Искам да споделя едно мое голямо разочарование и да дам една идея на хората,за които аквакултурите са страст и на модераторите на сайта. Имам аквариум от седмица, взела съм си всичко необходимо, обзаведох го с желание и внимание, които предполагам не са чужди на никого в този сайт. Разгледах всички публикации много внимателно, всички снимки на риби, растения, всички въпроси от форумите и т.н. С една дума, постарах се да се подготвя максимално да им дам грижите, които всяко едно живо същество заслужава.
Дойде ред и на рибите. Като всяка жена, отивам да избирам риби по външния вид.Като разбира се,питам продавачите дали тези и тези риби могат да живеят заедно с: Бета /мъжка/, скалария, два охлюва и един анциструс.Отговорът естествено е ДА. Сега - че продавачите имат интерес да ми продадат рибите си то е ясно. Никой няма да ти каже истината ако ще загуби парите.
Но никъде в сайта или по форумите не видях една обективна истина - за нравите на рибите.Никъде примерно не прочетох, че рибата Нож имала склонност да вади очите на другите риби,защото това го разбрах в последствие. Нито пък че Малавийските цихлиди освен, че са агресивни към такива от същия вид/пол, са агресивни и към други видове риби. Напротив - навсякъде чета при каква температура се отглеждат, как се размножават, как дори да били агресивни към себеподобните си, нямали проблеми с други риби.Да ама не.
Идеята ми е някой, който наистина разбира и който не е финансово обвързан с въпросната тема да вземе да напише най-малкото за непрофесионалисти като мен кои риби с кои НЕ трябва да се комбинират.Това ще помогне и на много други хора, тъй като на няколко пъти видях по форумите оплаквания и въпроси, че някоя от рибите напада другите, за изядени опашки и т.н. Накои риби предполагам по изключение са агресивни и за тях няма какво да се пише.Но такива, за които се знае на 100 %,че не трябва да се комбинират с други видове - нека това се каже. Какви са опасностите.В крайна сметка всички имаме един интерес и никой не взема риби, за да храни с тях останалите.
В сайта, а и тук, във форума, със сигурност има теми в които е разисквано точно това. Но предполагам не обхваща всички видове риби. А и никой няма да седне да прави такива комбинации, по простата причина, че те никак не са малко. Като начинаещ е неизбежно да не направиш някоя грешка и като всички предполагам, ще ти се наложи да видиш борби в аквариума. Потърси тук информация за рибите, които си си избрала, ако не намериш - питай, никой няма да те убие за това. А на продавачи не вярвай. Повечето едно че не са в час, друго целта им е да продават, а не да обучават ;-) Успех! :-)
Пробвай с тази таблица дано ти помогне поне малко
http://www.liveaquaria.com/general/fwcompatibility_chart.cfm
Под секрет да ти кажа, че докато човек не опита...
Аз например се дразня като теб сега, пиша в един форум за графичен дизайн и когато имам нужда от помощ повечето отговори са " ми...отвори си help-а" ,аджеба тогава форума за чий ... са ми го пльоснали в интернет. Някой да се хвали, че има такъв!
Убеден съм че ако попиташ тук,дали тези с тези рибки стават за съвместно съжителство,ще ти се отговори на десетата минута
Малко насоки, когато подбираме рибите:
1.съобразяваме се с обема на аквариума и неговите размери (някои риби предпочитат по-издължени аквариуми напр.)
2.температурните изисквания, рН и твърдост на водата
3.някои видове препочитат да са в група със себеподобните си
4.съжителство с растения
5.агресивност(смятам, че при наличието на интернет този въпрос може да се проучи внимателно).Имай предвид, че някои видове, които по начало не са агресивни, биха станали такива през размножинелния период.При повечето видове всяка достатъчно малка риба, която би се побрала в устата им, би станала жертва.
6.открит или закрит аквариум
И накрая- всички чакаме с нетърпение данни за аквариума ти и евентуалната комбинация от риби и растения, към които си се насочила.
Напълно подкрепям iek и също мисля, че агресивността на даден вид е нещо относително. Това според мен много зависи от условията, които ако не отговарят на необходимостите на рибата, биха я довели до стресово състояние и съответно до повишена агресивност.
Ами първо, не съм пренаселвала аквариума както повечето начинаещи. Имам за 50 л. аквариум три риби и тъй като те си живееха напълно нормално,реших да добавя още 2 с надеждата,че комбинацията ще е успешна и ще си създам аквариум,който ще просъществува с наличната комбинация дълго време.Днес за мое щастие продавачът,който ми продаде първите три риби се съгласи да ми замени рибата от сем. Цихлиди с акулка. Проблемна ми остава пак рибата Нож, която наблюдавам непрекъснато и ми прави впечатление,че се опитва да дърпа опашката на скаларията.
По принцип съм съгласна,че никой не би си губил времето да описва за всяка риба какво представлява.Също така ми е ясно,че под влиянието на различни фактори може да се породи агресия.Но не видях точно това - един форум,в който да се говори само за този въпрос,който е много важен.Все пак вярно,че опита учи,но защо да гледам пред погледа си как една риба изяжда бавно друга, като може това да се предотврати.Не ми е за парите,но не съм взела рибите,за да ги убия.Точно пак по същата причина умишлено съм взела риби по 1 брой, за да предотвратя евентуално размножаване.
Така че в такъв случай моля,ако някой има информация за тази риба Нож да ми каже - може ли тя да съжителства в 50 л. аквариум с мъжка бета, скалария, акула и анциструс? Предварително благодаря за отговора и все се надявам,че ще има поне едно място във форума,където да се отправят точно такива въпроси.Явно всички са минали през този период,но аз предпочитам да го прескоча /ако е възможно/.
аз бих те посъветвал да върнеш всички риби без анцитруса и вместо тях да си вземеш едно ято кардинали или неонки.. и ще забравиш за всички проблеми ;)
но, ако имаш изследователски дух можеш да продължиш с експериментите и ще е добре да ги анализираш и документираш.. естествено е да ги постнеш после тук във форума и тогава всички ние ще те приветстваме ;) - тогава ще се издигнеш не само в твоите очи а и в очите на останалите и ще си вече член на отбора на "отговарящите", а не на отбора на 'питащите" ;)
аз лично съм експериментатор-изследовател ;) *DRINK*
Преди да купуваш риби е добре да потърсиш предварително информация.Черния нож достига размер 50см! ( за 50 литров аквариум :buff: ), за твоя аквариум са неподходящи също скаларията, акулата и анциструса- пак поради същата причина-50л. Бетата е много подходяща за твоя аквариум.
Анциструса пък що да не може в 50 л.??? :buff:
Е анциструса не е проблем да живее в 50 литров аквариум.Моя съвет е да започнеш с живородки.Добър старт за начинаещ.И след 3-4 месеца четене сама ще се ориентираш какво да си вземеш.
Нормалният човек докато е жив е в отбора на питащите :-)
Харесвам всички риби,но предпочитам нещо по-нестандартно, а не неонки и кардинали.Въпреки че рибите,които имам не могат да се нарекат точно нестандартни, но все пак съм си ги избирала по някакви мои критерии. Тази риба Нож честно казано много ми хареса, направо ми взе ума от пръв поглед. Какво да я правя сега? Нямам желание да я убивам,най-много да я върна на продавача ама ще трябва да чакам до следващия уикенд, а дотогава може да ми е унищожила някоя от останалите риби. Надявам се да се намери все някой,който има опит с тази риба. Никъде в интернет не прочетох за възможностите й за комбиниране с други риби. Благодаря на exorsist за таблицата, сега съжалявам,че не питах първо преди да купувам каквото и да било... Ето че има подобни справки, но те не са достояние на мнозинството, да не говорим за начинаещите,които са в пълно неведение, а точно на тях трябва да се помогне. Аз примерно още доста щях да се ровя в нета докато намеря точно такава таблица за комбинациите.
Какво толкова се притесняваш от този нож.Аз съм си гледал живородките с нож който стана 20 см и го продадох.Не ми е създавал проблеми.
Тогава защо така подозрително и често се бута в опашката на скаларията? Моят е около 4 см. Иначе знам,че става до 50 см. /макар че продавачът отново ме увери,че за моя аквариум той повече няма да расте :-(/
За да отговоря на iek ще кажа,че съм стартирала преди седмица.Аквариумът е 50 л. защото: първо съм начинаещ и никога досега не съм имала риби и второ, защото това е първа стъпка към един по-сериозен аквариум. Докато тези риби порастнат достатъчно,че този аквариум да им стане малък,аз вече ще съм се научила как да се грижа за тях правилно и ще ги преместя другаде,което не ми е проблем.Ще чакам още инфо за този Нож и накрая ще реша дали си заслужава риска да го оставя или просто ще го подаря на някой на пазара.
Само ще кажа,че и рибите си имат характер.Пример ще дам с тернеции.Първоначално никакъв проблем,докато непочнах да намирам телескопчетата с избодени очи.Аз също исках да си взема риба нож,но се отказах заради големината,срещала съм отзиви,че е миролюбива,обичаща укрития и че е нощна риба.
Моят съвет е да я отделиш в друг съд и да чакаш идния уикенд да я подмениш (ако рибата нож е разбойника).Другия вариант е да сложиш повече укрития,където да се крие,за да й е по уютно.Възможно е при липсата на такива,да се чувства застаршена и затова да напада.
Успех!
Забравих да спомена,че и тернециите ги пишат миролюбиви и от четири в аквариума,само една се оказа разбойник.
Ами точно тя е проблемната,наблюдавам я общо взето непрекъснато, за да съм сигурна,че всичко е наред в аквариума.А и по начина,по който реагират останалите риби когато тя ги доближава мога да преценя,че я възприемат като потенциална заплаха. В аквариума имам една имитация на пънче и там има къде да се крие - на практика рибата не излиза от там. Така че това не й е проблем,особено след като нито една друга риба не проявява интерес към пънчето.
Между другото не знам, но този пазар не мога да си обясня по какъв начин функционира.Първо - лъже се явно масово,хората отиват там да си купят подходяща риба,а продавачите им пробутват какво ли не.Мнозинството от хората не са познавачи и ако човек наистина реши да си създаде аквариум няма кой да му помогне.Не знам дали някой проверява и следи за тези неща - едно,че рибите се гледат по сто бройки на литър,стресирани са, в отвратителни условия и човек не само, че не получава за каквото е платил,но и когато пусне рибата в аквариума си му докарва още куп проблеми.
От къде си Лили? Виж в темата за магазините от кои магазини са доволни колегите и пазарувай от там. Ако си от София или Пловдив имаш избор, но ако си от някое по малко градче ...
Цитат на: lilibel - 31.03.2008 01:53
В аквариума имам една имитация на пънче и там има къде да се крие - на практика рибата не излиза от там. Така че това не й е проблем,особено след като нито една друга риба не проявява интерес към пънчето.
О ще се появи не се съмнявай и конкурента за пънчето ще бъде анциструса.
Цитат на: lilibel - 31.03.2008 01:53
Между другото не знам, но този пазар не мога да си обясня по какъв начин функционира.Първо - лъже се явно масово,хората отиват там да си купят подходяща риба,а продавачите им пробутват какво ли не.
Така се правят пари,и се задоволява лакомията на българина.Все пак има и лоялни търговци.
От София и първите си три риби си взех от доста добро магазинче за животни.Ще погледна кои магазини са определени като добри. Аз обаче говоря по принцип - трябва някой да държи сметка за това какво става по тези пазари,как се гледат животните,при какви условия,дали са здрави и безопасни за хората,които ги купуват.Как да си внесеш в дома такава риба,която е гледана с още 50 други в зеленясал аквариум и при съмнителна чистота? А хората мога да ви кажа купуват от там и то не малко - дали заради цените,дали заради по-големия избор.Колкото пъти съм отишла на пазара в събота толкова пъти е било пълно с народ.Те дали влизат по тези форуми и дали четат тук? Предполагам 1 % да,а останалите?
За ножа вече реших - ще чакам събота и ще се надявам да няма поражения върху другите риби.Ако дотогава не се оправи, ще го връча официално на продавача.
Цитат на: lilibel - 31.03.2008 01:53
Ами точно тя е проблемната,наблюдавам я общо взето непрекъснато, за да съм сигурна,че всичко е наред в аквариума.А и по .
Между другото не знам, но този пазар не мога да си обясня по какъв начин функционира.Първо - лъже се явно масово,хората отиват там да си купят подходяща риба,а продавачите им пробутват какво ли не.Мнозинството от хората не са познавачи и ако човек наистина реши да си създаде аквариум няма кой да му помогне.
Малко се учудвам от недоволството ти, при положение че толкова хора във форума се опитват да ти помогнат. Някой даже споменаха, че агресията на рибите зависи и от състоянието им и условията при които живеят. Тона ми може да е малко язвителен, но не търся конфликт. Като си купиш нова кола от автосалона не те питат дали имаш свидетелство за правоуправление на автомобил и диплом за автомонтьор. Пожелавам ти успех в новото ти хоби.
Лили, това видя ли го? (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi89.photobucket.com%2Falbums%2Fk230%2FLonganlon1%2Faquariumbg%2Fkakdapazaruvame.png&hash=d6acc96479c6f026a5104fee9e0c44328940024e) (http://www.aquariumbg.com/forum/index.php?topic=848.0) *DRINK*
Цитат на: federal - 30.03.2008 20:09
Под секрет да ти кажа, че докато човек не опита...
Аз например се дразня като теб сега, пиша в един форум за графичен дизайн и когато имам нужда от помощ повечето отговори са " ми...отвори си help-а" ,аджеба тогава форума за чий ... са ми го пльоснали в интернет. Някой да се хвали, че има такъв!
опитай се да пишеш във форум на unix/linux фенове :) там има само RTFM!
Ами хората ми помагат за което им благодаря.Общо взето ми е ясно вече,че Цихлиди не се комбинират със скаларии и бети, както и риба нож не се комбинира със скаларии и бети.За съжаление нещо като тази таблица,която получих от exorsis би ми помогнала много още преди да започна да купувам.Там не са включени всички видове,но тя може да се разширява от всеки,който има наблюдения и опит с тези комбинации - това е всъщност което липсва на начинаещите като мен.
А недоволството ми смятам е оправдано, но явно не е по силите на никого да промени нещо по въпроса. Така че по-добре засега да оставим темата за лъжите на търговците и за долнокачествената стока,която се предлага по пазарите.Ще дойде ден,в който някой ще се сети,че тия пазари трябва да се махнат.Нека дотогава си печелят хората...
Само ще помоля,ако наистина искате да помогнете на останалите, пишете тук в тази тема вашия опит с различни комбинации - успешни или неуспешни. Така ако някой влезе и прочете,може би ще му стане по-ясно кое с кое не бива да се комбинира и кое може да се комбинира.Темата ми се струва разпръсната и слабо засегната в различните други теми и форуми,затова я поставям.
Успех.
Сега и аз искам да споделя нещо.
Ние тук сме едно малко общество и сме свикнали да поддържаме добри отношения помежду си. Никой и по никакъв повод не би отказал помощ, ако, разбира се, тя бъде поискана. Няма как да сме знаели, че имаш намерение да си купуваш аквариум и да го заселваш с несъвместими обитатели. Виждам, че си се регистрирала вчера и може и да си чела из нашия сайт и форум преди това, но малко ми е трудно да го повярвам все пак, като се има предвид, че си допуснала сериозни грешки. Не ми харесва и заглавието на темата, не само защото звучи малко обвинително към всички тук, но и защото ако искаш да се продължи тази тема и тя да бъде за съвместимостта на отделните видове риби, то е - меко казано - твърде неподходящо.
И още нещо.
По някакво стечение на обстоятелствата тук има предимно мъже и никой от тях няма да си позволи да критикува една новодошла съфорумка. Затова си го позволявам аз. С уважението и толерантността на колегите акваристи не трябва да се злоупотребява. Иначе казано - малко сме, но за да сме поне мъничко равнопоставени, не бива да им се качваме на главите. Ако вместо теб всичко това беше го изписал мъж... мога да си представя каква щеше да бъде реакцията.
И така...
Надявам се като израз на добра воля да промениш заглавието на темата, а модераторът на раздела да премахне излишните постове, ако прецени за необходимо. Съвети за това какви риби да гледаш няма да ти давам - до тук бяха дадени такива съвети, трябва само да им се довериш. Последното, което искам да кажа, е че ако искаш "специални" риби ти трябва и "специален" аквариум.
Успех!
Лили, и аз да споделя нещо относно търговската страна на темата. Може би след всички "премеждия" си имала основание за негативна оценка на т.н. пазар. Предполагам, че става дума за прословутия съботен пазар. Моят съвет е за в бъдеще да се опиташ да използваш всички положителни страни на този пазар. Не си мисли, че там е най- лошото място за акваристиката. В този форум има доста колеги, които са му редовни посетители. Даже след това се прави сбирка в съседно заведение. Ако имаш сериозни намерения да се занимаваш с акваристика, бих те посъветвал да се свържеш с тях и те да ти бъдат "гидове" за първите посещения. Ще ти дадат съвети както за стоките, които се предлагат, така и за самите търговци. Използвай оръжието си, че си дама- както спомена Вилито, тук сме повече мъже. А трудно се отказва на дама. :-) На този пазар може да се намерят неща, където няма да намериш в зоомагазин. Както и на доста сносни цени. Не си мисли, че в зоомагазините всичко е шест. Повод да се откажа от притежание на живородки в аквариумите си преди 10 години бяха едни страхотни молинезии, който закупих при посещението си в София в най- елитният магазин тогава. След това имаше масов мор, който не успях да туширам с никакви лекарства. Доколкото знам от колеги, в Германия например, ако пазаруваш от зоохипермаркет, не само няма да ти дадат никакви съвети, но и нямаш право на избор както за екземпляр, така и за пол.
Като завършек- гледай по-позитивно на такива случки. Няма как да се избегнат изцяло, ще продължаваш да се срещаш с тях в бъдеще. Както и със смърт сред питомците ти. Неизбежно е. Това е една от цената да си стопанин на живо същество.
Добре дошла във форума и от мен!
Мисля, че нистина си сътворила доста грешки с новия си аквариум. Това, че си чела е добре, но ми се струва, че трябва да прочетеш още за да си наясно с всичко в тази малка екосистема. Да напълниш един аквариум с вода, да поставиш вътре растения и няколко рибки съвсем не означава, че си създала стабилна среда.
Казваш , че си взела малък аквариум за да натрупаш опит за по-голям. Това е едната от грешките. По-големия аквариум се поддържа по-лесно от малкия. Там промените стават по-бавно и системата е по-стабилна. По-трудно излиза от равновесие. Не че не можеш да я съсипеш и там де, но имаш възможност да отреагираш на проблемите. Аз например си позволих да направя един 20-литров аквариум едва две години след големия 120 литров. И допреди два месеца се борих за да го закрепя в равновесие.
Пускането на рибките рано също е грешка. След напълването на аквариума и засаждането на растенията е необходимо да се пусне осветление, отопление, филтър и да се изчака поне две седмици за да се стабилизират нещата. Едва тогава да се пуснат рибките и то не всички наведнъж, а малко по малко, като се следи състоянието на аквариума.
Препоръчвам ти не само да прочетеш, но и да разбереш добре всички теми в раздела за начинаещи. Кое и защо става така. Ще ти бъде само от полза.
А това, че ще има умрели рибки, загинали растения и други проблеми.. е, това си е част от нашето хоби. Ще се налага от време на време да преглъщаме и неуспехите.
Дано съм бил полезен с поста си. Успех занапред в това интересно хоби!
Незнам вече, колкото повече опит трупа човек толкова повече разбира, че всеки аквариум е уникален и в известен смисъл винаги е "първи".
При мен хелерите за два часа убиха черния нож. САЕ то уби три скаларии.
А в момента малките плати изтървани в общия 100 литров се разхождат под носа на 10 см торакатум и пред четири броя молинезии латипина.
За отбелязване е факта, че подобна молинезия преди това ми изби гупите.........
За мен правилото е - Всеки аквариум е "първи"!! Пробвай и то ще си покаже
Да споделя и аз тук,че акваристиката е трудно и отговорно хоби. Аз в началото бях изключително отчаяна,че няма да се справя(справим) и благодарение на сина ми(7г.),който имаше много силно желание да се грижи за риби и т.н...се включих във форума,като,признавам си, най-вече чета и не бих казала,че мога да се изказвам особено за това-онова...Но пък смятам,че създадох по правилния начин дом за рибоците,растенията и др. твари,попаднали там :-)...Дори и червенобуза костенурка купих след време и то в резултат пак на колебания,"навивания", обещания за грижи и интерес- оправдаха се ;-)
Олях се,но да кажа,че всяко начало е трудно.От грешките се учи човек...
Така че, късмет,Лили. С теб сме *THUMBS UP*
Някой беше написал едно много хубаво изречение в подписа си:
"Началото е трудно, особено тук...."