.
автор: THEJORO (http://www.aquariumbg.com/forum/index.php?action=profile;u=1847)
Давам суха информация:
При бетон
Плочите на новите кооперации се изчисляват за 300 кг. динамично тегло, сиреч 300кг. на кв. м. Ако имаш 450 л. аквариум ти си над динамичното тегло.
Ще го сложиш, той ще си стои, но ако се разклати малко земята: я първа, я втора степен разрушаване на бетона.
1 степен - напукан бетон, отлепен от арматурата.
2 степен - бетона е на средно големи парчета и всичко се държи на арматурата. Която бавно се разстяга, като ластик.
3 степен - директно разпрашаване на бетона.
Разликата му 1 и 2 степен е ниаколко часа, ако при 1 не се подпре след няколко часа става 2.
При гредоред:
Опасно е, защото гредите трептят, а водата има голям инерционен момент (Конструкциите за покривен басейн са доста сериозни).
Ако има стена под аквариума по дефолт къщите с гредоред са с носещи стени, но задължително се допитай до конструктор.
Защото дори и да не падне веднага може да падне по късно (Пример: Къщата която уби двете момичета в София).
По професия съм архитект.
Да не ви плаша, (аз се изплаших) но всеки аквариум над 300л. е опасен за всички жилищни сгради които не са проектирани специално да носят повече товар. Викам, архитекта да изчисли пак , щото стана страшно.... *CRAZY*
Я кажи панелките как са?
Защо до сега никои не се е сетил за това, във форума има и други архитекти?!
Що думаш бе човек, цяло лято имах басейн на терасата (гаража отгоре) 6 тона :)
Малее то било опасно ако на дивана седят трима мъже по 85 килограма *MODERATOR*
Цитат на: DJBamby - 09.03.2007 00:44
Що думаш бе човек, цяло лято имах басейн на терасата (гаража отгоре) 6 тона :)
Малее то било опасно ако на дивана седят трима мъже по 85 килограма *MODERATOR*
здр. все пак човека е архитект. И аз си мислиа че щом може пиано у дома , може и 700 кг на 120х40. Темата е инересна. Защо да иа пресичме с наште ( на неспециалистите) умни коментари. *NO*
Аз после ше ги преместя тия коментари, не бери грижа :)
Ама как едно пиано ше е 700 кг бе? Роял може би, ама пиано?
То сигурно е макет. Пълно с бетон вътре. :-)
Ами че знам ли, аз пьк биах решил че е около тон и с това се успокоиавах :-),Еи за това викам да чуем кво ще кажат знаещите , а ние да гледаме умно и да слушаме внимателно. *privet*.
Да заповиада сега ниакои дето им е чак на панелките.
Абе има нещо гнило в тая цялата работа. Я си погледнете гардеробите колко тежат(пълни), пък ги има във всеки дом!
В къщи(а и в много апартаменти в целия блок) има двулицева секция-преграда, която разделя едно голяяямо помещение на 2. Фрашкана е с багаж, там е и телевизора и кво ли не. Това е вече 34 години, смятайте и земетресенията през това време...Е значи да ни е паднал блока до сега. Тогава бях малък, но съм запомнил, че позволявали максимум до четвъртия етаж това помещение да се прегражда с тухли, а и те тежат. Ние сме на шестия та затова е секция.
Аз ли не разбрах или пичът пишеше на квадратен метър?
Ами на кв. метър означава, че всеки аквариум над 30 см височина превишава нормата. ВСЕКИ. Дори 60-литров *CRAZY*
(Освен, естествено, поставен върху опора която разпределя натоварването на по-голяма площ)
Има голяма разлика къде е съсредоточена тежестта - дали е до носеща стена, колона или в средата на помещението.
Предполагам, горните данни на архитекта са за ОБЩО натоварване на квадратен метър за цялата бетонна плоча. Т.е. ако плочата е 100 м2, натоварването не бива да превишава 30 тона.
Да се говори, че един 300 л. аквариум е опасен за целостта на сградата просто не се потвърждават от практиката - и земетресения сме имали в България, и некадърни архитекти, и самоволни ремонти на жилищата, и много по-големи тежести са издържали плочите.
Цитат на: Longanlon - 09.03.2007 14:55
Предполагам, горните данни на архитекта са за ОБЩО натоварване на квадратен метър за цялата бетонна плоча. Т.е. ако плочата е 100 м2, натоварването не бива да превишава 30 тона.
Да се говори, че един 300 л. аквариум е опасен за целостта на сградата просто не се потвърждават от практиката - и земетресения сме имали в България, и некадърни архитекти, и самоволни ремонти на жилищата, и много по-големи тежести са издържали плочите.
ЦитатПлочите на новите кооперации се изчисляват за 300 кг. динамично тегло, сиреч 300кг. на кв. м. Ако имаш 450 л. аквариум ти си над динамичното тегло.
Не е писал за цялата плоча, като гледам, писал е за аквариум над 450л. *NO*.
Видях, ама динамичното тегло на един скачащ 80 кг човек е сигурно 200, а у нас като има купон са по 3 такива на квадрастен метър. За сега блокът се държи...
Ами аз за това го помолих да потвъди....
Кофти работа,моят го сметнах- 600кг,140/60-0,84 няма и квадрат
на мен по-скоро притеснението ми е при земетресение дали няма да се спука дъното
Разделям темата от статията, защото човекът не се завърна да потвърди информацията, нито да я обоснове по някакъв начин, а тя, по начина, по който е написана, противоречи на практиката.
Обсъждайте, споделяйте опит, пък ако има архитекти - да дават акъл.
Направете си груба сметка, че един акварум ако тежи 600кг. той се поставя на около един квадратен метър това не е проблем само ако това е едниственато което имаш в стаята(ако имаш двукрилен гардероб, шкаф за телевизор+телевизора, холова гарнитура, 4 човека по 70 кг. които скачат, маса и куп други мебели си направете сметката за какво става на въпрос). =-O
нещо не разбрах тезата ти, освен, че във форума имало хора занимаващи се с глупости и тъпи изказвания
от каквито пък определения ще ти препоръчам да се въздържаш за в бъдеще
x-man, поправи ме ако греша, но от изказването ти си направих извода, че за да не ми падне хола в него тарябва да оставя само 600-литровия аквариум и като влизам да не скачам?
Цитат на: NikolaV - 19.03.2007 14:43
x-man, поправи ме ако греша, но от изказването ти си направих извода, че за да не ми падне хола в него тарябва да оставя само 600-литровия аквариум и като влизам да не скачам?
Къде съм писъл че хола ти ще падне.
От предният ти пост разбирам, че искаш да кажеш, че голям аквариум (600 кила) може да се постави в помещението без проблем само ако това е единственото там? Сори ако не съм те разбрал правилно.
Правилно е казал човека че стоманобетона по принцип се изчислява на допустимо тегло от 350кг на кв. м. Но се взима под внимание дебелината на плочата, арматурата вложена в него. Самото носене е от арматурата а бетона служи само за спойка и за да не ръждясва самата арматура. При нея действат сили на опън и от това общо взеото зависи дали ще падне аквариума при комшиите или ще си стои кротко в хола.
При земетресение се напуква или разпрашава бетона и всичко остава на арматури но това не значи че ще се срути, плочата просто провисва.
Друг недостатък при новото строителство е при изливане на плочата, ако закъснее един от бетоновозите се получава така наречената работна фуга. Това е в резултат на изсъхването на едната порция бетон спрямо следващата.
При панелките е по-различно. Те се окачват една спрямо друго посредством заварки, които са приблизително 8 за всеки панел. Ако заварчика не си е свършил работата става лошо.
Друг фактор е и колко равномерно се разпределя товара. Ако един аквариум от 300 кг е само на 4 крака има по-голямо натоварване под всеки крак отколкото ако е на 6 или на цели греди. По-малко щети има и ако е близо до стената отколкото сложен в средата на стаята.
Но тъй като никой не цитира случай на пропаднала плоча смятам да пробвам с около тон разпределени на 3 м. кв. *CRAZY* Ако падне в офиса под мен, ще се насладите на най-големия временен аквариум във Варна.
За такива големи аквариуми е проблем и ремонт с пробивни и ударни инструменти. Моя позната сподели как и се напукал аквариума от 550 литра при ремонт в съседите. Получило се е предаване на вибрациите в самата конструкция и пропукване на стъклото на аквариума. Затова е добре да се слагат добри виброгасителни материали под аквариума.
За по горните изводи помогна и дипломиран инж. по архитектура и строителство. *DRINK*
Ако на някой му се чете.
http://www.digsys.com/bgnews/show_story.html?issue=182311488&media=15384024&class=70523799&story=182311648
http://forum.investor.bg/viewtopic.php?p=277242&sid=cdb9f890bb8a94a26bde7e537559123d
П.С. Има нови смеси които позволяват доста по-големи натоварвания при по-тънки стоманобетони плочи.
Цитат на: sloncho - 19.03.2007 22:55
Самото носене е от арматурата а бетона служи само за спойка и за да не ръждясва самата арматура.
Хах то от това изречение става ясно, че бетона служи само за декоративна цел да скрие арматурата и да я предпази от корозия. Незнам кой ти ги каза тия работи, но това определене е абсурдно, не го казвай другаде защото може да се получи доста комична ситуация.
Бетонът има голяма якост на натиск, докато стоманата голяма якост на опън. При комбиниране на двата материала, носещата способност се увеличава с 15-20 пъти в сравнение ако дадения досеш елемент е изпълнен само от бетон ;-)
Демек бетона освен, че защитава арматурата от корозия поема и възникналите натисковите усилия ;-)
Виновен :-[. Аз затова добавих и тези два линка защото там е описано на технически език със съответните стойности.
И все пак смятате ли че е редно да се претоварва по този начин сградата?
sloncho, за колко паднали къщи заради аквариум си чул?
Ако някой може да изнамери някакъв армировъчен план на плоча на сграда - ново строителство, съответно по обратния ред по количеството армировка и дебелина на плочата може да се пресметне какъв максимален огъващ момент може да поеме ;-)
Цитат на: NikolaV - 20.03.2007 10:14
sloncho, за колко паднали къщи заради аквариум си чул?
То ако имаше всички да сме се изнесли по мазетата *ROFL*.
Сега се загледах в строежа срещу нас и там по етажите са накацали палета с тухли и циментови торби. Според мен това е доста по-голяма натовраване от това което прилагаме ние с аквариумите.
Интересно е доколко едно такова натоварване ще се отрази във времето.
Цитат на: sloncho - 20.03.2007 10:42
Сега се загледах в строежа срещу нас и там по етажите са накацали палета с тухли и циментови торби. Според мен това е доста по-голяма натовраване от това което прилагаме ние с аквариумите.
Интересно е доколко едно такова натоварване ще се отрази във времето.
Още при самото качване на палетите с тухли и цимент техническия ръководител определя мястото им за да бъде разпределена тежеста им равномерно.
Относно плочата. Основното натоварване поема армарурата.
Между другото една съседка дойде един ден притеснена у нас и ми каза, че е гледала по телевизията за някаква сграда в Япония, която била паднала и след разследване се установило, че причината бил аквариум, поставен на лошо място.
Та въпросът й беше къде сме си поставили аквариума, та да не се получело и в нашия блок така... :)
Абе хора вие сте луди братовчеда ми е с дв а по 600л в хола, и освен че му пада кръвното като ги чисти нищо друго не се е случило а това е ве4е 3 години :-D *BRAVO*
http://www.cichlid-forum.com/articles/aquarium_weight.php