Коментирам вече с няколко човека, но мненията са все различни.
Едни казват - външните филтри осигуряват предимно по-добра механична филтрация заради по-големия си обем и по-голямото движение на водата.
Други казват - външните филтри осигуряват предимно биологична филтрация, заради по-голямата площ на пълнежа (има се предвид пълнеж от Сера Сипоракс и подобните му елементи) и по-този начин вредните азотни съединения стават по-малко.
До този момент и едните успяват да ме убедят и другите. Но в действителност какво се случва? Според вас, дали преработването на отпадъчните амонячни съединения става в канистъра благодарение на голямата повърхност на пълнежа или няма смисъл от такива екстри?
Хм. Не знам кой те убеждава в едното или другото - кофти убеждения :)!
Искам да добавя и химичната филтрация като трети вид.
Точно в този въпрос е тънкия момент с пълнежите на канистъра.
Пример:
1. Raven сподели, че си е напълнил канистъра с вата - тя осигурява чудесна механична филтрация и слаба биологична (доколкото се завъждат бактерии във ватата) и ... никаква химична.
2. Евгени Младенов сподели, че има филтър на един от растителните аквариум, който е пълен единствено и само със субтрат за биологична филтрация и то с обем 12 литра. Това води до чудесна биологична филтрация и слаба механична (не лови дребните частици).
При мен какво се получава: в аквариума с дискусите, освен сипоракс за биологична филтрация, съм сложил и фосвек за химична, както и вата за механична. Не мога да преценя коя от трите филтрации преобладава, но със сигурност и трите работят добре.
В растителния аквариум, поради факта, че слагам торове, химична филтрация няма. Залагам на биологичните пълнежи като основни и слагам съвсем малко вата - един тънък слой, който да обира механични частици.
В заключение: точно в тази възможност за избор на вида филтрация според пълнежите, е предимството на канистрите. Е, дебита също, но в определени типове аквариуми, той не е толкова съществен.
PS: Raven, извинявай, ако ти е неприятно, че съм те цитирал. :) За мен вие двамата сте вещи растениевъди и не бих си позволил да цитирам друг преди вас. :)
Аз съм от 'едните' :-)
Ако нямаш растения в аквариума обаче, 'биологичната' филтрация идва на дневен ред :D
Стасе, това с химичната филтрация е интересно. Дай да чуем сега с какво е по-различна тя от механичната и 'биологичната' такава :?:
Цитат на: "dido"Стасе, това с химичната филтрация е интересно. Дай да чуем сега с какво е по-различна тя от механичната и 'биологичната' такава :?:
Например - нитратната смола, за която имаше специална тема е химична филтрация. Зеолита също може да се използва за такава. Активния въглен също. Мисля, че би трябвало да се сетиш и ... моля да не започваме - знаеш какво. :)
А, не е до започване на онова - просто не бях го чувал това :D
В смисъл такъв - доста от процесите на филтрация са химични такива и смятах, че няма нужда да се наричат така ;-)
Едит: Активният въглен извършва 'физична' филтрация като се замисля - доста прилича на механичната филтрация в някои аспекти.
Е ясно е, че става дума за две неща: 1. Какво филтрира/абсорбира и 2. по какъв начин го прави.
Между другото съвсем скоро стана дума за една пречиствателна станция на един хотел на морето - като ми разказаха за нея и ... имах чувството, че ми описват един гигантски аквариумен канистър. Всъщност принципът на работа на пречиствателните станции е същия, но размерите ... хмм... :) Е, не сме задълбавали в технически параметри и подробности, но като се замисля те би трябвало и да хлорират водата освен всичко друго.
:D Стига сте се яли! Като се замисля, никой материал не изпълнява чисто само 1 вид филтрация.Нещо като бонус де. Задължително е да се филтрират видимите боклуци в началото, после кой както реши.
Мога и аз да споделя малко личен опит по темата. "Канистърът" ми е пълен предимно с пореста керамика и не осигурява почти никаква механична филтрация, особено що се касае за дребни частици. За да реша проблема, ползвам и вътрешен филтър с дунапрен. Сега добавих и абсорбираща нитрати смола - резултатът от тази комбинация е повече от задоволителен. :lol:
В моя канистър съм подредил първо обикновена керамика за разбиване на водния поток. След това дунапрена, който си върви с него. Спира едрите боклуци. Следват керамики, лава. Накрая идва фина вата за ситните буклуци. Боклуци не плуват във водата.
BTW, филтъра го дават до 350 л., аквариума е 250 л. на ръбъ на пренаселването. Сменям 30% вода на 2 седмици. Канистъра го чистя на 3-4 месеца. Единственото водорасло освен кладафората е малко брада, която си седи на един корен от самото начало и не мърда от там. Ксенококуса (поне от стъклата) изчезна с нитерините.
до клкото съм запознат :D канистъра е измислен за да функционира като биологичен и като химичен филтър. някои хора го ползват и като механичен такъв. според мен би свършил работа като механичен филтър при определени обстоятелства.
не виждам какъв е смисъла обче цялата вода, посточнно да се проточва през всичките лайна от аквариума, както се получава при механична филтрация.
именно поради тази причина не ползвам канистри за растителни аквариуми. не мога да разбера, защо Евгени слага на растителен аквариум канистър с биофилтрация. човека има опит и постижения, ама това според мен е излишно :roll:
Рейвън е сложил само вата. и аз бих ползвал при неговия аквариум, канистъра за механично обиране на боклука, но бих го напълнил с гъби, за да мога да го чистя често. е колко често зависи от това колко ще цапат рибите и колко нитрати и фосфати ще искам да има във водата. събрания във филтъра буклук ще ги отделя.
май излиза, че един канистър пълен с пълнеж за мех. филтрация, монтиран на растителен аквариум, ще намалява органиката, но няма да влияе много на естественото добиване на торове.
за цихлидарници са много полезни, ако се ползват по примера на Боби.
Питах, защото се замислям вече и за канистър.
Много се надявам да помогне когато забравя да сменя водата повече от две седмици. Понеже рибите са ми доста, въпреки многото растения, явно нивото на нитратите се беше повишило и имах няколко жертви. Вярно, намеси се естественият подбор и си отидоха най-слабите рибки, но загубата си е загуба.
Обаче се чудя дали да бъде Сера сипоракс, да си взема по-евтина керамика или биотопки или да карам на вата и дунапрен само. Вероятно ще е нещо средно. Може и смола да има, по примера на Боби. :-)
Благодаря на всички за информацията! Ако някой знае още подробности, да казва. :-)
ЦитатОбаче се чудя дали да бъде Сера сипоракс, да си взема по-евтина керамика или биотопки или да карам на вата и дунапрен само. Вероятно ще е нещо средно. Може и смола да има, по примера на Боби.
Филтър=пълнеж, другото е помпа и кофа.
Биотопките са за друг тип филтри, заемат голям обем и имат малка площ. :lol:
Живко, и на мене ми беше чудно, защо Евгни слага канистър на растителен аквариум... Но като презапуснах аквариума си и му закачих новия канистър с керамика, само ксенококуса се осмелява да се появи и то само малко по стъклата.
Лично за мен най-голямото предимство на канистъра е, че е извън аквариума. Не обичам да бъркам, да вадя филтри и тн. така, че независимо дали говорим за холандец, цихлидарник или аквариум само с вода за мене отговора е канистър. За това, че е отвън - всек'ви други био, механо и химико почистващи фунции са ми на заден план. Мързел. Това е проблема, който ми решава. 8)
Още повече, че вътрешните филтри обикновено се слагат в някой ъгъл и за да се извадят, трябва да се маха капак, осветление, да се слага нещо, за да не се излеят всички лайна обратно и т.н. Адаш, направо ме нави. :-)
Ма ти и от далече почна :-)
Да беше задал правилно въпроса - "Как да си направя живота по-лесен?"
Пропуснах и по-рядкото чистене. По-горе казах 3-4 месеца. Ама не, че се налага - просто се сещам...
Само да апострофирам Nikolav :) , че канистъра е хубаво да се чисти като се изцапа, а след колко време става това ... бог знае! Аз моя се налага да го чистя максимум на 45-ия ден на растителния аквариум и веднъж на два месеца на аквариума с дискуси, но там са два, така че пак всеки месец чистя единия от двата.
Цитат на: "NO CARRIER"Много се надявам да помогне когато забравя да сменя водата повече от две седмици. Понеже рибите са ми доста, въпреки многото растения, явно нивото на нитратите се беше повишило и имах няколко жертви. Вярно, намеси се естественият подбор и си отидоха най-слабите рибки, но загубата си е загуба.
Обаче се чудя дали да бъде Сера сипоракс, да си взема по-евтина керамика или биотопки или да карам на вата и дунапрен само. Вероятно ще е нещо средно. Може и смола да има, по примера на Боби. :-)
Не се надявай. Филтъра няма да ти махне нитратите. Ще трябва да се намеси смолата. Обаче да я сложш във филтъра е кофти решение.Ако стои постоянно там растенията ти ще са при нулеви нитрати (а както се обсъди тук смолата поглъща не само нитратите май..) и ще линеят. А да я слагаш и махаш постоянно не е работа. Аз издържах само месец така..Варианта при мен е следният: Онзи прозрачен филтър за вода който е сниман в темата за реактор за СО2 със синия капак е идеален за слагане на смолата. Три кранчета за байпас и за да може да се отваря и да се вади смолата за рециклиране и малко прозрачен маркуч и си готов. Сега сутрин като отида на работа само врътвам двата крана и пренасочвам течението през смолата за 2 часа. Така хем не оставам хич без нитрати,хем не отварям и затварям филтъра всеки ден :) Ако искаш мога да снимам утре като отида и да постна.
Я да не отварям нова тема кажете, 240л растителния аквариум ми е с ФЛУВАЛ 304 и постоянно има дребни плуващи частици във водата.Явно не може да филтрира толкова финно канистъра за това реших да сложа и един вътрешен за финна филтрация.Има ли значение дебита на вътрешния филтър?В смисъл то е явно че ще има но дали ще пречи на растенията ако е по мощен,или пък ако е по слаб дали ще върши работа въобще :roll: Дали ще има смисъл....
Цитат на: "lz3cv"Цитат на: "NO CARRIER"Много се надявам да помогне когато забравя да сменя водата повече от две седмици. Понеже рибите са ми доста, въпреки многото растения, явно нивото на нитратите се беше повишило и имах няколко жертви. Вярно, намеси се естественият подбор и си отидоха най-слабите рибки, но загубата си е загуба.
Не се надявай. Филтъра няма да ти махне нитратите. <клъц>
Май още не си бях изпил кафето като писах, а може и да си е вече от възрастта. :roll: Обещавам, ще си взема отпуск и ще почина, че нещо много взе да ми идва всичко. :cry:
Идеята беше из гънките на филтъра да се загнездят колкото се може повече нитрифициращи бактерии, за да се засили окисляването на нитритите до нитрати или какво там му се викаше.
Бих искал да отбележа нещо друго което имам чувството че често забравяме.
Течението на водата във канистъра трябва да е навсякъде - зони без течение не трябва да има. Кръглите канистрови филтри изглежда да са най-ефективни в това отношение.
При това първият пълнеж, този които водата от аквариума го облива пръв, трябва да е от материал който разпределя течението равномерно навсякъде по филтъра. Eheim продава такъв пълнеж наречен "Ehfimech".
Ясно е, че често пропускаме този слой но тъй като обема на канистровите филтри често е прекалено малък, а и бактерийте в канистъра не са изложени на много кислород (което изглежда да е оптимално за нитрификацията до нитрати) е добре не само да чистим филтъра но и да подредиме слоевете така че да използваме максимално обема.
По отношение на биологичната и механична филтрация - аз лично смятам че в един установен, стабилизиран аквариум по-голямо значение има биологичната, а не механична филтрация. Тоест в първите няколко месеца от живота на аквариума има нужда от механична филтрация, но по-късно тя може да се премахне.
Биологичната филтрация е това което прави водата напълно чиста, все едно е полирана. Никакви механични средства, дори диатомен филтър, не постигат това ниво на чистота.
--Николай