Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Оборудване => Темата е започната от: manol - 16.01.2013 10:36

Заглавие: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 16.01.2013 10:36
Здравейте,
   Много писано има по темата, но въпреки че съм изчел всичко във форума, не мога да разбера къде ми куца филтрацията.
Аквариума е 185л, имам два филтъра:
1) Канистър на сънсън модел HW-304b. Помпата е 55w с 2000л/ч дебит, има вградена 9W УВ лампа(работи постоянно), има 5 кошници за различни филтриращи материали. Не съм сигурен какво точно е заредено във всяка кошница. Това което виждам като ги промивах е активен въглен, керамични рингове(като макарони), торбички с нещо като едър грунд..... другите не се сещам какви са. Над всяка кошница има тънка вата.
2) Вътрешна помпа с незнайна марка. Помпата е с дебит 1200л/ч. Тази помпа използвам за да качва вода до капака на аквариума където има капещ филтър по дължината на аквариума, зареден с бяла вата.
Двете помпи са насочени така че да създават достатъчно силно течение, което да вдига мръсотията от дъното и тя да се засмуче, но има едни "летящи" частици които ми вадят очите всеки път като погледна аквариума. Явно филтърния материал ги пропуска и само си ги въртя.

   В аквариума има :
Грунд:Камъни от р.Дънав(стерилизирани 5ч на 220 градуса) + купежки грунд фракция 4/8мм + речен пясък фракция 0/2мм 30 пъти премит, стерилизиран на 220 градуса за 5 часа.
Растения: Марсилея Харситута, Елеохарис ацикуларис, Явански мъх.
Риби: 7бр. скаларии, 15бр. червени неона, 20бр. клиновидни разбори, 15бр. розови даниота, един трихогастер, едно лабео, 4бр. големи анциструси, 5бр.коридорас.

   Искам да презаредя всичко със нови филтри. Посъветвайте ме какво да сложа и в двете места за възможно най-добрата филтрация.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: колешански - 16.01.2013 10:45
Не са ли ти много филтрите?Махни вътрешния и виж дали пак ще ги има тези парчетии.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 16.01.2013 10:54
Вътрешния филтър го сложих преди 2 дена с надеждата да си реша проблема. Разликата с него е почти никаква..... най-много да съм повишил малко аерацията.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: колешански - 16.01.2013 10:59
Цитат на: manol - 16.01.2013 10:54
Вътрешния филтър го сложих преди 2 дена с надеждата да си реша проблема. Разликата с него е почти никаква..... най-много да съм повишил малко аерацията.
Виж флейтата в какво положение ти е,да не би да си я сложил така че да ти прави голямо течение.Иначе не ми се вярва филтъра да ти пропуска тези частици при условие,че във всяка кошница имаш и вата.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: icebg - 16.01.2013 11:05
Здравейте ,

И аз имам подобен проблем. Аквата ми е 220 литра но едва ли има повече от 190 (имам доста хард скейп). Филтрите са Fluval 305 1000 литра и SunSun 1400 литра. Имам доста мрасотии по дъното и постояно плуват някакви малки частици из водата. Рибките са 20 неона 18 петнисти разбори 10 серпи 6 жулита 2 боции джудже 2 анцитруса и 15-16 ред чери скаридки.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 16.01.2013 11:08
Цитат на: колешански - 16.01.2013 10:59
Виж флейтата в какво положение ти е,да не би да си я сложил така че да ти прави голямо течение.Иначе не ми се вярва филтъра да ти пропуска тези частици при условие,че във всяка кошница имаш и вата.
В началото и аз така си помислих....
Не е от течението, защото експериментирах многократно с най-различни положения за по-силно и по-слабо течение.......едното от всичките беше  да свържа канистъра към капещия филтър(тогава вътрешната помпа я нямаше), при това положение няма почти никакво течение. Ситуацията с частичките беше мааалко по-зле.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: borislav - 16.01.2013 11:12
И двамата сте с добра филтрация, даже прекалено. Намалете храненето, затревете дъното и ще имате кристална вода.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 16.01.2013 11:14
Цитат на: icebg - 16.01.2013 11:05
Здравейте ,

И аз имам подобен проблем. Аквата ми е 220 литра но едва ли има повече от 190 (имам доста хард скейп). Филтрите са Fluval 305 1000 литра и SunSun 1400 литра. Имам доста мрасотии по дъното и постояно плуват някакви малки частици из водата. Рибките са 20 неона 18 петнисти разбори 10 серпи 6 жулита 2 боции джудже 2 анцитруса и 15-16 ред чери скаридки.
Аз преодолях мръсотията по дъното като последвах съвета в темата за оптимална филтрация-създадох насочено кръгово движение на водата с малък ъгъл към дъното. Вдигна всичката тиня и след 2часа аквариума беше чист.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: колешански - 16.01.2013 11:18
Цитат на: borislav - 16.01.2013 11:12
И двамата сте с добра филтрация, даже прекалено. Намалете храненето, затревете дъното и ще имате кристална вода.
Да това е другия вариант.Сега като гледам по описанието много риби мако растения и ако прехранваш става мазало.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: icebg - 16.01.2013 11:21
Аз имам един доста голям корен които явно ми пречи да създам въпросното движение иначе как ли не съм си играл. А въобще не искам да го махам много ми харесва. Днес пак ще си занимавам с теченията ...Иначе и аз си взех една помпа 1200 литра ако трябва и нея ще добавя в борбата.... *MODERATOR*
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 16.01.2013 11:30
Добре, ще пробвам да намаля храненето.
Какво ще ме посъветвате за канистъра? Искам да си подновя пълнежите, защото са доста стари....(поне на година) С какво да го напълня? Има 5 кошници. Първата да речем с вата за да спре едрите частици, а останалите?
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: Karaboevi - 16.01.2013 12:00
Само да те поправя имаш 4 кошници. Аз съм също с 304б и съм го напълнил така: Първта много едра керамика (китайска), втората по дребна, третата едро пореста синя гъба, а най-отгоре активния въглен (който сменям през месец), и трите финни гъби които са оригиналните от филтъра. Два такива канистъра имам.
Гледам десетина дискуса на макс и 3 хипостомуси на макс (около 55см.)храня много обилно по 6 пъти на ден) а водата е кристална. (140x50x60), реално 300 литра,
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 16.01.2013 12:10
Цитат на: Karaboevi - 16.01.2013 12:00
Само да те поправя имаш 4 кошници. Аз съм също с 304б и съм го напълнил така: Първта много едра керамика (китайска), втората по дребна, третата едро пореста синя гъба, а най-отгоре активния въглен (който сменям през месец), и трите финни гъби които са оригиналните от филтъра. Два такива канистъра имам.
Гледам десетина дискуса на макс и 3 хипостомуси на макс (около 55см.)храня много обилно по 6 пъти на ден) а водата е кристална. (140x50x60), реално 300 литра,
Ок, благодаря!
Керамиката какъв живот има? Да сменя ли старата или само да добавя още?
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: FHM - 16.01.2013 12:18
А кога за последно си чистил гъбите и ватите и изобщо филтриращите материали ?
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 16.01.2013 12:27
Цитат на: FHM - 16.01.2013 12:18
А кога за последно си чистил гъбите и ватите и изобщо филтриращите материали ?
Всеки месец. Последното чистене беше преди 3 седмици. Не че има нужда...просто така се случи. Един път сменях вати, после изгоря УВ лампата, после пренареждах аквариума и се вдигнаха мн боклуци и за да не работи задръстен пак го отварях.....
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: _Kirilov - 16.01.2013 12:33
Виж да не би да имаш луфт между кошниците или ватата да не е плътно до кошницата.
Аз имах проблем с много малки боклучета но при мен беше в следствие на силно зацапана вата (3 месеца без да отварям канистъра) и след това не я бях сложил плътно до стените на кошниците , но в момента все едно нямам вода в акраиума .
Канистъра е Тетратек ех600
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: FHM - 16.01.2013 14:24
Цитат на: manol - 16.01.2013 12:27
Всеки месец. Последното чистене беше преди 3 седмици. Не че има нужда...просто така се случи. Един път сменях вати, после изгоря УВ лампата, после пренареждах аквариума и се вдигнаха мн боклуци и за да не работи задръстен пак го отварях.....
Мисля че малко прекаляваш . Не е нужно външния филтър да се отваря и чисти толкова често за вътрешния съм съгласен даже там и на 2 седмици е добре да се чисти . Сложи си ситно пореста гъба в най горната кошница , а за вътрешния може да пробваш да сложиш като филтриращ материал памук.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: crxx - 16.01.2013 14:43
колега аз бих те посъветвал да махнеш всичкит гъби и вати и тази прословута керамика , почти 100 % съм сигурен по описанието ти че е китайска , не знам защо слагате активен въглен в канистрите , освен ако не сте преминали през някакво лечение или нещо подобно + това активния въглен има срок на действие кпд не повече от месец + най-много още седмица , преди време имах същия канистър само че по малкия вариант и запрашеноста за която споменаваш и прочие , слагах и аз като теб какво ли не по кошниците , колегата е прав като ти е казал че канистъра е с 4 кошници , това в пликовете с фракция 2-3 мм сигурно е зеолит хубаво е да имаш в канистъра но не чак да е пълен с него до горе , моя съвет е да махнеш всичката медия в канистъра като гъби вати и активен въглен и пликовете

1 взимаш си micro mec на jbl  слагаш в най-долната кошница едропорестта гъба и до горе с посочения материал -- като имаш в предвит че микромек се сменява поетапно на всеки 6 месеца като има най-голямо кпд
2 взимаш си eheim substrat pro  слагаш в най-долната кошница едропореста гъба и до горе с посочения материал --- ехеим субстрат про не се нуждае от подмяна
3 взимаш си sera siporax  слагаш в най-долната кошница едропореста гъба и до горе с посочения материал ---  сера сипоракс  не се нуждае от подмяна
4 най-скъп и най ефективен от всичките е ADA BIO RIO  слагаш в най-долната кошница едропореста гъба и до горе с посочения материал АДА БИО РИО не се нуждае от подмяна

схемата която съм ти описал е такава, защото водния поток на тези филтри е от входа към най-долната кошница , минава през гъбата да обира едрите и не толкова едри частици във водата (механична филтрация) после нагоре мисля че става ясно през другата медия за БИОфилтрация , целта е до горе само с керамика без накрая да има вата е да не се задръства керамиката (да не пада кпд на керамиката) , каквато и да е тя без значение от марката и на последно място НЕ ОТВАРЯЙ всяка седмица канистъра , нарушаваш био средата ( колониите с бактерии)  и ВИНАГИ мий с АКВАРИУМНА ВОДА 

п.п. съвет : Махни вътрешния филтър м не мисля че ще ти е от полза , по скоро за 180 литра ще става по голяма центрофуга и загрозяване с него , сложи си смукателната тръба в някой ъгъл на аквариума , до нея сложи изходната на страничното стъкло за да можеш да постигнеш течението за което споменаваш и просто изчакай , нещата да се оправят сами , остави малко аквариума на ''спокойствие'' да си отдъхне и да се заформи нормално цикъла , че съм на 100% сигурен че с това отваряне на канистъра и ровене в аквата с експериментите ти си го нарушил , може и да греша но взе пак не е лошо да оставиш ''намира '' малко акавриума , намали и малко храненето
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 22.02.2013 13:57
От вчера канисътъра е без никакви вати и гъби. Имах около 1л керамика в него, сега купих още 2л стъклокерамика и я добавих. Оставих и зеолита(около литър).
Ще изчакам известно време и ще докладвам какво се е получило.
Тъй като в канистъра няма никаква механична филтрация оставих вътрешната помпа да върти водата през вградения в капака филтър, който е зареден само с бяла вата.
Също така преместих всмукателната и изпускателната тръба в един ъгъл. Вътрешната помпа смуче в същия ъгъл, като единият и край който създава течение е насочен в посоката на изходящата тръба на канистъра. Частично препречих стуята създадена от вътрешната помпа за да не стане прекалено силно течението. Така изглежда образувалото се течение.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2F2qjvqzs.jpg&hash=d9a893738bc8daadb804b11637e0a2cc07fa27de)
Това е! Чакам резултати  :popcorn:

ПП. приблизително за колко време биха могли да се създадат необходимите количества бактерии?
1/2 седмици или повече?
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 10.04.2013 17:09
Резултат-никакъв  :-D
все още си имам "летящи" гадости
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: _Kirilov - 10.04.2013 19:13
Провери ли това което ти бях написал няколко поста по-нагоре?

Виж си луфта между кошниците - ако има и дори по мииметър между тях ще имаш боклуци!
Другото което е - чрез флейтата ти увеличаваш  налягането , съответно завърташ водата. Когато е много голямо въртенето много малка част от боклучетата успяват да влизат през сифона - повечето си се въртят в този периметър дето си го начертал.

Пробвай да махнеш флейтата , като струята я насочиш съм срещуположния надлъжен ъгъл на аквариума. По този начин ако ти се намират една до друга и смукателната и изпускателната тръба течението е по-добро за събирането на мърсотията.
Аз съм си правил експерименти с моя и всичко това е тествано и точно в момента филтъра ми така работи , като 4 месеца не е отварян а няма и прашинка във водата.

Успех.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: qoke2 - 10.04.2013 20:31
Колегата CRXX ти го е написал много добре. Сложи едропореста гъба най-отдолу. Едрите частици за които говориш ... и 100 литра керамика да сложиш няма как керамиката да ги разгради. Зеолита също се подменя на 1 месец. След това той вече не поема вещества а и понеже е ситен, запушва филтъра. Освен всичко останало съм забелязал че за кристална вода от голямо значение е грунда. Ако е ситен както при теб, няма да стане. Виждам много ситни мехурчета по повърхността на водата което според мен е признак за наличие на амоняк. Странно как при тези малки риби може изобщо да имаш амоняк и боклуци във водата. :-)
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 11.04.2013 09:57
Каквото сте ме посъветвали, съм го направил....с изключение на скъпата керамика-купих по-евтина .
Снощи отворих кофата и беше учудващо чиста. Това ме наведе на мисълта че не задържа нищо в нея а само си го върти.
Добавих два слоя вата и я уплътних хубаво с керамика за да не се повдига.
Другото което промених е че разделих потока на "чистата" вода на две. Единия си е насочен към надлъжния срещуположен ъгъл(както преди), а другия го отклоних и го използвам за върти една мини центруфуга в която подавам СО2.
Вътрешната помпа също претърпя промяна. Сега единствената и функция е да качва водата до капака където с флейта я разхвърлям върху вата по цялата дължина на капака. От там водата си капе обратно в аквариума.
С цялата тая работа сериозно намалих силата на течението в аквариума. Водата се движи съвсем леко, но поклаща всички растения. Ще го оставя така известно време и ще видим кой е по-добрия вариант.

За грунда не се бях сетил! още днес ще се взема малко фракция 4/8 от Дунава и ще насипя върху дъното тънък слой за да запечатам пясъка.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: Caxapa - 11.04.2013 10:13
Колега, спри да ровиш по аквариума и филтъра! Няма как за има няма 24 часа да ти се напълни филтъра с боклуци. Той си върши работата и според  народонаселението в аквариума се чисти  на няколко месеца веднъж. На пресен аквариум ако не бъркам не ти трябва СО2. И не запечатвай пясъка, че ще стане мазало. Грунда трябва да е един номер фракция. Смесването на ситна и едра фракция води до катастрофа за растения и циркулацията на водата през грунда.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 11.04.2013 10:48
Как 24 часа..... месец и половина не го бях отварял......
Сегашния грунд е речен пясък  фракция 0.5/2мм.... не мисля че има циркулация през грунда.  Другото което не ми харесва е че Марсилеата упорито отказва да се разпространява и не върви. Проблема може да е в прекалено ситния пясък.
Така или иначе корените и не са дълбоки повече от 1см, какво ще и пречи ако под фракция 4/8 с дебелина около 1см има пясък.
Какво значи пресен аквариум? моя е стартиран през септември на 2012.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: Caxapa - 11.04.2013 13:31
Хм, да не би нещо да не си вързал филтъра  както трябва? Грунда  ако няма циркулация, ще ти загният корените на растенията. Ситната фракция също не позволява да навлезе е грунда  боклука и се носи из аквариума и ако не ти е добра циркулацията на филтъра се получават проблемите с плуващите елементи в аквариума ти.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 11.04.2013 14:59
Тоест да разбирам ли че е най-добре да премахна пясъка изцяло и да го заменя с по-едра фракция.
Ако го направя мога ли да очаквам подобрение на марсилеата?
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: qoke2 - 11.04.2013 16:12
Опедедлено ще има разлика, но най вероятно няма да се отрази добре на рибите една такава смяна. Все пак грунда сущо е филтър, макар чр при теб с този ситен пясък едва ли..
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: zariio - 11.04.2013 16:38
На марсилеята може да и липсва нещо за ядене не е задължително пясъка да и е проблем.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: Георги - 12.04.2013 13:09
Цитат на: qoke2 - 10.04.2013 20:31
... Виждам много ситни мехурчета по повърхността на водата което според мен е признак за наличие на амоняк.

От къде ти хрумна това?
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: qoke2 - 12.04.2013 18:05
Цитат на: Георги - 12.04.2013 13:09
От къде ти хрумна това?

Сега, като погледнах на по-нормален монитор, не са чак толкова мехурчетата, но моят опит показва че когато по повърхността на водата има прекалено много мехурчета, нивата на амоняк са страшно високи...
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: M14iro - 12.04.2013 18:28
И аз като Манол не бях прочел за грунда . И в първия ми аквариум 70л , сложих пясък пресят само със сито /мрежа/ за комари  . Тоест в аквариума ми имаше грунд с фракция ,да кажем 0.5- 5мм. и нямах никакви проблеми . Растенията ми вървяха, мога да кажа  много добре. И така около една година ,докато не  го развалих и направих по- големия.
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: Tenlive - 14.04.2013 00:31
Цитат на: manol - 11.04.2013 14:59
Тоест да разбирам ли че е най-добре да премахна пясъка изцяло и да го заменя с по-едра фракция.
Ако го направя мога ли да очаквам подобрение на марсилеата?
Ако пясъка е измит добре,не го махай,а дори и да не е с времето и смените на вода ще се оправи.Аз два месеца се опитвам да постигна ефекта "полирана вода" и накрая успях.В 260лт.аквариум съм с два канистъра,два вътрешни филтъра и един уейвмейкър,но разковничето дойде след като купих вътрешният филтър на ехейм,той се справи с най-фините частици,които ме дразнеха.Поздрави!
Заглавие: Re: Какво ми куца във филтрацията?
Публикувано от: manol - 19.04.2013 13:51
Оставих пясъка, но го засипах с поне 2см едър грунд. Струва ми се, че е по-добре и за марсилеата и за "прашинките". Но може и да си въобразявам  :-D
Покрай цялата дандания около този пясък, пренаредих малко и хардскейпа.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F20sdjjd.jpg&hash=821592d5963106628908a620896b3273485eabb0)