Моля Ви, ако някой знае начина по който трябва да се обработи бутилка от пожарогасител /в смисъл, дали трябва да се отвори предварително и да се почисти от остатъците от предишното съдържание, вид разтвор с който да се почисти преди да я заредя с кислород/ и цялата тази процедура нека даде малко акъл?
Малко страничен въпрос :oops:
За какво ти е този кислород?
И за гмуркане става ако не е промишлен/ и за други дейности.
Ако говориш за гмуркане с кислород,а не въздух ,там нещата са малко по-различни и внимавай!Не го практикувай да не стане беля,получава се замайване.Използва се тоя трик само в определени случаи,за да няма изхвърляне на газове ,които да издадат водолаза къде се намира/военни истории/.Иначе щом бутилката е била за кислород,иди обратно в някой клон на пожарната,там оправят изпитват подобни бутилки,за пълнене ще търсиш някъде промишлени гаазове.Да не транспортираш риби?!
За много работи ми трябва, но номерът е, че щом издържа на налягането на кислорода, ще издържи и на въздуха. Рядко се гмуркам с апарат, защото има кисонна болест и ме е шубе малко. Но това лято ще пробвам тази бутилка, естествено ако се получи. Та мисълта ми беше - ако я заредя направо с 02 няма ли да се получи едно голямо БУМ!!!
Доколкото ми е известно кислорода в големите бутилки е със 150атм .И мисля че е втечнен.А въздуха под налягане за водолази е пак толкова,но е газообразен.Ако това е пожарогасител има голяма доза риск.Допитай се до специалист или вземи кислородна бутилка.Каква е тая кисонна болест???Забравил съм я май.Но до 10м дълбочина е безопасно с апарат,не се насища кръвта с разтворени газове,дотолкова че да предизвика емболия.Може директно да се изплува без раздишвания.За по-големи дълбочини трябват раздишвания през 3-5м при изплуване с цел освобождаване на поетия газ в кръвта.
за това говорим- за насищането на газове в кръвта. Аз не далдисвам на големи дълбочини- само по крайбрежните скали- там е до 3-4 м, но не ми стига въздуха и не издържам много под водата. Пък и то покрай скалите е най-интересно. Има си всичките рибки които можеш да удариш с харпун. А миналата година хванахме два малки калкана- диаметиър 10-15 см, и се зачудих дали може да се гледа в по-голям аквариум, та ако знае някой да дава акъл, ще е доста атрактивна гледка
Щом твоята СО2 система е от пожарогасител, защо кислородната пък да не стане?Все пак преди да я заредиш с СО2 си извършил някаква дейност, нали?
Доколкото се интересувах от кислород за да си направя малък оксижен, бутилката трябва да е идеално чиста и на всяка цена обезмаслена отвътре. Кислорода не търпи масло. Казвали са ми че се взривява. Така че имай го предвид. Може да питаш тези които зареждат. А другото е че СО2 е под 50 атм. налягане и бутилката от пожарогасител е разчетена за толкова. Със запас разбира се. Но не знам дали ще издържи налягане от 150.. Това си е 3 пъти повече. :roll:
страх те е от кесонна болест, при условие, че хиляди водолази дневно се гмуркат без да се притесняват от нея, а не те е страх да заложиш дишането си за на нещо, което даже не е сигурно дали няма да избухне...
странен човек...
Не би трябвало да избухне. Говрих с хората които зареждат О2 в болницата и те ми казаха, че може да се използва пожарогасител. Пък и ако ще гърми ще гърми при тези дето ще зареждат да се надяваме не при мен. Ама така и никой не ми отговори на въпроса- трябва ли и с какво да я обработя преди първото зареждане? То и без това ще бъде само пробно, даже ако трябва неколкократно ще я изпитам преди да я пробвам.
Цитат на: "rookie_gyn"Не би трябвало да избухне. Говрих с хората които зареждат О2 в болницата и те ми казаха, че може да се използва пожарогасител. Пък и ако ще гърми ще гърми при тези дето ще зареждат да се надяваме не при мен. Ама така и никой не ми отговори на въпроса- трябва ли и с какво да я обработя преди първото зареждане? То и без това ще бъде само пробно, даже ако трябва неколкократно ще я изпитам преди да я пробвам.
За да я обработиш , измиеш или както искаш го кажи трябва да махнеш винтила на бутилката, който така или иначе няма да ти свърши работа за твоята цел(гмуркане) и въобще за кислород, за тва дали трябва да я чистиш нямам представа. Има пунктове които "надуват" бутилките с примерно налягане, и ти освидетелстват бутилката че е годна.
Е това е вече някакъв отговор. То е кран и се поставя след това друг, а на него редуцир винтил.Благодаря
Приятел,ако наистина ти е и за гмуркане,не си залагай живота на карта.Не знаеш вътре какво и е покритието,не знаеш кога някой ден ще се пръсне и т.н.Вземи си специална за кислород и да ти я изпитат където трябва.И моята е от пожарогасител,изпитаха я при 250атм,но в устата си от нея кислород няма да пъхна.На един руснак така му беше се сцепила в колата ,че я беше направила на пестил,недай си боже да е до тебе ако стане.Аз бях водолаз и бутилките ми бяха тежки 30кг,представи си колко са дебели.Така че не е шега тая работа.Да не говорим че тези къде я пълнят не са балъци и ако не съответства на стандарта,въобще няма да си направят труда и изключението да го направят.И още нещо,с две големи от тези руските...сега са по нови и е една голяма разбира се...въздуха ми стигаше за около 45 мин с резервата при около 10-15 м дълбочина,а тоя малък плювалник т.е. пожарогасителя дори и 150 да ти го напълнят ще си дръпнеш два три пъти с пълни гърди и свършила.
Сигурно и аз не бих я натъпкал в устата си, но мисълта ми беше едно за обработката и второ, все пак не съм профи на тема газове, тези които ги пълнят, дали не се будалкаха в края на краищата с мен. А би ли ми описал процедурата която ти приложи при обработката на твоята, естествено при условието че не е тайна?
Моята си е за ц02,не пълня кислород.Дадоха ми я почистена,смениха крана с нов/за цо2 е специален със защита/,изпитали са я,щамповаха датата на проверяване и тва е.
Благодаря. Ще последвам примера и ще ти кажа какво е станало /ако уживея/. Шегувам се.
Бутилките за СО2 са разчетени с 4 до 5 пъти запас по налягане, ако ще втикваш вътре втечнен СО2 (парно налягане над 50-те атмосфери при 20 градуса целзии).
Водолазните бутилка се пълнят със сгъстен газ при около 200 атмосфери. Ако ще ползваш пожарогасител за целта, гледай да не си наоколо като я пълнят.
Ако е лицензирана фирма за пълнене, едва ли ще напълнят случайна бутилка без маркировка и щемпел за хидротест. Има разлика и във вентилите. За О2 наистина е най- добре да се почисти отвътре или да се знае какво е имало преди в нея. Това за предизвикване на взрив е абсолютно точно, не случайно и редуцилите са за О2- без смазка и т.н. Има практика в подобни бутилки да се съхраняват и фреони, което я омазнява. За да я почистиш отвътре, трябва да отвинтиш крана. Това може да не е трудно, но обратната операция е доста отговорна като херметизация. Обезмасляване може да направиш например с трихлоретилен или други подобни обезмаслители. НЕ трябва да се дишат изпаренията им, пожароопасни са, не е желателно да се работи с голи ръце /май не трябваше да я давам тази рецепта/!!! След това се продухва вътре с въздух без влагосъдържание.
А да дишаш чист кислород май си е живо самоубийство- мозъчните клетки "изгарят" необратимо! Консултирай се със специалист, ако си решил да я ползваш за тази цел.
Цитат на: "rookie_gyn"Благодаря. Ще последвам примера и ще ти кажа какво е станало /ако уживея/. Шегувам се.
Реактивни двигатели иска да прави, ама не казва :PPpp
освен всичко друго ,не ми е ясно какво общо има кислорода със гмуркането и водолазните теми изобщо.
до 40-60 м. дишаш сгъстен атмосверен въздух със кислородно съдържание 18% , след това минаваш на смеси в които изобщо няма кислород.
всъщност кислорода и силно отровен и корозивен газ,а ако дишаш чист кислород се натравяш/но има готини халюцинации/.
а пък и с двулитрова бутилка под водата ще изкараш колкото аз на апнея.
ако ти трябват водолазни бутилки - тук съм виждал по магазините руски ,втора употреба- не са много скъпи и стават общо взето.
само може нещо по респираторите да им се пипне ,да се смени някоя мембрана или нещо от гумите.
а чак и за кесонна болест заговорихме- леле :lol:
Цитат на: "raven"освен всичко друго ,не ми е ясно какво общо има кислорода със гмуркането и водолазните теми изобщо.
до 40-60 м. дишаш сгъстен атмосверен въздух със кислородно съдържание 18% , след това минаваш на смеси в които изобщо няма кислород.
Боя се за здравия ти разум, Марияне. Аз от гмуркане не разбирам, ама това, че без кислород не може да се живее поне го знам от 3 клас май... Мък и доколкото си спомям книгите на Кусто, в тия смеси кислорода просто е по-малко - май най-малко до 4% стигаше за най-дълбоководните гмуркачи.
имам предвид чист кислород.
обикновенната дихателна смес за гмуркане без декомпресия е най обикновен атмосверен въздух натепан с компресор в бутилка до съответното налягане.там кислородът си е колкото и в атмосверата -18-20 %.
това е смес за гмуркане на дълбочина на която не се налагат декомпресии по схема,след това смесите варират за различните работни дълбочини.
при големи дълбочини кислород почти няма в състава на сместа за това се диша азот и хелий.кислород имо около 2% или никакъв.
окислителните процеси протичат под друг принцип.
най дълбоководните професионални гмуркачи работят на дълбочина над 100м. дишайки такива смеси постоянно в течение на 2-3 месеца- долу живеят в кесони в които се поддържа високо налягане за да не се налага да декомпресират на всяко гмуркане,работят по три месеза в година ,взимат към 150-200 хиляди долара годишно и рядко доживяват до 50.
Tова, че в смесите на дълбоководолазите няма кислород просто не е вярно. На големи дълбочини процента на кислород в бутилките намалява за смтка на азота и хелия, но той присъства задължително, защото без него водолазът ще умре от задушаване... "Окислителните процеси протичат по друг начин" - след като самото название на процеса е окислителен много ми е интересно по какъв друг начин може да протече, освен с кислород...
мда,не е 2% а 4 % както казваш - най ниското съдържание на кислород,в тримикс смесите - цитирах по памет и погрешно съм запомнил процентът.
там азотът се замества с хелий понеже под 30 м. азотът е токсичен.
както и да е- не смятам изобщо да си вкарвам това нещо в плеврите.
исках да кажа че ако напълниш бутилката с чист кислород няма да ти служи за гмуркане и дишане на брегът пък камо ли под вода.
дори и тези медицински бутилки дето си ги носят по филмите с количка и с два щуцера вкарват в носа кислород- там просто пускат малко порция кислород колкото да обогатят вдишваният въздух- чистият кислород не може да се диша.
То не само под вода, ами и на сухо ако дишаш чист кислород няма да издържиш много - използват го в медицината за кратко и винаги се взема под внимание вредният ефект върху пациента.
не помня къде гледах схема на окислителните процеси и начина по който действат при такива смеси и налягания - ще потърся къде беше.
в случай че кислородът е 4 % не става въпрос за дишане и задушаване- това е нищожно малко количество и целта му не е да се диша а да стимулира тези въпросни окислителни процеси.
В случая нещата май опират до зависимост на абсорбцията на кислорода в дробовете от налягането. Демек колкото повече вода те мачка отгоре, толкова по-малко кислород задоволява нуждите на организма ти.
на тази дълбочина белите дробове са с обем колкото грейпфрути.
четох че Нуно Гомеш позва тримикс 4/80,това е 4% кислород,а за спускането ме в ЮАР кислородът е бил по малко ,но държи в тайна сместа.
предполага се че е бил около 2 %.
Тъкмо изкопах книгата - "Човекът живее под водата" Боровиков/Бровко - 1976 - библиотека Нептун. Там е описано как дебилите са се гмуркали - та до 700 метра в барокамерата.
Интересното е друго - течности, с които пълнят белите дробове. Както във филма "The Abyss". Тва е бъдещето на дълбоководните гмуркания май... Адски интересна тема е за мене...
Леле Мале, к'во стана!!? От къде започнахме и до къде стигнахме! Абе стана интересна темичка. А това, че от чист кислород ти се замайва главата лично съм го изпитал. И от цялата работа реших- ще купувам чисто нови бутилки /или ще вземам на заем на първо време. Щото не ми се става ангелче на млади години. rip
Цитат на: "rookie_gyn"Щото не ми се става ангелче на млади години. rip
rofl Като одъртееш и да искаш няма да станеш ангелче! :lol:
Цитатдебилите са се гмуркали - та до 700 метра в барокамерата.
Ония наистина са били дебили :wink: Щом аз се спусках в барокамера на 45м и джапанката от 3 см беше станала 5мм дебела,а гласа ми се беше променил като на патица,се едно съм гътнал хелий,представям си 20 пъти по толкова какво ше е :lol:
А ЧИСТ КИСЛОРОД СЕ ИЗПОЛЗВА,не си спомням в смеси ли беше,но при спускания в които се цели да не се издишва въздуха на вън,за да се издаде местоположението на водолаза и една шашка да го накара да изплува:)Имам го някъде написано в лекционния курс.
Цитат на: "dido"Тъкмо изкопах книгата - "Човекът живее под водата" Боровиков/Бровко - 1976 - библиотека Нептун. Там е описано как дебилите са се гмуркали - та до 700 метра в барокамерата.
Интересното е друго - течности, с които пълнят белите дробове. Както във филма "The Abyss". Тва е бъдещето на дълбоководните гмуркания май... Адски интересна тема е за мене...
тази книга може да ми я плъзнеш да я прегледам.
освен тези наситени с газ течности има и друг вариант- циркулационен акваланг.
има такива работещи модели ,но още са много тежки.гледах някакъв документален филм за тях.
това е камера на гърбът в която има количество газ колкото ти е в дробовете а от друга бутилка се пуска само онова което изразходваш- човек употребява около 5 % от вдишваният въздух- останалото си се върти.
е и там идеята е такава- с една бутилка полезни газове може да караш едва ли не денонощия под водата.по принцип това е бъдещето на аквалангите.