Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Препоръки и насоки => Темата е започната от: plamenbg - 03.04.2014 02:13

Заглавие: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 03.04.2014 02:13
Здравейте имам няколко въпроса към по-опитните акваристи, разполагам с аквариум ~50литра с размери 70x22x32.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstore.picbg.net%2Fthumb%2F56%2FF6%2Fcd405281072d56f6.jpg&hash=8af70e6687a9e8629911887e8f4c216d3820834a) (http://picbg.net/img.php?file=cd405281072d56f6.jpg)
Оборудването ми е, 250л/ч вътрешен филтър и 100в нагревател с термореле, луминисцентна лампа 18В Sylvania Aquastar както и часовник към нея. Температурата на водата ще е около 27-28 градуса
За грунд разполагам със речен камък ситна фракция
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstore.picbg.net%2Fthumb%2FDA%2FC8%2F1189a5e4dcfbdac8.jpg&hash=4f8d2d95a7ebcaa8c8f815e8dd7d07d5ccd820c6) (http://picbg.net/img.php?file=1189a5e4dcfbdac8.jpg)
Аквариума вече е пълен от днес, риби и растения мисля да взема след седмица. В него мисля да гледам черен фантом 3-4, ембер тетри5-6, неони5-6, скариди(ред чери) и анциструси 2бр според вас много ли са тези рибки, и има ли несъвместими от тези които съм си харесал.
Другия ми въпрос засяга темата с растенията, какви растения да си взема, грунда подходящ ли е, необходима ли ми е тор, аквариума ми е сравнително нисък 32см но все пак искам да има зеленина, до сега растения не съм гледал и не съм наясно по тази тема. Благодаря на отзовалите се  :-)
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: Stelian - 03.04.2014 18:37
Здравей Колега и добре дошъл!
Аз със сигурност не съм от най-опитните акваристи - занимавам се с хобито от година и нещо, но реших да се изкажа понеже аквариума ти е почти същия като моя включително и грунда.

Относно рибите за сравнение ще ти кажа, че в 47 литра (45 х 30 х 35) гледам:
2 бр анциструси,
7 бр обикновен неон (мисля че при тях броя трябва да е нечетен и минимума е 5-7 за да се чустват добре),
и незнам колко скариди ред чери (около 40-50)

Според мен всичко това е достатъчно на обем от 47 л и следователно ако ти вземеш още 10 риби отгоре ще ти бъде доста пренаселен аквариума. Имай предвид че скаридите се множат постоянно. В моя случай неоните изяждат по някоя друга скарида докато са съвсем малки и така спомагат за поддържане на бройката.

Относно растенията височината аз лично много харесвам микрозорум - не е претенциозно растение и когато се сгъсти става добро укритие за скаридите. Има много голямо разнообразие от растения, но с 18 вата трябва да се ориентираш към такива, които не изискват силна светлина.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 03.04.2014 20:32
Най-вероятно ще мина без ембер тетри, много ми харесват неоните държа да имам такива, в краен случай мога да мина и без фантоми. За светлината, мисля че мога да измисля начин да вградя още една лампа 18W в капака, достатъчно ли ще е за да гледам растения, или ще стане твърде много, защото по мои изчисления ще стане 36W което прави по 0,9W/L което мисля че ще бъде оптимално. Трябва ли лампата да е същия вид, тази Aquastar е 10к и свети малко като розово/лилаво нямам точно определение за цвета, мога ли да я комбинирам с обикновенна бяла лампа, или да си потърся още една специално за аквариум ?
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: bunzip2 - 04.04.2014 12:01
Цитат на: plamenbg - 03.04.2014 20:32
Най-вероятно ще мина без ембер тетри, много ми харесват неоните държа да имам такива, в краен случай мога да мина и без фантоми. За светлината, мисля че мога да измисля начин да вградя още една лампа 18W в капака, достатъчно ли ще е за да гледам растения, или ще стане твърде много, защото по мои изчисления ще стане 36W което прави по 0,9W/L което мисля че ще бъде оптимално. Трябва ли лампата да е същия вид, тази Aquastar е 10к и свети малко като розово/лилаво нямам точно определение за цвета, мога ли да я комбинирам с обикновенна бяла лампа, или да си потърся още една специално за аквариум ?

Ако аквариума е 50 литра, 36W са 0.7 вата на литър. Което е добре.
Има значение какви са лампите също. Дали Т5 или Т8. Най-добре според мен са лампи с температура на цвета 5-6к.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: M14iro - 05.04.2014 16:58
 Тази лампа "аквастар" засилва цветовете на рибите . Вземи си и една т8 15в. Пламен ,едно важно нещо -  ЦО ще слагаш  ли ?
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 05.04.2014 18:19
Привет, днес имах повече свободно време и сглобих осветлението в капака. Схемата е с две T8 пури едната Aquastar, която си я имах и купих още една на OSRAM Smartlux pro cool daylight T8 18W 6500K, с лампата си взех и двоен електронен баласт на Osram, и така сглобих системата, за жалост нямаше място за баласта и часовника да ги вкарам вътре, но побългарих работата. Намерих още от същия грунд направих го около 3cm, фона го смених с черно фолио което взех от една фирма за реклами, но го направих доста некадърно точно в средата се получиха мехурчета които не успях да махна. Има ли смисъл от ЦО при толкова малък аквариум, какво ще ме посъветвате да мисля ли вариант за ЦО или няма да даде кои знае какви резултати ?
Дойде ми на акъла една идея, някой пробвал ли е да боядиса стъклото от външния край с матов спрей, или с някакъв друг вид боя ? Не стана добре с това фолио ще го махам и си мисля че ако боядисам задното стъкло със черен мат ще стане добре.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs28.postimg.cc%2Fnwhz4knct%2FDSC_0013.jpg&hash=21f4e9489743eb17d69fa867126c26f045d50466) (http://postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs15.postimg.cc%2F5ys5s0tdn%2FDSC_0014.jpg&hash=d887ef9468147422786a50da05374073e2d4929d) (http://postimage.org/)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimg.cc%2F439tqao37%2FDSC_0021.jpg&hash=d8bea88a58509afb691513029665c90b0e42b79e) (http://postimage.org/)
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: M14iro - 06.04.2014 00:42
Ако гледаш и светлолюбиви растения ще ти трябва по силна светлина и ЦО. Но ако гледаш растения ,които не изискват силна светлина ,тези лампи са добре и може и без Цо. 
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 06.04.2014 00:54
Растенията които ще гледам са анубиас, валиснерия, ехинодорус и криптокорина. А някой боядисвал ли е задното стъкло ?
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: tao - 06.04.2014 00:55
Цитат на: M14iro - 06.04.2014 00:42
Ако гледаш и светлолюбиви растения ще ти трябва по силна светлина и ЦО. Но ако гледаш растения ,които не изискват силна светлина ,тези лампи са добре и може и без Цо.
..т.е   светлолюбивите се нуждаят от  СО  пък другите не, така ли?
  :duvar:
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: petko - 06.04.2014 01:06
Цитат на: plamenbg - 06.04.2014 00:54
Растенията които ще гледам са анубиас, валиснерия, ехинодорус и криптокорина. А някой боядисвал ли е задното стъкло ?
Спокойно можеш да минеш и без СО2.Имай предвит ,че повечето ехинодоруси стават доста големи и ще им отеснее.
По-добре залепи някакво фолио отколкото да боядисваш задното стъкло.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 06.04.2014 01:32
Ми със фолио не знам дали ще мога да го направя по-добре от това, предвид че изрязах 2 парчета и направих два опита да го залепя. Сега ми стои на мехури (на снимката се вижда), затова си мисля че ако боядисам стъклото с подходяща боя ще стане една идея по-добре.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: tao - 06.04.2014 01:37
Водата ще се обезгази и мехурите ще изчезнат.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 06.04.2014 02:03
Точно мехурите изглеждат са от някаква влага, преди да сложа фолиото избърсах стъклото с парцал и вестник след това, изчаках почти цял ден да изсъхне и след това залепих фолиото, просто не знам от къде дойде тази влага. Говоря за мехурите по фолиото, за тези по стъклата знам че ще изчезнат а и водата съм я сложил тестово, за проверка на течове и т.н. защото преди да почна да се занимавам с този аквариум беше  със счупена страна и дъно.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: tao - 06.04.2014 02:08
По мехурите мога да ти кажа че си наливал водата в аквариума на 5 пъти.
Не знам за каква влага разправяш.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: vanko77777 - 06.04.2014 03:13
Колегата мисля че говори за мехури който са останали при залепянето на фолиото

Колега ще ти кажа как най добре се слага фолио,  избърсваш хубаво стъклото с вестник става най добре после напръскваш стъклото обилно с вода след това и фолиото хубаво със вода после залепяш фолиото и с  една кредитна карта започваш да изтласкваш водата към краищата
докато не останат мехури,  но пак ти казвам мокриш хубаво с вода за да може по лесно да изкараш мехурите,  има голяма вероятност после самото фолио да побелее но до една седмица като изсъхне си става пак черно
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 06.04.2014 15:00
Благодарности на vanko77777 и на bunzip2 за съветите който ми дадоха. Имах едно последно парче, което залепих по начина който ми описа и стана перфектно. За водата, пълня точно с 5 кофи и съм на ясно че мехурите по стъклата ще изчезнат, въпроса ми беше за фолиото.
Очаквам растения вторник, или сряда.
Мисля да процедирам по следния начин, първо ще сложа растенията в аквариума Anubias barteri, Vallisneria nana, Cryptocoryne Wendtii brown и Echinodorus tenellus. На 2 дни ще сменям по 20% от водата (през първите 2 седмици), осветлението ще ми е по 4 часа на ден (първите 2 седмици). Осветлението ще увелича с по 2 часа на седмица докато стане 10ч на ден, след стартовия период ще сменям по 20% от водата на седмица. На 10-тия ден ще пусна няколко скариди, и през 2-3 дни ще добавям останалото. Спрял съм се на 2 анциструса и към 7-9 неона, това е друго няма да слагам в аквата. След допълнителна калкулация, като извадим грунда и скосяванията на аквариума остават към 45 литра вътре, което прави по 0,8W/L което мисля че ще е достатъчно за растенията. ЦО не мисля да пускам, ако тръгнат добре.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: M14iro - 06.04.2014 15:31
Анциструсите стават големи....
Може би имаш 1900- 2000 лумена светлинен поток/акватсара - 900л. и другата лампа ако е 1000л./ да кажем,че е 40л/литър. за  аквариум   с малък воден стълб и тези растения - мисля ,че е доста.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 06.04.2014 15:49
1300L e OSRAM-a, Aquastar-а 900L което прави 2200 по 45l/lt. С една идва слабо, с две идва силно, има ли някакво решение в този случай ? Имам една пура F15W/54 която е 6500K и оттдава 750L светлина, обаче имам проблем електронния баласт на Osram е двоен по 18W и не знам дали една 18 и тази 15 ще работят, ако става работата коя от двете лампи да сменя, Osram-a или Aquastar.

Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: M14iro - 06.04.2014 17:43
Предвид растенията и малкия в.стълб ,като сложиш грунд 4-5см./ Echinodorusа иска дълбок грунд,то и Криптокорините / остави само OSRAM-a, това са 28л/л.  И нищо , че е една лампа за двоен  баласт , тя ще  свети....пробвай как...
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: petko - 06.04.2014 17:55
Цитат на: plamenbg - 06.04.2014 15:49
обаче имам проблем електронния баласт на Osram е двоен по 18W и не знам дали една 18 и тази 15 ще работят, ако става работата коя от двете лампи да сменя, Osram-a или Aquastar.
Баласта ще работи нормално с 15W + 18W.

Цитат на: M14iro - 06.04.2014 17:43
  И нищо , че е една лампа за двоен  баласт , тя ще  свети....пробвай как...

И как ще стане.
Ако е указано за баласта,че може да работи с една или две лампи-може,иначе...
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: M14iro - 06.04.2014 18:04
 Моите и двата двойни могат да работят с една лампа.Какво мога да му направя /кажа/ друго.Нека пробва
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: petko - 06.04.2014 18:06
Цитат на: M14iro - 06.04.2014 18:04
Моите и двата двойни могат да работят с една лампа.Какво мога да му направя /кажа/ друго.Нека пробва
Това,че твойте работят не значи ,че всички работят.
Ако колегата даде снимка или напише какъв е модела,може да се каже става ли или не става.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: M14iro - 06.04.2014 20:30
Оф, добре ...съгласен съм...така е...
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 06.04.2014 21:23
Здравейте, баласта ми е Osram QT-FIT8 2x18W/230-240V T8 Но така като гледам си нямам никаква идея дали може да стане за 1 лампа. Със Aquastar-a и тази 15-ватовата работи, a лумините стават 1650 което е 33l/lt. В краен случай мога да оставя само Osram-а със един дросел и стартер, но не ми се иска такъв вариант. Какво ще препоръчате ? Може ли да се ползва този баласт с една лампа ?
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimg.cc%2Fbziti5kxv%2FDSC_0025.jpg&hash=55c2232792171bed13757fd63dba62ce59b9ffec) (http://postimg.cc/image/k50vgb96n/full/)
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: petko - 06.04.2014 21:31
Другите надписи са интересни.Но мисля,че няма да стане.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: Penta - 06.04.2014 22:07
Само да вметна за ориентир, моя аквариум 60х30х35 е с 2х24W T5 HO 840 и 865 + рефлектори, това се равнява на 1650+1750= 3400 lm. Гледам много светлолюбиви растения в него, без ксенококус и прочие. Мога да ти снимам в големия аквариум Анубиас под 120W T5 осветление как расте.
Две лампи 15W + 18W не са чак толкова много, но има и други фактори за евентуалното позеленяване.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 06.04.2014 22:47
Хвърлихте ме в размисли, в началото ми се каза че осветлението ми е твърде малко за растения като цяло. След като добавих още осветление, казвате че става твърде силно, 18W-вия Osram го залепих със силикон и сега ще ми е малко трудно да го демонтирам, ще махна Aquastar-a (той ми е на копки) и на негово място ще сложа 15W-товата, така става общо 33W 6500K 2050lm
Мога ли да попитам Penta, какви са другите фактори за евентуално позеленяване ?
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: Penta - 07.04.2014 00:07
Цитат на: plamenbg - 06.04.2014 22:47
Мога ли да попитам Penta, какви са другите фактори за евентуално позеленяване ?

Ох то е много сложна наука, с практика съм му хванал цаката, но не съм сигурен дали мога да го формулирам. Не ставам за учител :(
Всичко опира до термина "Баланс".
Например нормално количество нитрат и минимално фосфат води до зелени точки по растенията, силна светлина и ниски нива CO2 също. Естествената светлина, макар и не пряка причинява гадните, твърди зелени точки по стъклата.
Наскоро си правех експерименти с 20л аквариум с повечко светлина - интензивната аерация причиняваща голямо движение на водата за една седмица превърна аквариума в зелено блато т.е. течението храни предимно водораслите, те корени си нямат. (един мъдър човек ми каза навремето "Целта е дебит, не течение" )
От друга страна по-слабото осветление изисква по-малко от всичко и май е по-лесно,  това също е вярно.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 07.04.2014 01:00
Добре, значи може да се каже че следват експериментите. След 2 дни ще взема растенията, ще стартирам със 2-те лампи по 18W и ще видим какво ще стане, може и да измайсторя една домашна система за ЦО, щом казваш че ниските нива на ЦО и силната светлина също води до зеленясване. Както повечето от вас биха казали, всеки аквариум си е индивидуален...
С това въпросите ми се изчерпаха, благодаря на отзовалите се. Ще пусна една снимка щом го наредя.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: petko - 07.04.2014 01:08
Не винаги силна светлина  и липса на СО2 води до водорасли. :-)
А твоето не е чак толкова силно.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: mario_gg - 07.04.2014 12:49
А съм с подобни разстения и виреят с 36 вата на 110л. аквариум без проблем без СО2. Не се притеснявай толкова много ... неможеш да предвидиш всичко.Само да не му свети от някой прозорец че става страшно с водораслите.Всичко това си е мое лично мнение не съм специалист по разстенията , но за рибките Ramirez Dwarf Cichlid това нещо просто се държи уникално сред разстения .Проблема е че 1 от тях струва 7лв.
Иначе са страхотни.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 07.04.2014 16:04
Нямам пряка слънчева светлина. 36w имаш но на 110 литра моя е на половина.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: bunzip2 - 07.04.2014 16:18
Цитат на: plamenbg - 07.04.2014 16:04
Нямам пряка слънчева светлина. 36w имаш но на 110 литра моя е на половина.

Добре ти е светлината! Не бутай повече там.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 10.04.2014 02:16
Днес дадох старт на аквариума. Сложих доста растения, имам анубиас, валиснерия, ехинодорус, криптокорина, и това зеленото в ляво до термометъра не знам как се казва. Имам и някоя друга скарида вътре. След 10-тина дена ще забъркам една бомба от мая и захар, а може би ще се поинтересувам от вариант за торене. В доста добро състояние взех растенията, дано да са така и за напред  *privet*
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs10.postimg.cc%2Fd7m7nuu49%2FDSC_0033.jpg&hash=3c8d1bf964232262629bbb386b690b8ec5337440) (http://postimg.cc/image/7w7b3581h/full/)
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: petko - 10.04.2014 02:31
Това в ляво е Ludwigia palustris''green''
И да те радва аквариума дълго време.
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: bunzip2 - 10.04.2014 03:59
Добре е станал.
Щом ще подаваш CO, задължително ще трябва да ториш. СО насърчава растенията да растът, а щом растът, трябва да ядът... а за да ядът - ториш :)
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 10.04.2014 21:40
Здравейте, според вас добра идея ли е да се спира филтъра през времето, което осветлението работи, предвид това че върти главно водата на повърхността. Защото на часовника имам нормално затворен и нормално отворен контакт, предвид това мога да направя така че като светне осветлението филтъра да се спира, и като изгасне да се пуска. Какво мислите ? Също така гледам че с растенията съм си докарал охлюви в аквариума, новоизлюпени са днес ги забелязах но не знам какви са, да ги оставя ли ?
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: Caxapa - 10.04.2014 21:50
Филтъра си работи и при пуснато осветление и при спяно. Все едно ти да не дишаш докато пече слънце или докато е тъмно през ноща.
За охлювите си е  спорен въпрос но все пак..махай ги. Не вярвам да са от тези видове които  струват скъпо. Верочтно е планорбис или блатно охлювче. 
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: plamenbg - 11.04.2014 00:11
Ясно, а като дойде време за CO мога ли да ползвам филтъра за реактор, в смисъл такъв че той има изход за вземане на въздух отвън и когато го пусна почва да пуска много финни малки мехурчета по целия аквариум. Ще стане ли ако там подавам Co2 с мая и захар ?
Заглавие: Re: Старт 50литра/растения
Публикувано от: Caxapa - 11.04.2014 00:58
С тези растения, не ти трябва да пускаш Со2 или просто "за спорта и защото е мода ли?"    Сега сериозно..Има растения които се нуждаят от подаване на Въглеродендиоксид Но с това трябва и торене и друг вид лампи и грунд и ..Абе, не те отказвам но в този вид на аквариума ти не се нуждае от тези неща. Затвърди  нещата, четеш по малко за добавяне на торове и Со2 и увеличаване интезитета на светлината и едва тогава пристъпи към реализация.