Българска Аквариумна Енциклопедия

АКВАРИУМИ И ОБОРУДВАНЕ => Оборудване => Направи си сам => Темата е започната от: mariobg - 30.05.2006 22:16

Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: mariobg - 30.05.2006 22:16
Значи работя в стъкларски цех и искам да си  направя аква!
А иначе илм 100 л. а сега искам 300л.
Да ми кажете каква помпа ми трябва? Искам да е втрешна!До колко лит. ги има такива??? 8)
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: Longanlon - 31.05.2006 00:28
ми зависи какво ще гледаш в него, но праилото е дебитът на помпата да е 4-6 пъти обема на аквариума за час ( в твоя случай - 1200-1800 л/ч - не знам дали се правят толкова големи)
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: mariobg - 31.05.2006 00:34
Примерно може и 250л.   да е!
Дискуси или цихлиди
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: zariio - 31.05.2006 00:43
Цитат на: "mariobg"Примерно може и 250л.   да е!
Дискуси или цихлиди
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: zariio - 31.05.2006 00:45
Цитат на: "mariobg"Примерно може и 250л.   да е!
Дискуси или цихлиди
ако ще гледаш дискуси или цихлиди вътрешна помпа е крайно недостатъчна за филтрация на водата особено пък ако се спреш на варианта с дискуси
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: Longanlon - 31.05.2006 00:52
точно така е - тези риби изискват добра филтрация и без външен филтър няма да минеш
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: discus - 31.05.2006 02:05
филтърът за дискусите не е 100 % задължителен, ако може човека нека го направи проточен аквариума, нека сменя целият обем на 24 часа и проблема с филтъра ще отпадне :wink:
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: mariobg - 31.05.2006 02:39
??? Как проточен ? а и см забелязал че Диското не харесват силна струя вода.
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: Longanlon - 31.05.2006 02:42
не е нужно да е силна - просто поточен акварим значи, че от едната страна тече леееекичко вода (непрекъснато), а от другата също тъй лееекичко изтича
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: discus - 31.05.2006 02:45
Въпросът не е да има силна струя вода а да смениш целият обем за едно денонощие, сметни примерно за 300 литра и ще видиш че въобще няма да има силно течение, проблема ще бъде как да подгрееш водата, това с проточността не е проблем.
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: mariobg - 31.05.2006 10:28
Мале много сложни мехънизми  :(
Мога да го направя и 250 л. или 220, за това питам дали има такива помпички.И колко струват ? А за Диско и цихлиди незнам колко голям аква. им трябва  :(
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: NikolaV - 31.05.2006 10:46
А защо държиш да е вътрешен? За да ти е по-трудно хобито ли?
Ето едно мое старо мнение по този въпрос:
Цитат на: "NikolaV"Лично за мен най-голямото предимство на канистъра е, че е извън аквариума. Не обичам да бъркам, да вадя филтри и тн. така, че независимо дали говорим за холандец, цихлидарник или аквариум само с вода за мене отговора е канистър. За това, че е отвън - всек'ви други био, механо и химико почистващи фунции са ми на заден план. Мързел. Това е проблема, който ми решава.  8)
А в твоя случай конкретно (за тия литри) вътрешен филтър е силно непрепоръчителн.
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: Ichthys - 31.05.2006 12:17
*off
проточен аквариума - ето още един термин, подходящ за "Речника" :)
Заглавие: Re: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: van40 - 31.05.2006 12:34
Цитат на: "mariobg"Значи работя в стъкларски цех и искам да си  направя аква!
А иначе илм 100 л. а сега искам 300л.
Да ми кажете каква помпа ми трябва? Искам да е втрешна!До колко лит. ги има такива??? 8)

http://www.petshop1.com/?m=f&a=14&e=view&d=558

Това мисля,че ще свърши работа.
Заглавие: Молба
Публикувано от: mariobg - 31.05.2006 21:31
Цитат на: "NikolaV"А защо държиш да е вътрешен? За да ти е по-трудно хобито ли?
Ето едно мое старо мнение по този въпрос:
Цитат на: "NikolaV"Лично за мен най-голямото предимство на канистъра е, че е извън аквариума. Не обичам да бъркам, да вадя филтри и тн. така, че независимо дали говорим за холандец, цихлидарник или аквариум само с вода за мене отговора е канистър. За това, че е отвън - всек'ви други био, механо и химико почистващи фунции са ми на заден план. Мързел. Това е проблема, който ми решава.  8)
А в твоя случай конкретно (за тия литри) вътрешен филтър е силно непрепоръчителн.
Добре кажете ми само ко е по хубаво вншен или втрешен?Заштото ми е
чудно как ште се филтрира от вън?А и водата ште е  студена  :cry:
Не ги развирам тези равоти за това питъм!
Заштото искам да си направя аква 280-300 л. 5/5мм-триплекс.И да гледам цихлидки. И искам да знам какво ште е наи добре като оборудване-Помпи-нагреватели лампи? И горе доло някакви орентировачни цени! Благодаря ВИ !!!!!! :wink:  8)
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: n0_name - 31.05.2006 22:38
не е толкова важно колко литра ще върти по важен е обема на филтъра в твоиа случаи минимум 2% от обема на аквариума
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: 6aro - 31.05.2006 23:07
Канистър! Това е най-доброто за аквариум с обен 200л и нагоре. А и за по-малки. При гледене на дискуси и цихлиди трябва яка филтрация.
Заглавие: Re: Молба
Публикувано от: NikolaV - 01.06.2006 00:14
Цитат на: "mariobg"Добре кажете ми само ко е по хубаво вншен или втрешен?Заштото ми е
чудно как ште се филтрира от вън?А и водата ште е  студена  :cry:
Не ги развирам тези равоти за това питъм!
Заштото искам да си направя аква 280-300 л. 5/5мм-триплекс.И да гледам цихлидки. И искам да знам какво ште е наи добре като оборудване-Помпи-нагреватели лампи? И горе доло някакви орентировачни цени! Благодаря ВИ !!!!!! :wink:  8)
По въпроса кое е по-добро - вътрешен или външен единствения отговор е: външен (канистър). Съвсем грубо представлява една кофа пълна с някакъв филтърен пълнеж и свързана посредством маркучи с аквариума. Ориентировъчна цена за такъв фиктър като за твоя аквариум - 150 - 200 лв. съвсем грубо и по памет. Ето тук (http://www.aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?p=5728#5728) има написано по въпроса. n0_name ти го е казал - важен е не толкова дебита, колкото обема. С вътрешен филтър, колкото и мощен да е той обем не може да постигнеш.
А това, че ще е студена водата не го разбрах!?
За нагревател около 20-30 лв. горе-долу. Осветлението е много дълга тема и зависи според какво ще гледаш вътре.
Ако има още нещо - питай!

А, да... "5/5мм-триплекс" - ще ме светнеш ли какво е това?
Заглавие: Re: Молба
Публикувано от: zariio - 01.06.2006 00:15
Цитат на: "NikolaV"
Цитат на: "mariobg"Добре кажете ми само ко е по хубаво вншен или втрешен?Заштото ми е
чудно как ште се филтрира от вън?А и водата ште е  студена  :cry:
Не ги развирам тези равоти за това питъм!
Заштото искам да си направя аква 280-300 л. 5/5мм-триплекс.И да гледам цихлидки. И искам да знам какво ште е наи добре като оборудване-Помпи-нагреватели лампи? И горе доло някакви орентировачни цени! Благодаря ВИ !!!!!! :wink:  8)
По въпроса кое е по-добро - вътрешен или външен единствения отговор е: външен (канистър). Съвсем грубо представлява една кофа пълна с някакъв филтърен пълнеж и свързана посредством маркучи с аквариума. Ориентировъчна цена за такъв фиктър като за твоя аквариум - 150 - 200 лв. съвсем грубо и по памет. Ето тук (http://www.aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?p=5728#5728) има написано по въпроса. n0_name ти го е казал - важен е не толкова дебита, колкото обема. С вътрешен филтър, колкото и мощен да е той обем не може да постигнеш.
А това, че ще е студена водата не го разбрах!?
За нагревател около 20-30 лв. горе-долу. Осветлението е много дълга тема и зависи според какво ще гледаш вътре.
Ако има още нещо - питай!

А, да... "5/5мм-триплекс" - ще ме светнеш ли какво е това?
имаше предвид варианта проточен аквариум
Заглавие: Re: Молба
Публикувано от: mariobg - 01.06.2006 03:36
Цитат на: "NikolaV"
Цитат на: "mariobg"Добре кажете ми само ко е по хубаво вншен или втрешен?Заштото ми е
чудно как ште се филтрира от вън?А и водата ште е  студена  :cry:
Не ги развирам тези равоти за това питъм!
Заштото искам да си направя аква 280-300 л. 5/5мм-триплекс.И да гледам цихлидки. И искам да знам какво ште е наи добре като оборудване-Помпи-нагреватели лампи? И горе доло някакви орентировачни цени! Благодаря ВИ !!!!!! :wink:  8)
По въпроса кое е по-добро - вътрешен или външен единствения отговор е: външен (канистър). Съвсем грубо представлява една кофа пълна с някакъв филтърен пълнеж и свързана посредством маркучи с аквариума. Ориентировъчна цена за такъв фиктър като за твоя аквариум - 150 - 200 лв. съвсем грубо и по памет. Ето тук (http://www.aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?p=5728#5728) има написано по въпроса. n0_name ти го е казал - важен е не толкова дебита, колкото обема. С вътрешен филтър, колкото и мощен да е той обем не може да постигнеш.
А това, че ще е студена водата не го разбрах!?
За нагревател около 20-30 лв. горе-долу. Осветлението е много дълга тема и зависи според какво ще гледаш вътре.
Ако има още нещо - питай!

А, да... "5/5мм-триплекс" - ще ме светнеш ли какво е това?

Tова е дебелината на съклото 5мм+5мм залепени с желатин.По здраво е от бронирано  :lol:
Тествал см 3+3 и да ти кажа с тесла го удрях и драскотина му нямаше.
А и никога няма да протече наи много да се напука ако нешто стане
Заглавие: Благодаря
Публикувано от: mariobg - 01.06.2006 03:41
Благодаря за инфото се пак.Цихли искам да гледам.А да ви питам този маркуч няма ли малко да е грозно да го пълни така с вода.
А за топлината няма ли да изтива водата като отива км помпата и после пак в аква
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: Ernest - 01.06.2006 04:35
ако изстива то е ще много малко...примерно 1000л/ч като сметнеш се получават по 16л/мин, които 16 л трудно ще изстинат тоолкоз много, още повече сега през лятото ще се чудиш как да охлаждаш...а и все пак за какво се използва нагревателя? ;)
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: itilien - 01.06.2006 05:16
mariobg, що не вземеш да поразровиш тоя форум, че и другите, и да се ориентираш за какво става дума. Аз без да съм гледал риби, само от четене за 2-3 седмици сума неща научих, а ти уж имаш 100 литров аквариум а какви въпроси задаваш. Нета е пълен със снимки и информация, само трябва някой да я чете. Нямало ли да изстива водата в маркучите, нямало ли да са грозни маркучите. Нали затова има нагреватели в тоя аквариум, да топлят водата. Ако сметнеш площта на стъклото и площта на маркуча, кое мислиш че ще отдава повече топлина в околното пространство ? А колко ще е грозен маркуча си зависи само от теб - както си го направиш така ще изглежда. Нали се сещаш че за 300 литра съд трябва да направиш и шкаф, който да издържи 500 кила. Ако гледаш растения ще трябва да бръкнеш по-дълбочко в джоба за светлина, а вероятно и за CO2.
Ако почетеш още маалко ще се ориентираш и в цените на техниката. А и има още едно полезно нещо в четенето - може пък случайно да се научиш как да пишеш правилно....

Цитатова е дебелината на съклото 5мм+5мм залепени с желатин.
откога лепят стъклото с желатин ? :))) Желатина е едно нещо, което се използва в хранителната промишленост. Обикновено се ползва за желиране,  а не за лепене на стъкла. Стъклата са залепени с някакви полимери.
Във форума на Пецата има тема в която го питат за тия стъкла. За 300 литра аквариум с размери 170 х 30 х 60 той препоръчва само страните 170 х 60 да са с подобно стъкло (10мм). Дъното и страните - с обикновено. Според него обикновеното стъкло е по-здраво от триплекс със същата дебелина, въпреки че триплекса е малко по-еластичен. Ако не знаеш подробности как се прави съд с такава големина не се залавяй да го правиш, не е същото като 50-100 литра. Стъклото ти може да е здраво, ама като ти се разлепи и ти се ливнат 300 литра вода на земята ще се усетиш.
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: pi - 01.06.2006 11:55
Цитат на: "itilien"
откога лепят стъклото с желатин ? :))) Желатина е едно нещо, което се използва в хранителната промишленост. Обикновено се ползва за желиране,  а не за лепене на стъкла. Стъклата са залепени с някакви полимери.
Във форума на Пецата има тема в която го питат за тия стъкла.
Голям специалист се извъди. над това което оставих, седят редове обиди, все едно някой ти е виновен, че за 2-3 седмици си научил нещо.
Цитат на: "itilien"ще трябва да бръкнеш по-дълбочко в джоба за светлина, а вероятно и за CO2.
Я ми кажи на мене, като нечел подобните на твоето мнение тук, как да бтркам точно в джоба за да вадя от там светлината а и СО2? И по точно един конкретен въпрос: за да ги извадя от там, пък макар и от по дълбокото на джоба, трябва ли първоначално да ги вкарам. или може да не вкарвам по дълбоко на джоба нито светлина ното СО2 но въпреки всичко да бърлкам и да вядя?

А това дето го оставих, пък не мога да го разбера. Риторични ли въпроси задаваш та сам си и отговяряш?
След като си праснал отговор, че стъклата се лепят с полимери, ясно ли ти е желатина мономер или полимер е по структурра? Това че ти е ясна една часто от приложението на желатина. не значи, че всикчо за желатина ти е ясно.
+ тва знаеш ли кво е изобщо желатин?

променено от Discus
Тук никой няма нужда от адвокат, и по-спокойно го карай
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: itilien - 01.06.2006 14:26
Нещо изказването ти отчасти ми се строри прекалено неразбираемо и няма да се опитвам да търся смисъла.
Няма нужда да ми обясняваш за полимери и мономери, когато е трябвало съм ги учил и колкото и да е чудно съм запомнил нещо.
За желатина:
Gelatin (also gelatine) is a translucent brittle solid substance, colorless or slightly yellow, nearly tasteless and odorless, which is created by prolonged boiling of animal skin, connective tissue or bones. It has many uses in food, medicine, and manufacturing. Substances that contain or resemble gelatin are called gelatinous. Gelatin is also known as E number E441.The natural molecular bonds between individual collagen strands are broken down into a form that rearranges more easily. Gelatin melts when heated and solidifies when cooled again. Together with water it forms a semi-solid colloidal gel.
Technical uses
Gelatin typically constitutes the shells of pharmaceutical capsules in order to make their contents easier to swallow. Hypromellose is the vegetarian counterpart to gelatin, but is more expensive to produce.
Animal glues such as hide glue are essentially unrefined gelatin.
It is used to hold silver halide crystals in an emulsion in virtually all photographic films and photographic papers. Despite some efforts, no suitable substitutes with the stability and low cost of gelatin have been found.
Used as a carrier, coating or separating agent for other substances, it, for example, makes beta-carotene water-soluble, thus imparting a yellow color to any soft drinks containing beta-carotene.
Gelatin is closely related to bone glue and is used as a binder in match heads and sandpaper.
Cosmetics may contain a non-gelling variant of gelatin under the name "hydrolyzed collagen".
As a surface sizing it smoothes glossy printing papers or playing cards and maintains the wrinkles in crepe paper.

Чета и не виждам някъде да пише че се лепят стъкла с желатин.

За стъклата:
Триплекс используется для упрочнения стекла методом склейки двух или более стёкол.
Наша фирма предоставляет услугу по изготовлению заливного триплекса, используя жидкий полимер разных производителей и разных расцветок. Полимер затвердевает с помощью ультрафиолета.

Used in automotive windshields since 1938, laminated safety glass with DuPont™ Butacite® polyvinyl butyral (PVB) interlayer is also extremely versatile in residential and commercial applications for skylights, atriums, partitions, curtain walls, doors, and even roofs.

Polyvinyl butyral (or PVB) is a resin usually used for applications that require strong binding, optical clarity, adhesion to many surfaces, toughness and flexibility. It is prepared from polyvinyl alcohol by reaction with butanal. The major application is laminated safety glass for automobile windshields.
И тук чета но никъде не виждам стъклата да се лепят с желатин.

Като цяло, никъде където пише за желатин не срещнах лепене на стъкла и обратното - никъде където става дума за стъкла не срещнах желатин.
Обикновено за промишлени цели се ползват синтетични полимери, докато очевидно желатина не е синтетичен продукт.

Относно въпросите на mariobg - никак не толерирам неграмотността и нежеланието на хората да напрегнат малко мозъка си. Никой не може да ограничи човек, освен самия той себе си. Нета е толкова фрашкан с обща информация, дори и не толкова обща, че дори и по цял ден да четеш, пак няма да смогнеш. Виж за конкретни въпроси или частни случаи може да се пита. Ама да се задават въпроси, които се срещат през 2 теми и дори такива които са отчайващо малоумни - като това дали водата нямало да изстива по маркуча...
Доколкото виждам, той казва, че има 100 литров аквариум и въпреки това задава въпроси, които би задал човек, който само е чувал какво е аквариум.
Принципа му "аз работя в стъкларски цех и искам да си направя 300 литров аквариум. Можете ли да ми кажете какво ми трябва и колко ще струва" ми звучи удивително близко до един майтап, с който се бъзикаха едни познати, занимаващи се с коли: "абе намерих си един бутален болт, дали да не взема да си сглобя едно жигули"
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: Longanlon - 01.06.2006 14:43
Само малко по спокойно и без лични нападки!!!

Отнася се за всички!
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: mariobg - 01.06.2006 21:11
Цитат на: "itilien"mariobg, що не вземеш да поразровиш тоя форум, че и другите, и да се ориентираш за какво става дума. Аз без да съм гледал риби, само от четене за 2-3 седмици сума неща научих, а ти уж имаш 100 литров аквариум а какви въпроси задаваш. Нета е пълен със снимки и информация, само трябва някой да я чете. Нямало ли да изстива водата в маркучите, нямало ли да са грозни маркучите. Нали затова има нагреватели в тоя аквариум, да топлят водата. Ако сметнеш площта на стъклото и площта на маркуча, кое мислиш че ще отдава повече топлина в околното пространство ? А колко ще е грозен маркуча си зависи само от теб - както си го направиш така ще изглежда. Нали се сещаш че за 300 литра съд трябва да направиш и шкаф, който да издържи 500 кила. Ако гледаш растения ще трябва да бръкнеш по-дълбочко в джоба за светлина, а вероятно и за CO2.
Ако почетеш още маалко ще се ориентираш и в цените на техниката. А и има още едно полезно нещо в четенето - може пък случайно да се научиш как да пишеш правилно....

Цитатова е дебелината на съклото 5мм+5мм залепени с желатин.
откога лепят стъклото с желатин ? :))) Желатина е едно нещо, което се използва в хранителната промишленост. Обикновено се ползва за желиране,  а не за лепене на стъкла. Стъклата са залепени с някакви полимери.
Във форума на Пецата има тема в която го питат за тия стъкла. За 300 литра аквариум с размери 170 х 30 х 60 той препоръчва само страните 170 х 60 да са с подобно стъкло (10мм). Дъното и страните - с обикновено. Според него обикновеното стъкло е по-здраво от триплекс със същата дебелина, въпреки че триплекса е малко по-еластичен. Ако не знаеш подробности как се прави съд с такава големина не се залавяй да го правиш, не е същото като 50-100 литра. Стъклото ти може да е здраво, ама като ти се разлепи и ти се ливнат 300 литра вода на земята ще се усетиш.

хаха две стъкла се лепяъ с желатин.Така си се произвеждат а никои не ги лепи.
Колкто до маркучите разглеждах снимки на аква. в форума и никаде не ги зъбелязах
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: itilien - 01.06.2006 21:46
Чети по-добре какво съм написал, не говори глупости на изуст.
Заглавие: off
Публикувано от: mariobg - 02.06.2006 00:09
Цитат на: "itilien"Чети по-добре какво съм написал, не говори глупости на изуст.
пич ходи да видиш в някоя фирма за стъкло че е желатин  8)
И да видиш как се реже.Като му сложиш спирт и се разяжда.
чувал см от маистори че се лепи желатина с накаква лампа :oops:
И са чак толко подробно от какво е залепено  8) няма смисъл.
10x за всичко което ми казахте. А само да кажете ко се гледа по лесно Диско или циьли? :lol:
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: itilien - 02.06.2006 00:18
Във никоя фирма няма да разбера какво е точно. Това че някой майстор ти е казал че е желатин, изобщо не значи че е такова. Да не мислиш че майсторите разбират нещо от химия ? Това че  на някой му е заприличало на желатин не го прави желатин. Разяждането със спирт пък още по-малко. Прочети материалите които постнах по-горе, тия на английски, в тях се споменава какъв е един от материалите които се ползва за междинен слой - поливинил бутирал.
Заглавие: Re: off
Публикувано от: kamenov - 02.06.2006 00:31
Цитат на: "mariobg"
Цитат на: "itilien"Чети по-добре какво съм написал, не говори глупости на изуст.
пич ходи да видиш в някоя фирма за стъкло че е желатин  8)
И да видиш как се реже.Като му сложиш спирт и се разяжда.
чувал см от маистори че се лепи желатина с накаква лампа :oops:
И са чак толко подробно от какво е залепено  8) няма смисъл.
10x за всичко което ми казахте. А само да кажете ко се гледа по лесно Диско или циьли? :lol:

Вземи си Дискуси...
Да ги умориш като тарантулата http://www.versicolor.net/forum/viewtopic.php?t=722
Или земи си лепи терариуми, че тва щи е трудно
http://www.versicolor.net/forum/viewtopic.php?t=688
Или можеш и щурци да продаваш...
http://www.versicolor.net/forum/viewtopic.php?t=695

Просто явно скоро си получил интернет в ръчичките, ако е така вземи прочети всичко от което се интересуваш и тогава пиши и гледай каквото и да е било...
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: itilien - 02.06.2006 00:39
хахахахах, kamenov евала... просто не исках да намесвам и паяка в темата :) Един елементарен паяк е уморил, за дискуси говори.
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: kamenov - 02.06.2006 00:42
Кви Дискуси бе "Диско или циьли?"
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: itilien - 02.06.2006 00:47
Хммм чудя се какво е най-добре да гледа.... ама май като гледам най-добре да пусне и да гледа телевизия, това е най-лесно.
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: zariio - 02.06.2006 01:04
Малееее що специалисти са се навъдилиииии.
Заглавие: 300 литра HELLPPP !!!!
Публикувано от: ВЕТЕРАН - 02.06.2006 01:17
Леле  мноо сме люти бре! :lol: Споко бре хора всеки греши по малко!Утре ще пиете бира заедно! :beer