Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Проблеми => Темата е започната от: pep4ooo - 28.07.2009 17:02

Заглавие: Активен въглен ?
Публикувано от: pep4ooo - 28.07.2009 17:02
хора кажете дали е полезно да се слага активен въглен във даден аквариум ?
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: petkob - 28.07.2009 17:15
В аквариума - не. Във филтъра може да се слага при нужда. Постоянното му използване не се препоръчва за аквариуми с растения. За аквариуми само с риби непрекъснатото му използване се избягва заради цената, там иначе не пречи.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: onyxman - 28.07.2009 17:16
В какъв смисъл полезно!? Активен въглен се слага в аквариума за да се отнемат токсините намиращи се във водата.Аз лично не съм махал активния въглен от филтъра си.Естествено го подменям през определен интервал от време.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: pep4ooo - 28.07.2009 17:18
да разбирам,а просто еи така да се слага да не е във филтър може ли ? примерно като смяням водата и да сложа и каква доза може да се слага на литър ?
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: petkob - 28.07.2009 17:22
Цитат на: pep4ooo - 28.07.2009 17:18
да разбирам,а просто еи така да се слага да не е във филтър може ли ? примерно като смяням водата и да сложа и каква доза може да се слага на литър ?
А с каква цел си решил да го слагаш? След като престане да бъде активен, не виждам каква полза може да има от него. Ако просто така го сипваш във водата, как ще го отстраниш после?
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: onyxman - 28.07.2009 17:25
Като толкова искаш нещо да слагаш ей така във водата вземи си SERA Aquatan и сипвай след всяка смяна на водата, поне ще има полза от него.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: pep4ooo - 28.07.2009 17:35
ми просто искам да се премахват тия микроби от вадата тия токсидни вещества и т.н добре мерси все пак само ако някои ми каже каква доза да слагам на литър ?
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: NO CARRIER - 28.07.2009 17:36
Не слагай.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: BOJO - 28.07.2009 17:47
Не слагай . Ако имаш излишни пари за харчене ще черпиш бира като се прибера до Плевен, ОК?

ПП. Може и няколко бири ...  *DRINK*

Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: pep4ooo - 28.07.2009 18:01
хахах Божо брат ми като доидеш и да нямам пари пак ще почерпа само да се обадиш па еба го да нямам пари за по 2-3 бири  :-) :-)
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: Balkandjiev - 28.07.2009 18:08
Моят вътрешен филтър е с касетка за активен въглен събира 150гр. като обем.Препоръчаха ми го за  150 литра значи грам на литър. (пояснение: за сто литра слагаш колкото събере чаша от 100гр.) Относно ползването ползвам филтърът 2 месеца. Всеки месец го сменям така пише на опаковката на Тетра и за сега не забелязвам никакъв проблем.ако нямаш филтър може и в мрежичка продава се въглен в такива мрежички. Другият вариант е вземаш насипен и един дамски чорапогащник за мрежичка.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: pep4ooo - 28.07.2009 18:16
мерси
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: NO CARRIER - 28.07.2009 18:35
Момчета, моля ви да изписвате правилно думите на български, защото технически погледнато - все едно не сте писали нищо. Търсачката не разбира думи като "чорапогашник, вариянт и доидеш".

Знам, че не е филоложки форум, но поне малко се постарайте. Благодаря.  *DRINK*
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: Balkandjiev - 28.07.2009 19:24
Цитат на: pep4ooo - 28.07.2009 18:01
хахах Божо брат ми като доьдеш и да нямам пари пак ще почерпа само да се обадиш па еба го да нямам пари за по 2-3 бири  :-) :-)

: 28.07.2009г 19:07ч
редактирано, мерси за забележката
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: Emil - 29.07.2009 10:55
Съгласен съм, със статитята -> http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,891.0.html (http://aquariumbg.com/forum/index.php/topic,891.0.html) . До скоро слагах във филтрите само след лечение, но сега имам постоянно. Не съм забелязал да вреди нито на растения, нито на животни, а водата е с перфектни показатели ( но не само заради него де).
Слагай въглен и не се притеснявай, няма да  навреди.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: dok70 - 29.07.2009 11:29
То че няма да навреди, няма. Въпроса е с каква цел се слага.
Микробите определено няма да ги премахне.
За токсични вещества след лечение съм съгласен.
Ако не си прозвеждате сами токсини, за какъв чеп ви е
активния въглен и как ще разберете кога да се смени.
Понеже като се насити с токсини, почва да ги отделя, а
точно в този момент сте забравили за него.
За мен, ако няма конкретна цел, си е усложняване на живота.
Сега остана да си торите аквариума и филма става цветен.
*STOP*
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: petkob - 29.07.2009 11:40
Цитираната от Емил статия е доста слаба, а и подвеждаща, за съжаление.

Основните замърсители в един аквариум са отпадъчните продукти от храненето на рибите, като нитрати и фосфати. Нито едните, нито другите биват отстранени от активния въглен (нито пък амонякът или нитритите).

АВ отстранява тежките метали, но ако не вкарвате в аквариума вода, богата на тежки метали, с какво ще ви помогне това? Само ще доведе растенията до глад.

Отстранява органични химични съединение, затова е полезен след приключване на някакво лечение в аквариума.

Ако не знаеш дали ти трябва, АВ най-вероятно не ти трябва.

http://www.thetropicaltank.co.uk/carbon.htm (http://www.thetropicaltank.co.uk/carbon.htm)
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: Emil - 29.07.2009 19:11
Посочването на статии с неизвестен автор е несериозно, особенно за оборването на теза с автор. Няма смисъл от изписване на дълги химически формули нито от анализ на структурата на активния въглен.

Има смисъл само от някой друг учебник по органична химия, физикохимия, биохимия и физика( аз такива си имам и си ги чета).

За мразещите напрягането на очните нерви:
ЦитатСмятам, че съществуват няколко фактора, които внасят объркване по темата. Един от тях е, че активния въглен е чудат материал - един вид мистичен елемент и доста акваристи не са сигурни относно това, какво представлява и как работи. Друг фактор е, че повечето хора не разбират, че термина "активен въглен" е толкова специфичен, колкото и думата "боя". Има различни видове боя за различни нужди и вие не бихте боядисали колата си с латекс, например. По същият начин, някои от активните въглени, които се предлагат за използване в аквариум не са много подходящи за това. И накрая, за съжаление, има няколко продукта на пазара, които се продават с напис "активен въглен" и наистина са "въглен", на не са "Активен". Те са напълно безполезни като филтърен материал. Един акварист ползвайки тези продукти няма да бъде особено впечатлен от това, което той мисли за активен въглен.

ЦитатАктивният въглен а навлязал доста в нашия бит. Повече, от колкото си представяме. Той се използва за обработката на много продукти, които използваме всекидневно; от премахването на нежеланото оцветяване, вкус, мирис от питейната ни вода, храна, напитки (прави захарта от кафява, бяла), до контролирането на въздушни замърсители (противогази) и широко се използва в химическата и фармацефтична промишленост. Терминът "активен въглен" покрива група материали направени от въглерод, които имат свойството да привличат и задържат определени субстанции върху повъхрността на въглена. Това свойство се нарича "абсорбация". Процеса на абсорбация е добър пример за така наречената "химическа филтрация", където дадени разтворими субстанции се премахват от водата. Филтърната вата, от друга страна, прави "механична филтрация", като задържа твърди частици, които плуват във водата.

ЦитатТези компоненти се извличат, като суровината се загрява в обезвъздушена среда, за да се получи чист въглерод. Така полученият въглен се активира като се обработва с горещ газ, обикновено пара, с температура над 450 градуса по Целзий, което отваря микроскопични пукнатини през частиците. Суровината, от който е получен плюс начина, по който е активиран определят характеристиките и цената му. Има дузина различни видове активен въглен и само единици от тях могат да се използват в дадена ситуация.

ЦитатЕдно парче активен въглен най-вече съдържа въздух. То е набраздено от хиляди микроскопични пори през, които водата циркулира. Когато водата прекара някоя органична молекула (замърсител) -през тези пори, тя се залепва за въглерода под силата на привличането. Този метод се нарича физична абсорбация. Другите видове абсорбация, които активния въглен извършва, не са от такова значение за аквариума.

ЦитатРазмер на порите: Размерите на порите в активния въглен са класифицирани на микропори, транзпори и макропори (малки, средни и големи). Малките пори са ограничени до абсорбацията на дребните молекули, средните абсорбират повечето от молекулите, които интересуват нас акваристите, а макропорите позволяват по-свободна циркулация на водата през вътрешността на активния въглен, предотвратяват задръстването и изпълняват ролята на механична филтрация, подобрявайки чистотата на водата.
Повечето активни въглени имат твърде много микропори и по-малко средни, за да бъдат напълно ефективни за използване в аквариум. Получава се така, че активният въглен се задръства бързо с големи молекули, въпреки че голямата част от ефективната му повърхност под формата на микропори остава неизползвана. За да имате представа за активният въглен, който сте намерили, погледнете спецификацията за порозен обем.

и т.н. и т.н.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: bengan - 29.07.2009 20:31
 Човекът отворил темата попита нещо просто (може би само за знаещите).
Отговорът дойде от
Цитат на: NO CARRIER - 28.07.2009 17:36
Не слагай.
и после стана една свада с която трудно можем да се гордеем.
Оставете питащия да се "огледа" скоро ще се осъзнае.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: petkob - 29.07.2009 21:07
Колега Емил, статията, която цитираш също е с неизвестен автор. Известен е само никът на преводача. За разлика от нея, статията която аз посочих, поне има известен оригинал, та си личи, че не съм си я изсмукал от пръстите. Не казвам, че преводачът го е направил, но без оригинал не можем да сме сигурни дори в точността на превода, а без източник не е ясно и откъде е взета.

Покрай тази тема днес се позачетох за активния въглен и съм готов дори да си взема част от думите назад. Дори само риби да има в аквариума, каквито има доста цихлидарници, активният въглен не е непременно безвреден, понеже голяма част от тях отделят допълнителни фосфати и нетът е пълен със съвети как да се промива и изкисва преди употреба. Тъй че и тогава употребата му без нужда може само да навреди.

На мен не ми пречиш с шума, който внасяш, но пречиш на хората, които питат и искат да научат.

@bengan: Когато аз питам, предпочитам да видя и аргументи, за да си направя собствена преценка, но за някои прости указания от по две думи може би са за предпочитане.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: Emil - 30.07.2009 07:02
 *offtopic Извинявам се, че мнението ми е внесло шум в некомпетентните по въпроса  Ви мисли . Наистина няма смисъл да се убеждава "дървен филофоф", но стоя зад мнението си, че активния въглен е необходим за качествената филтрация в аквариума.
За съжаление както във всеки един форум "думкащите тъпана" и събиращите брой мнения, скоро се превръщат в "специалисти" скрити зад анонимността на никнейма си. Всяко мнение което е различно от тяхното , скоро се превръща в шум пречещ на " Сиянието" им.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: NO CARRIER - 30.07.2009 09:23
Emil, извадките, които си цитирал по-горе, наистина са върхът на сладоледа. Ама поради липса на нещо по-добро, за момента статията си остава актуална. :-(  *dontknow*

Активният въглен е много полезно нещо, когато знаеш какво правиш с него. Ако питаш - трябва ли ми - според мен, не е за теб.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: petkob - 30.07.2009 09:39
Цитат на: Emil - 29.07.2009 19:11
Има смисъл само от някой друг учебник по органична химия, физикохимия, биохимия и физика( аз такива си имам и си ги чета).
И така, както си ги четеш, не ти ли е направило впечатление, че има разлика между адсорбция и абсорбция? И щом е сбъркан най-същественият термин в статията, обясняващ принципа на работа на активния въглен, не ти ли минава през ума, че е малко вероятно това да е единствената грешка?
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: slayerp5 - 30.07.2009 10:36
 :coffee:Аз съм твърдо убеден, че карбоновият сустат е перфектен филтърен механизъм за премахването на оцветената вода в аквариума, както и за хиимическите препарати, които се използват за лечение на аквариумните рибки. Не без значение е и външния филтър на аквариума. Колкото по-голям е, толко по-голяма е възможността за използване на различен вид филтърни материали. Моят съвет е, ако искаш да имаш кристално чиста вода да използваш карбонен субстат, само про положение, че имаш хубав външен филтър с добра филтърна подредба. Не забравяй, че карбоненият субстат се сменя на всеки четири седмици.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: aresto - 05.12.2009 19:20
Здравейте,имам въпрос относно активния въглен.Искам да изкарам солта от аквариума която е попаднала там от нитратната смола.Чудя се дали активният въглен ще ми помогне да изкарам солта.Или дайте други идей...
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: NO CARRIER - 05.12.2009 23:47
Здрасти!

Активният въглен не може да отстрани натриевия хлорид.
Честа смяна на водата ще помогне много повече.
Заглавие: Re: Активен въглен ?
Публикувано от: aresto - 06.12.2009 22:12
Това е сигурно :-) Благодаря