Съмнявам се в Хелзинки да има панелки! 8)
Аз пък не, щом има в Амстердам, Антверпен и т.н.
Цитат на: "penchod"Аз пък не, щом има в Амстердам, Антверпен и т.н.
Ама в Хелзинки ще починат от студ бе! :P
Цитат на: "miTko"Цитат на: "penchod"Аз пък не, щом има в Амстердам, Антверпен и т.н.
Ама в Хелзинки ще починат от студ бе! :P
Не ми се вярва. В Берлин съм влизал в реновирани панелки - такава изолация просто няма, тухлата е отживелица. :wink:
Цитат на: "Boby_"Цитат на: "miTko"Цитат на: "penchod"Аз пък не, щом има в Амстердам, Антверпен и т.н.
Ама в Хелзинки ще починат от студ бе! :P
Не ми се вярва. В Берлин съм влизал в реновирани панелки - такава изолация просто няма, тухлата е отживелица. :wink:
Като стана дума, минерална вата ли слагат или тия измислици, които се лепят тук?
И двете, доколкото знам - слой стиродур, но не долепен до стената, а в дупката - минерална вата.
Цитат на: "Boby_"И двете, доколкото знам - слой стиродур, но не долепен до стената, а в дупката - минерална вата.
Мда, и аз така съм чувал.А тук си лепят стиропорец, щото бил евтин, пък след няколко години ще става панаира!
Цитат на: "miTko"Мда, и аз така съм чувал.А тук си лепят стиропорец, щото бил евтин, пък след няколко години ще става панаира!
Какъв панаир!
Питам, защото слагах стиропор преди две седмици. Да занам колко съм се пре..л :roll:
ЦитатПитам, защото слагах стиропор преди две седмици
Стиропор или стиродур(монодур)?
Каква е дебелината на въпросната изолация?
Цитат на: "Жоро"ЦитатПитам, защото слагах стиропор преди две седмици
Стиропор или стиродур(монодур)?
Каква е дебелината на въпросната изолация?
Стиропор - 5см. + "драскана" мазилка.
Обличах итонг, който бяха "забравили" да шпакловат с теракол и влизаше през него в стаята вода.... Ново строителство!
Блокът в който живея точно преди началото на зимата го облепиха целия с 5см.монодур и отгоре направиха мазилка.Ако искате вярвайте,но сметките ми за ток паднаха с около 30-40 лв.месечно(отоплявам се с печки) в сравнение с миналата зима.Така че според мен не си се пр....л Тони.
Цитат на: "Тони"Цитат на: "Жоро"ЦитатПитам, защото слагах стиропор преди две седмици
Стиропор или стиродур(монодур)?
Каква е дебелината на въпросната изолация?
Стиропор - 5см. + "драскана" мазилка.
Обличах итонг, който бяха "забравили" да шпакловат с теракол и влизаше през него в стаята вода.... Ново строителство!
Не съм спец и не съм правил, но ми разказаха да знам за какво става дума.Стиропора е с отворени клетки и като се напълнят с влага, тя замръзва и скапва материала.Другата разлика е че е механично по-слаб от екструдираните материали.От там нататък разлики казват че няма - т.е. всички се влияят от свободен достъп на кислород и ув лъчи.Затова трябвало да се лепят и закрепват добре, да не се спестява мрежата и мазилката да е добра, евентуално + силиконова боя. Е толкова знам, спецовете да кажат повече.Поне в панелка не живея.Пиша всичко това не за друго ами щото съм на тема ремонти...(спестявам 2 реда псувни)
Живи и здрави, това или следващото лято трябва да го правя и аз. Е, не лично, майстори сигурно ще са, но ако знам какво искам, ще ми е значително по-лесно.
За да не стане - RTFM, ще пиша и аз какво ме посъветваха до тук:
В момента съм на гола тухла. Хубаво било да се направи една груба мазилка, а после 5см стиропор. За нашите ширини, това било достатъчно. Върху него мрежа, а после мазилка и боя. Нямало смисъл от стиродур или нещо такова, защото било по-скъпо, а вършело същата работа.
Но, доколкото разбирам от прочетеното, явно стиродурът и онова - синьото (фибран май му викаха) има защо да са по-скъпи - не поемат толкова добре влагата, а нея ще я има задължително.
Стиродурът е син,а фибрана е бял, много тънък и много скъп.За фибрана казват,че е най-добрата изолация стига да може човек да си я позволи.20кв.м фибран(2мм) е около 140лв.без лепилота,а 5см.стродур е около 200лв.за куб.метър.
Пишат хората, че общо взето по-скъпото е по-хубаво, при равни други условия.Вносното е по-скъпо от българското, при равни условия.По-дебелото е по-скъпо от по-тънкото и т.н. Преди да се заинтересувам бях наясно, че ако стиропора върши същата работа, нямаше да се морят да произвеждат специални материали 2,5 пъти по-скъпи от него.Просто логика.
Цитат на: "miTko"Съмнявам се в Хелзинки да има панелки! 8)
Правилно Митко.В Хелзинки няма панелки или поне аз не съм виждал.За толкова години все щеше да ми направи впечетление
Цитат на: "Жоро"Стиродурът е син,а фибрана е бял, много тънък и много скъп.За фибрана казват,че е най-добрата изолация стига да може човек да си я позволи.20кв.м фибран(2мм) е около 140лв.без лепилота,а 5см.стродур е около 200лв.за куб.метър.
Друже, мисля, че си разменил стиродура и фибрана.
1. Фибран (син на цвят) е наистина най-доброто допреди 2 години у нас. Цената му беше около 200 лева за кубик, т.е. 2,5 см фибран излиза 200/40=5 лв. за квадратен метър (това грубо). При 4 см съответно е 200/25=8 лв. за квадратен метър. Не се предлага в дебелина по-малко от 2 (или 2,5) см.
http://www.fibran.bg/
2. Стиродура (зеленикав, BASF) не се предлага в дебелини от 2 мм. Цената не си спомням.
http://www2.basf.de/basf2/html/plastics/englisch/pages/schaum/styrodur.htm
Има и други материали:
- Монодур (зелен, Гърция), цена около 130 лева на кубик.
- Депрон (бял, мислех, че е немски, но май е американска фирмата)
http://www.depronusa.com/
- напоследък забелязах някакъв материал на BASF - Neopor, сив. Много го хвалиха.
http://www2.basf.de/basf2/html/plastics/englisch/pages/schaum/neopor.htm
За съжаление, който и материал да си изберем, оставаме в ръцете на майсторите, които могат да убият всеки ентусиазъм и да ни развалят окончателно настроението. Всички изолации искат изравнителна мазилка отдолу, после самата изолация (лепена или хваната с пластмасови дюбели), после шпакловка с мрежа и отгоре хидроусточива мазилка (например минерална).
10х за поправката,просто съм объркал фибрана и депрона за което се извинявам. :oops:
стиропора е хидроскопичен. не е удачен за външни изолации.
не видях отговори по темата, а имено външна или вътрешна изолация. интересно ми е, защото правих разни изпълнения преди две години.
лично аз се спрях на вътрешна, защото си е направих сам. ако бях направил външна, трябваше да викам майстори и излизаше два пъти по-скъпо.
на външните стени сложих фибран, а на вътрешните(към входа и фугата към съседния вход) стиропор. не съм правил шпакловка с мрежа. навсякъде поставих гипсокартон, лепен за изолацията.
важно е при монтирането на каквато и да е изолация, м/у плоскостите да не се оставят никакви фуги. това е и причината да си я правя сам.
ако има дори и милилетър фуга после на повърхноста, в/у боята, се получава неизбежен конденз от температурната разлика на малката фугичка.
на гипсокартона, които аз монтирах, съм поставил по няколко контролни дюбела,които минават през фибрана и се захващат в стената. на определени моменти(когато жената готви без да пусне аспиратора :evil: ) мога ясно да различа позициите на тези дюбели. в такива моменти само се радвам на двата загубени дни в които цепих лентички фибран и пълних фуги.
ще добавя, че за две години почти съм си върнал парите за изолацията, от разходите по отоплението.
щях да пропусна нещо важно. недостатък на моята(вътрешна) изолация е появата на конденз по дограмата(не по стъклата). преди нямах такъв. предполагам се дължи на това, че вече не топля стените и те охлаждат черчеветата повече от допустимото. може би ако сложа нова дограма и тя е монтирана с монтажна пяна(като изолация от стените), проблема ще отпадне. жалко е защото съм доволен от старата дограма.
Безспорно външната изолация е правилната. Вътрешната има известни недостатъци. Шпакловане с мрежа се прави на външната.
Конденза - един основен проблем при PVC-дограмите (нещо като водораслите в гьоловете :) ).
Аз имам на мойта дограма, т.нар. CLIMA BOX, който помага.
Както каза един приятел, който се занимава с това - единственото спасение от конденза е регулярното проветрение на помещението.
За да се избегне конденза, от външната страна на бетоновите колони се слага от това, синьото. А бе, имаше един цял сайт, посветен на изолациите, ще го изровя и ще постна линк. Иначе аз каквото съм слушал - по-скоро алуминиевата дограма предизвиква конденз, но не и PVCто.
Аз, като за начало, планирам първо външна изолация. После - окачен таван - стаите са ми високи 3м и зимата нямат сгряване.
Преди да сложа стиропора, се консултирах с комшията - преподавател във ВИАС.
Та той ме просветли, че върху итонга е по-добре да сложа стиропор. Точно във връзка с "дишането" - ми обясняваше нещо. Стиродура пък бил по-добър за бетон.
За конденза:
Понеже не съм на ТЕЦ и съм с пластмасова дограма, а и лошата хидро-изолация, миналата зима по стъклата имаше конденз и дори мухал по стените. Тази зима реших проблема, като сложих климатици. Първо сметките за ток паднаха доста и второ няма мухал и конденз. Изолацията я сложих сега, защото есента не сколасах.
Цитат на: "NO CARRIER"
Аз, като за начало, планирам първо външна изолация. После - окачен таван - стаите са ми високи 3м и зимата нямат сгряване.
по-голямата част от загубите на топлина са от тавана
Значи, викаш, първо окачен таван да правя? Хем по-евтино, хем може стая по стая... :lol:
че какво му е по евтиното :!:
1.По-голямата част от труда мога сам да го извърша;
2.Като площ е по-малко;
3.Мога да изолирам стая по стая.
непременно си направи окачен таван на 2.60м.
аз в къщата бях с такива стаи- зимата все си е хладилник.
като пуснеш окачен таван хем намаляваш отопляемият обем,хе създаваш въздушна възглавница горе която ти е изолацията.
Аз смятам и вата да сложа между окачения и истинския таван. :angel
аз пък имам една машинка дето обира влагата :mrgreen:
Цитат на: "n0_name"аз пък имам една машинка дето обира влагата :mrgreen:
чух и аз за тази газарийка. похвалиха ми е.
я сподели. доволен ли си?
Цитат на: "Живко"Цитат на: "n0_name"аз пък имам една машинка дето обира влагата :mrgreen:
чух и аз за тази газарийка. похвалиха ми е.
я сподели. доволен ли си?
Два от климатиците ми имат такава функция. Работи!
доволен съм имам външна и вътрешна изолация пвц дограма + термо мост преди да я сложа беше като река по прозорците
Къв е тоя терммост на PVC-то!?
Че то тя цялата си е термомост!
дай повече инфо за тази машинка откъде и за колко че и по моята дограма има ужасен конденз.