Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Оборудване => Направи си сам => Темата е започната от: Karaboevi - 28.03.2013 15:22

Заглавие: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Karaboevi - 28.03.2013 15:22
Здравейте колги!!! Дойде време да стартирам аква около 450л. (150х50х60),Като килограми около 650, живея в наследствена къща на втория етаж която е строена през 60те. Допреди 20г. беше "Гредоред", но махнахме гредите и направихме плоча тип "на зъб". Чета вече доста но ненамерих инфо. Според вас дали ще издържи плочата.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: _777_ - 28.03.2013 15:29
Ето погледни тук:
http://aquariumbg.com/forum/problemi-i-preporaki/tejak-akvarium-dali-plochata-shte-izdarji-konsultaciya-s-injener-konstruktor/ (http://aquariumbg.com/forum/problemi-i-preporaki/tejak-akvarium-dali-plochata-shte-izdarji-konsultaciya-s-injener-konstruktor/)
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Karaboevi - 28.03.2013 16:16
Изчетох цялата тема, но отговорите са за плочи тип "пояс" и нормално строителство. При мен как е: Премахнати са гредите от гредореда и е излята плочата и надлъжно и напречно от край до край е поставена арматура в дупките където са били гредите и ДИРЕКТНО върху тухлите.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: kimmy_rz - 28.03.2013 16:23
Според мен, без да се извика архитект или строителен техник на място е рисковано. Освен това е добре да се провери нивелацията на плочата преди да се предприемат каквито и да е мерки.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Илиян Илиев™ - 28.03.2013 16:34
Най-добре попитай инженер конструктор. Ако имаш и някакъв проект по който е правена плочата още по-добре.

Аз съм малко скептичен. По принцип зависи и какви са носещите стени. Над 650 килограма разположени на по-малко от 1 квадратен метър си е сериозно натоварване.

Доста пъти сме слагали палета по над 1 тон, но винаги върху хоризонтален трегер и за кратко време, но говорим за трегери 50см на 30см със солидна армировка.

Без инженер конструктор не си прави опити. Такова натоварване на незнайно как армирана плоча с незнайна якост на бетона и може би не вибрирана при отливането си е сериозен риск и то не само от наводнение, но и от непоправими щети.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Karaboevi - 28.03.2013 17:19
Нямам проект защото е престроявано 93г. и нивелацията е Ужас, и на мен ми се струва че може да имам проблеми, но това незначи че ще се откажа. Винаги има начин!!!
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Деян - 28.03.2013 17:49
Сложи една масивна колона на долния етаж под мястото на което е аквариума и си готов.  :-D
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Karaboevi - 28.03.2013 18:00
Цитат на: Деян - 28.03.2013 17:49
Сложи една масивна колона на долния етаж под мястото на което е аквариума и си готов.  :-D
Ами да така ще става, и дотогава аквата ще си стои в коридора :duvar: , или пък може и някой полудариум да стане - знае ли човек!?!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fq3wo.jpg&hash=6fe27d8c164484605e355680e96eefd32f830181) Така става като не се пита

: 28.03.2013г 17:05ч
Цитат на: Karaboevi - 28.03.2013 17:58
Ами да така ще става, и дотогава аквата ще си стои в коридора :duvar: , или пък може и някой палудариум да стане - знае ли човек!?!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fq3wo.jpg&hash=6fe27d8c164484605e355680e96eefd32f830181) Така става като не се пита

Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: qoke2 - 28.03.2013 18:45
Според мен, колегите говорят "врели не кипели". Айде чак пък архитекти и строителни инженери ... Искате да ми кажете че ако едновременно в тази стая влязат 6 възразстни души и плочата ще падне? Моето мнение, колега е да слагаш аквариума без да му мислиш. Моят 500 литров аквариум стои върху шкаф от ПДЧ без никакви винкели и т.п. камо ли върху плоча с арматура.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: kimmy_rz - 28.03.2013 19:04
Цитат на: qoke2 - 28.03.2013 18:45
Според мен, колегите говорят "врели не кипели". Айде чак пък архитекти и строителни инженери ... Искате да ми кажете че ако едновременно в тази стая влязат 6 възразстни души и плочата ще падне? Моето мнение, колега е да слагаш аквариума без да му мислиш. Моят 500 литров аквариум стои върху шкаф от ПДЧ без никакви винкели и т.п. камо ли върху плоча с арматура.

Колега, такива предложения и мнения без да си видял къщата, която е престроена преди 20 години, точно след промените, с кой-знае какъв материал от бай ти Пешо със завършен 4-ти клас, ми се струват доста смели. Ти ако искаш си сложи и 5 тонен аквариум "без да му мислиш". Относно 6-те човека  .... виждал съм как 3-ма души по 70-80кг. танцуват хоро а секцията до тях (точно до стената) се клати към центъра на стаята.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Karaboevi - 28.03.2013 19:50
Цитат на: kimmy_rz - 28.03.2013 19:04
Колега, такива предложения и мнения без да си видял къщата, която е престроена преди 20 години, точно след промените, с кой-знае какъв материал от бай ти Пешо със завършен 4-ти клас, ми се струват доста смели.
Наистина това е истината!!!
И аз като колегата "qoke2" си представих за момент точно това как 10 човека си стоят в един м2 и съм сигурен че ще издържи плочата, но нещо ме тревожи повече: че с времето плочата ще "олягва" защото тези 700кила няма да мръднат от там и постепенно арматурата ще се изкривява, тъй като не е "цяла плоча" (арматурата да минава през всички стаи на къщата) и постепенно да започне да се изплъзва от дупките. 
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Асен Евгениев - 28.03.2013 20:24
Цитат на: Karaboevi - 28.03.2013 19:50

постепенно арматурата ще се изкривява, тъй като не е "цяла плоча" (арматурата да минава през всички стаи на къщата) и постепенно да започне да се изплъзва от дупките. 

Арматурата може да се изплъзне от дупките и при разклащане на къщата, при някое земетресение, дори и леко. Такива
преустройства са доста опасни.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Илиян Илиев™ - 28.03.2013 20:35
Цитат на: Karaboevi - 28.03.2013 17:19
Нямам проект защото е престроявано 93г. и нивелацията е Ужас, и на мен ми се струва че може да имам проблеми, но това незначи че ще се откажа. Винаги има начин!!!

Да, начин винаги има. Викни някой, който разбира и той ще ти посочи правилния начин. Деян вече подсказа - ако долния етаж е твой опъваш малко декоративни тухли с разни рафтове или каквото има нужда там между тях и си готов. Да стане, като лява и дясна страна на рафт примерно. Може и с вратички да затвориш, абе варианти много стига ти да си шефа.

А да си представяш 5-6 човека, как си стоят и плочата издържа е грешно. По-правилно е да си представиш как тези хора разглеждат 700 килограмовия аквариум.

Това за изплъзването на арматурата е трудна работа, да не кажа невъзможна. Но пропуквания последвани от леки провисвания са си съвсем възможни.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Karaboevi - 28.03.2013 20:58
Цитат на: akapulko - 28.03.2013 20:24
Арматурата може да се изплъзне от дупките и при разклащане на къщата, при някое земетресение, дори и леко. Такива
преустройства са доста опасни.
За Мое съжаление районът на Община Горна Оряховица е сред най високо - сеизмичните в България - "ФАКТ" (дано да не се случва ТРУС)
Та за първия етаж - не е мой, а комшиите са ми далечни роднин но са Ужас!!!
: 28.03.2013г 20:08ч
Обмислям един вариянт, жена Ми говори с един архитект и отговора е: разпробиване на стената и вкарване на винкели 3х3 към стойката на аквата, за да може част от стената да поеме тежестта. Но интересното е че, "Никаква гаранция не давам"
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Асен Евгениев - 28.03.2013 22:39
Цитат на: Илиян Илиев™ - 28.03.2013 20:35
Това за изплъзването на арматурата е трудна работа, да не кажа невъзможна. Но пропуквания последвани от леки провисвания са си съвсем възможни.
Точно изплъзване може да не стане, но тази арматура е стъпила върху 50 годишни тухли. При недобра изолация и
системно овлажняване товароносимостта е никаква. А плочата със сигурност не е армирана както трябва.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: bohemeood - 28.03.2013 22:53
Еййй хора я почетете малко и не шашкайте човека толкова !! натоварването е минимално !!!
освен това ще сложи повече от 4-ри крака и ще се разпредели още повече
а относно плочата пич спалнята с теб и жена ти тежи колкото аквариума я извадете от един гардероб всички боклуци и ги притеглете да видите за какви килограми става въпрос за библиотека с книги няма да говорим
500 кг са сериозен товар ако са на една точка с размер 30 на 30 см а на някъв шкав с размер над метър и половина с примерно осем крака на единия от краката ще се окаже натоварване от по-малко от 70 кг. не е паника работата особенно ако е до стената тоест в края на стаята а не по средата.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Асен Евгениев - 28.03.2013 23:04
Цитат на: bohemeood - 28.03.2013 22:53
Еййй хора я почетете малко и не шашкайте човека толкова !!
Ти първо прочети как е направена плочата. Много ясно, че при една свястно направена конструкция
няма да има проблем и с 5 такива аквариума един върху друг.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Caxapa - 28.03.2013 23:08
Четох, слушах и мълчах. Та живея в жилище от времето на чичко Хитлер. Външно и вътрешно не може да се каже, че е на такава възраст. НО, има едни условия за такива стари сгради да няма натоварване на кв/м над допустимото, като за всяка сграда си е индувидуално. Доста от вас няма да разберат това но тук е такъв реда. Иначе щях да сложа до сега доста по-голям аквариум.
А сега към колегата с проблема. Консултирай се с архитект. да направите змерване на плочата с каква дебелина е, арматурата положена по дупките от гредите връзвана ли е на кръст  и все едни такива неща от които си разбират специалистите. Веднъж злята, арматурата няма как да се "изхлузи" от там. Единствено, може да улегне но за толкова време от изливането, щом не е улегнала  и да стане като корито си е на ред. И пак наблягам, че само специалист може да каже като има и оглед на място.
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: Karaboevi - 01.04.2013 19:03
И така въпроса настина опря до "Специалист",но незнам кога ще дойде (нали ги знаете Оф то сега има много работа и ...), но ще Ви държа в течение по въпроса.

П.С. Да се посмеем задно: еко как женичка Ми, набързо го направи в "Детски кът"  *YAHOO*
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F35jf0qb.jpg&hash=76c896a1b6ff0acf801b16039659331f844e6489)
Заглавие: Re: Ще издържи ли плочата на Къщата Ми!!!
Публикувано от: koifish - 05.04.2013 09:20
пустинята е прав, но има голямо значение например какъв ти е пода примерно ако си с дюшеме което е на нут и федер натоварването ще се разпредили на по-голяма площ което е супер, ако си с ламинат, паркет и т.н. Също така  шкафа под аквариума не е нужно да е на отделни крака а е по-добре да е на цяла рамка.