.
--Николай
Ето две снимки на моя реактор в действие (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg240.imageshack.us%2Fimg240%2F7080%2Fp10300336oz.th.jpg&hash=e1e179053c832490ed56822886ec8fdfaffa6b7b) (http://img240.imageshack.us/my.php?image=p10300336oz.jpg)(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg90.imageshack.us%2Fimg90%2F1258%2Fp10300349xf.th.jpg&hash=1fc4b90786b6dd17835eacda8cdb43be8dc46ccf) (http://img90.imageshack.us/my.php?image=p10300349xf.jpg) според мене този е доста ефективен (не казвам, че е най-ефективния). Поне от това което виждам в моя аквариум.
Цитат на: "chandler"
Някой може ли да предтави схематично принципа на действие на този реактор на Сера, дето го има горе. Откъде влиза струята, откъде ЦО2-то и това черното на дъното на реактора какво е, излиза ли оттам водата? Мисля, че ще е полезно за много хора.
Представлява цилиндър в който има един друг по-малък.Значи от по-малкия вход горе в ляво (по-малкия цилиндър) влиза газта.Долу в страни има малка дупчица от която газта излиза и влиза в големия цилиндър.Това се явява и брояча на балончетата.От по-дебелия вход (горе в дясно) влиза струя вода от помпата.Задължително реактора трябва да бъде включен към помпа или отделна глава.И така струята удря балончетата долу в онова черното което е решетка и ги върти в цилиндъра докато се разтворят.Така разтворената газ заедно със струята вода излиза от долу през решетката.
Благодаря, така си го представях и аз, но не съм виждал точно този реактор. Лесно е за конструиране в домашни условия. А зад гъста растителност може изобщо да не се вижда. Ако не ти се занимава, си купуваш обаче.
Cardin,
Китайците биха казали или написали всичко ако смятат че така трябва. Обикновено надписите на английски са жестоко объркани и са смешни или тъпи. Ето един сайт посветен именно на това (за японци е, но китайците са дори по-зле). Доста добър сайт за учене на английски всъщност защото на всяка снимка човек трябва да разбере къде е грешката:
http://www.engrish.com
Ето например отбора на... "Копелетата" ("Bastards"):
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.engrish.com%2Fimage%2Fengrish%2Fbastards.jpg&hash=00d6e5882a47969c1fa4a4757a918fb9d593e183)
Xektor,
Както казах спиралата или стълбичката не са много полезни - тоест имат някаква ефективност, но тя е много малка. Ще се убедиш сам в това ако направиш реактор като на Cardin или ако просто инжектираш СО2-то във перката на вътрешна помпа. За поддържане на същото ниво СО2 във водата ще установиш че ползваш поне 3 пъти по-малко газ. И дифузьорите не са много ефективни всъщност. Аз лично ползвам вътрешни помпи които разпръсвкват СО2-то по целия аквариума, но доста хора от България използват реактори и са напълно доволни от тях.
--Николай
Цитатпри разтварянето на СО2 има два ключови момента,първият е много силно движение на взаимодействащите си повърхности,тоест водата и цеото.
колкото по голям е реакторният обем,толкова по добре ще се разтвори газът,иначе излиза под формата на разбити мехурчета.
И бих допълнил- колкото двете взаимодействащи си площи са по- големи- толкова по- голяма е авсорбцията на газа във водата. Може да се осъществи по два основни начина- много и ситни капчици вода през газа или много и ситни мехурчета газ през водата. Първият вариант според мен е по- ефективен, но е достатъчно труден за практическо изпълнение. Затова масово се работи с втория. Силното движение по- скоро докарва нови /необогатени/ порций вода. От тези моменти може да се направи извод, че реакторът е възможно да бъде и с по- малък обем, но достатъчно технологичен, за да ги осъществи на практика.
Сега разбрах, че това стъклено чудо е оборудвано и с порест разпръсквател. Вчера го помислих за някакъв накрайник на стъкления цилиндър и се позачудих защо е изобщо този цилиндър. Спиралата май наистина се обесмисля, особено при подаване на голямо количество газ. Но и КПД ще е доста малко. Възможно е по пътя на излитащите мехурчета да се постави още някакво препядствие, за да се задържат по- дълго време във водата. Например тип камбана /звънец/.
CO2 diffuser, mixer, reactor CO2 дифузьор, миксер, реактор (http://www.youtube.com/watch?v=m3CJljfOdj0#lq-lq2-hq-vhq)
Старичка е темата, ама не намерих по-подходяща.
Хубав реактор, но мисля, че може да работи само с бутилка под налягане, т.е. не е подходящ за системата с мая и захар. Същия ефект (множество ситни мехурчета) постигам като подавам ЦО-то под турбинката на малък вътрешен филтър, а мехурчетата се разнасят по целия аквариум от течението на външния филтър. Растенията кипят доре.
Реакторчето се захранва от система с мая и захар. *privet*
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=250392325667 (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=250392325667)
Пише, че не може да работи с мая, ама за сега работи.
Тези реактори с керамична мембрана са много добри, недостатък им е само че с времето мембраната се задръства с водорасли и се почиства с белина (както вече беше описано по горе от kraltchev). Задръстването обаче става само вечер когато СО-2 е спряно и по мембраната се завъждат водорасли, затова този реактор е особено ефективен ако се използва във вода с по-висока карбонатна твърдост ( като моята - кН 10) тогава няма нужда да се изключва реактора през ноща и съответно никакви водорасли не могат да се завъдят в него. Наистина и руснаците (от където черпя информация) препоръчват, да се използва с бутилка със сгъстен газ заради по-високото налягане необходимо за преодоляването на ситната керамична мембрана, но явно и със мая става само трябва да се изчака натрупването на повече газ ( да не забравяме че маята вдига достатъчно налягане да "пръсне" по слабите бутилки ). За съжаление познавам този реактор само на теория заради високата му цена ( за моя аквариум са необходими два броя ) но успешно използвам "филтър на шот" ( от лабораторната стъклария на ВАЛЕРУС кат. №7785 на мен са ми подарък от една лаборантка ) който си е точно същата мембрана, и с малко подръчни средства тип направи си сам може успешно да работи. kraltchev също пише за някакви лабораторни фуниики с мембрана наверно има в предвид нещо подобно.
Дифузьорчето ми го прати Камен (http://aquariumbg.com/forum/index.php?action=profile;u=6589), поръчал го от ибей. На връзката горе има цената. Не е космическа. Нощно време не спирам нищо и жертви все още няма. Аквариумът е със 100л вода.
Вечерта заредих бутилката, сутринта вече се газираше.
Знам че темата е стара ама исках да питам някой пробвал ли е този вариант
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpicbg.net%2Fu%2F26669%2F27703%2F354075.jpg&hash=ee5113f8c49b93c4c3a16f35c3733c4ca0ba0a7b)
Вместо 2 бутилки използвай една голяма ;) Имай предвид, в 'захарната' система немаш много голям контрол над газоподаването защото налягането в газгенератора (бутилката/ите) не е постоянно. Но ако видиш, че една бутилка не ти дава необходимият дебит от СО2, по този начин който си нарисувал, с добавянето на още една бутилка ще вдигнеш количеството което се подава към реактора и така можеш да продължиш да добавяш бутилки докато стигнеш желаните от теб мехурчета в минута.
Цитат на: bigbeer - 29.09.2009 14:22
Вместо 2 бутилки използвай една голяма ;) Имай предвид, в 'захарната' система немаш много голям контрол над газоподаването защото налягането в газгенератора (бутилката/ите) не е постоянно. Но ако видиш, че една бутилка не ти дава необходимият дебит от СО2, по този начин който си нарисувал, с добавянето на още една бутилка ще вдигнеш количеството което се подава към реактора и така можеш да продължиш да добавяш бутилки докато стигнеш желаните от теб мехурчета в минута.
Ами за 250л. аквариум горе доло колко трябва да подавам?
Поздрави!
Аз действам в момента схемата повече бутилки в един реактор.
Две бутилки с маркучета и кранчета по средата за спиране и пускане отиват в едно "Т" образно разклонение.
В тройника влизат две маркучета от двете бутилки и излиза едно към реактора.
Поради жегите и бързото преминаване на реакцията зареждам по около 50 грама захар , около половин до 700 грама вода и малко мая .
Редувам зареждането на бутилките всяка седмица като с кранчетата спирам подаването на ЦО2 от съответната бутилка и после развивам капачката. Другата бутилка продължава подаването на ЦО2 през това време. След зареждане на бутилката с нова смес завивам на мястото и и отварям кранчето.
Дори ида всмукне нещо заради температурната разлика и изстиването на разтвора (някъде около 40 градуса вода използвам за разтвора) то всмукнатото се компенсира от произведения ЦО2 от другата бутилка. Смяната я правя през деня или надвечер. Идеята е че като заработи новата бутилка в началото изкарва смес от ЦО2 и малко кислород и тази смес така или иначе ще се разтвори от ЦО2 реактора то по-добре е това да стане през нощта когато така или иначе растенията потребяват кислород и до следващия ден новата бутилка е заработила на пълни обороти.
Аквариума е 250 литра полезни и по мои наблюдения ЦО2-то е достатъчно понеже светлината ми не е много силна. 4 пури т8 30 вата с рефлектори.
По-добре е с две по-малки бутилки които се редуват отколкото 1 голяма. Така подаването е по-равномерно.
Колкото можеш повече СО2 :-)
Ако включиш две бутилки ще ти е добре, но все пак всичко зависи от реактора.
Стандарта е 3-4 мехурчета в секунда, но при условие да са добре разтворени и добре пласирани в обема на аквариума не на последно място.
Тоест струята вода някакси да се направи първо да върти кръгче към ниските слоеве на аквариума а чак след това да бяга нагоре- това като принцип, вече как ще си го направите е ваша фантазия.
Цитат на: Raven - 29.09.2009 15:47
Колкото можеш повече СО2 :-)
Ако включиш две бутилки ще ти е добре, но все пак всичко зависи от реактора.
Стандарта е 3-4 мехурчета в секунда, но при условие да са добре разтворени и добре пласирани в обема на аквариума не на последно място.
Тоест струята вода някакси да се направи първо да върти кръгче към ниските слоеве на аквариума а чак след това да бяга нагоре- това като принцип, вече как ще си го направите е ваша фантазия.
Да ок , идеята ми е напърво време да са 2-3бутилки за да има налягане за реактора че ся няма пари за co2 (система) а някой може ли да каже за 2 литра бутилка по колко грама се слага вода и захар че моята нещо нестана.Мерси предварително!
Ето я темата. http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,9.0.html (http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,9.0.html)
Непълна кафена лъжичка суха мая и около 250-300г захар.
Цитат на: gecatax - 29.09.2009 15:00
Ами за 250л. аквариум горе доло колко трябва да подавам?
Поздрави!
Горе-долу според осветлението трябва и да ти е подаването на СО2.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi35.tinypic.com%2Fpncph.png&hash=7be3838af560631bebdd12f51cdc68327893d22b)
Tropica, водеща компания в отглеждането на аквариумнни растения правят следния експеримент:
При осигурени всички хранителни вещества във водата наблюдават развитието на ричия при различни нива на осветеност и СО2, резултатите след 2 седмици са следните:
-без подаване на СО2+слаба светлина=почти никакъв растеж
-слабо СО2+слаба светлина=4 пъти по-голямо нарастване
-слабо СО2+силна светлина=6 ---------"----------
-силно СО2+силна светлина=7 ---------"----------
На практика гледай да поддържаш рН=6.8 по време на осветяване и до 7.2 през останалото време при кН на водата в аквариума 2-8.
Начина на
barabata е най-правилния, но не го е обяснил правилно- пускаш едната бутилка, след една седмица включваш със тройник и втора, като преди тройника поставяш и на двете бутилки брояч на мехурчетата, когато забележиш отслабване на налягането във първата, я зареждаш отново и т.н. По този начин ще имаш равномерно подаване на СО2, което е много важно за стабилността на системата и предотвратяване на появата на водорасли.
За рецепти с мая и захар виж търсачката-класиката е 200гр захар ,1/4 кафена лъжичка мая ( за постоянни резултати-сухата на д-р Йоткер) и 1.5л вода в двулитрова бутилка.
Аз също си поръчах същият реактор, и мисля да го пусна с мая и захар.Бих искал, някои мнения и по специално към NO CARRIER, дали все още ползва реактора, като подава от бутилка с мая и захар и наблюденията му.Мислите ли, че налягането от подобна бутилка ще е достатъчно за да работи ефикасно въпростният реактор.Аквариумът ми е 230 литра. Мерси предварително.
Понеже в последно време нещо не остава време за големия аквариум, където е реактора, не съм го чистил. Работи си, но излизат големи мехурчета. Всъщност, в началото, когато налягането е силно, мехурчетата са големи. С течение на времето мехурчетата намаляват и стават като на клипчето, което пусках. Планувал съм тази седмица почистване, ще го топна в белина, за да видим.
Здавейте, темата е старичка но реших да пиша тук, за да не отварям нова. Въпросният дефузер и при мен работи прекрасно мисля, повече от два месеца. Но днес видях че керамиката от горе е леко позеленяла, не спирам подаването, работи постоянно. И така, мисля си, че е време и аз да го почистя. Бихте ли ме посъветвали, каква точно белина да използвам,и в какво съотношение да е разтвора, 1 към 20 ? И какви са признаците че е време да го чистя? Като цяло излизат по-малко мехурчета от преди, но и температурата в стаята падна, та незнам от кое е, а може и съвкупност от двете да е. Мерси предварително. *DRINK*
Аз ползвам неразредена белина, слагам дифузера в чашка и наливам докъто го покрие.
Преди това със спринцовка гледам да вкарам колкото мога и от вътре.
След няколко часа в белината вадя и плакна много обилно с топла вода, вкл. и от вътре пак със спринцовка.
Белината трябва да е чиста а не някакъв кухненски препарат тип мастър пропър.
Мерси много, знам че някъде в темите беше писал, как почистваш но нея намерих. И за съжеление те накарах да го пишеш пак. Мерси за бързият отговор. *DRINK*