Мале,мале!срам и резил!гледахте ли "шеметна надпревара"?е,ако не сте-не съжалявайте!никой,по дяволите,не знае къде е убит Ботев! =-O това е излгация отвсякъде!знаем,че във днешни дни са малко патриотите,но пък да не знаят къде са убити Ботев и Левски!това е прекалено!може да съм на 15,но да не занчеш "виновниците" за свободата ни?!
Ботев убит ли е ? *ROFL*
сега знаеш как се чустваме когато гледаме неграмотно написаните теми! ;-)
;-)
Ами точно това му е смешното, колко такива моменти ще има още...
За Ботев и аз не се сетих къде е убит. Набързо си припомних песента Радецки и стигнах до извода, че е Козлудуй. Близо съм била. :-D
Чудя се дали ще се сетят, кой е автора на "Жития и страдания..."
Имаш Гугъл ;) Паисий!
Аз защо си мисля че беше Софроний
Точно Софроний е. ;-)
И нещо от последните минути,блондинката:
" Кво и става на тази кола,ве ??? А,Ръчната..." *ROFL*
// За другото просто нямам думи...
Мразя история. Пък и философията ми отрича миналото и бъдещето. ;-)
"житие и страдание грешнава софроний"... *bg* много многооо са зле! "ама къде е Вола?" :kreshtja: :kreshtja:
П.С. Софроний написва първия препис на "История славяно-българска"
Добре, че не гледам телвизия... така се чувствам по-умна ...
Най-малкото си по-умна понеже не гледаш телевизия.
И аз така гледам най-много новините и пускам музика за фон докато работия. То даже и свестни музикални програми няма .
Аз на големия отсега му обяснявам че рекламата като види на нещо да не си го купува. Това означава, че ракламираното нещо е като по-евтините себеподобни само дето си плаща и рекламата. Дори и по-лошо може да бъде от себеподобните.
Смисълът на историята като наука е да извличаме поуки от миналото си ,за това има една известна историческа максима че наций които не познават историята си са обречени да я повтарят.
А въпросът за Ботев е елементарен и всеки знае отговора- Левски го утепа с 1х0 миналата събота насред Пловдив! :-)
Прав си, но все пак не я одобрявам като предмет в даскало. Като цяло нямам против историята, но да си я учат тези, които искат и могат.
С днешното образовение ще се докараме до тук!! Нацията ще зеприлича на тези пичове.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx8VyqA.gif&hash=a4cc1c1ca2b329705c14bbb496cf803ed600c8cd) (http://www.postimage.org/)
Жоро тези пичове поне разбират от музика.Я си представи, че иамт Азис на фланелките :-(
Ботанчо не съм съгласен с теб за историята.Това, да знаеш името на пра дядо си също е история.На дали ще го намериш в гугъл.
Друг е въпроса, че не бива да се прекалява.Примерно аз/както и родителите ти/ съм учил и история на БКП, създаване конгреси и т.н *MODERATOR*
Цитат на: HaIr4o - 27.03.2009 02:02
Мале,мале!срам и резил!гледахте ли "шеметна надпревара"?е,ако не сте-не съжалявайте!никой,по дяволите,не знае къде е убит Ботев! =-O това е излгация отвсякъде!знаем,че във днешни дни са малко патриотите,но пък да не знаят къде са убити Ботев и Левски!това е прекалено!може да съм на 15,но да не занчеш "виновниците" за свободата ни?!
Да, резил е! Аз това предаване не го гледам естествено - то е още по-голям резил. Да не споменавам тартора на резила също, че ставам банален, хич не заслужава.
А всъщност знаете ли кой точно е убил Ботев?
Има много версии,кой е убил Ботев?Едната е- внедряването на руския подпоручик Войновски, като изпълнител на заповедтта на генерал Кишелски да бъде истински Командир на четата и при възможност да ликвидира Ботев, който е силно ерудирана личност с русофобски настроения и при една бъдеща свободна България може да се окаже препъни- камък за руското влияние в нея.Най-вероятно категоричния руски интерес и генералската заповед са се смесили в смъртоносна смес с личния интерес на Войновски и той без да му мигне окото е дръпнал спусъйа , екзекутирайки най-великия от сто години на сам български поет.
Ако знаете друга напишете я.
Цитат на: Raven - 27.03.2009 13:53
А всъщност знаете ли кой точно е убил Ботев?
Сигурно някой идиот в гръб и от засада!! :duvar:
Има няколко версии и теории- руската,Никола Обретенов,случаен приятелски истрел...
Всъщност Ботев загива не по време на престрелка както знаем всички а от куршум от засада истрелян от близките храсти когато той заедно с още четирима негови съратници се съветват отделени от четата.
Не е имало престрелка и куршумът е бил единичен,изстрелян от близко растояние- това свидетелства Никола Обретенов по късно при официалните разследвания след освобождението.
Изстрелът е в гърдите- прекъсва гръбначният стълб и Богев умира след кратка агония- не е имало попадение в челото.
Тъй като се опасяват от масова битка с преследвачите си четниците се пръскат веднага и не търсят стрелеца.
Както казах има много версии за причините за смъртта и за убиецът ,но има един човек който се смята за официалният извършител- това е черкезинът Али Джамбурето.
След битката той претендира че се промъква в храстите и прострелва Ботев,претенцията му е призната от бейлербеят който ръководи потерята от башибозуци и на Джамбурето му е изплатена парична награда от десетина аспри.
Понеже съм родом от този край,качвал съм се на връх Ботев/Вола/ и на самата местност Околчица,виждал съм мястото на което е станала така наречената последна битка и съм се интересувал от цялата истори свързана с тези събития.
Никола Обретенов твърди, че е имало изстрел в сърцето, фактите говорят, че е стреляно и втори път, т.е., че е осъществен заговор Христо Ботйов по никакъв начин да не остане жив. И че в този заговор са участвали както противникът на неговата тактика – военният командир Никола Войновски, така и Никола Обретенов, за съжаление – с един-двама странични помагачи.
: 27-03-2009, 11:28:40
Това което си говорим са само догатки или неща които сме прочели.Надали,ще дойде време да се устонови точно,какво се е случило.
: 27-03-2009, 11:32:16
При положение, че изстрелите са два, твърдението за изстрел "от храстите" е неубедително. Ясно е всъщност, че става дума за екзекуция, за два поредни изстрела. Истината е, че първият куршум незабавно предизвиква екзитус и той несъмнено е отправен от Войновски, а вторият изстрел е от някой около Ботйов и това е Обретенов. За пред "своите" Никола Обретенов може да е търсил довод, че Ботйов така и така е прострелян и не бива да се измъчва. Никола Войновски, потресен от деянието си, вероятно не е останал на лобното място и незабавно е хукнал към откъснатия вече от четата отряд. При Ботйов остава Обретенов – да се изземат вещите на убития и по възможност да се покрие, за да не може скоро да бъде разпознат. Приказките за тежкото изживяване на гибелта от негова страна са естествени. Този акт ще го преследва до гроба – зловещ и престъпен по същност. Една сентенция гласи, че престъпниците обикновено живеят дълго, за да изкупват греховете си. И той наистина живее до дълбока старост, безпокоен непрекъснато от въпроса: "Кой уби Христо Ботйов?!!"
Това е теорията на Стефан Влахов-Мицов която той разглежда в книгата си "Кой уби Ботев"
Авторът не се ползва с добро име и книгата се смята за доста съмнителна,обсъждахме я в един исторически форум миналата година и стигнахме до извода че е доста жълта цялата история.
Възможно е все пак,има много теории както казах,но официалната версия която аз знам е че Малич бей ,ръководителят на башибозуците изплаща парична сума на Али/Мехмет/ Джамбурето признавайки претенцията му че е прострелял Ботев.
При всяко положение Обретенов има ако не пряко то косвена вина за крахът на Ботевата чета и в тази връзка и за смъртта на Ботев.
Обретенов е участвал в подготовката на четата в Румъния и там той многократно уверява Ботев че България е готова да се вдигне и че една такава акция ще има ефекта на катализатор и ще вдигне огромни маси сподвижници.
Както знаем от истарията към четата се присъединяват само няколко нови членове след слизането и при Козлодуй,населението е ужасено от дивашките кланета на башибузуците които току що са свършили и Ботев навсякаде вижда само предателства и затворени врати.
Дезинформацията на Обретеновв и лошата му преценка на ситуацията обричат четата,като цяло подвигът на Ботев има само субективно за нас значение,той остава незабелязан извън пределите на страната и няма дори ефекта на априлското въстание което е една от основните причини за Руско- Турската освободително война.
Но си остава един от малкото поводи за гордост който имаме при все че историческата действителносте доста изкривена,неоспорим факт е обаче че самият Ботев идва в България с ясното самосъзнание че отива на сигурна смърт- това личи от последните му записки.
Той много добре е знаел че със стотина души няма да победи Османската империя и единствено се е надявал на по широки отзиви от международната общественост които да обърнат вниманието към региона.
За това няма спор. *THUMBS UP*
Само ще допълня, че тогавашните оръжия не са били на нивото на сегашните, дистанцията си е била проблем...
Всъщност няма значение - да не ровим в това. И без друго краткия живот ба Ботев е бил непосилно динамичен за съвременниците му, че дори и за много от нас. Това не само заради времето, в което е живял, но и заради огромната му вътрешна енергия. Такива хора наши съвременници аз не познавам.
И скоро няма да има,като гледам как върви БГ-реалност *dontknow*
...и как да има като винаги изстрелите идват от наш човек!
*mislia* и какво? :-( ---направо трагично!
Ей, напиха се девойките. *ROFL*
http://aquariumbg.com/forum/index.php?topic=16805 (http://aquariumbg.com/forum/index.php?topic=16805) и тук да го пусна. :duvar: *SORRY*
дали не се отрязаха *ROFL* *ROFL* то и аз сега от купо се връщам ама... *ROFL*
Кой казва че БОТЕВ е убит на връх "Вола".
Айде почна се пак....Където и да е убит, който не знае пак нямаше да знае. Поне популярната версия.
Аз посто искам да кажа че не е обит там се пак този въпрос ми изкара 5 лева от един бас.
Отиди с това във форума на Бойна слава :-)
Аз ще гледам от страни само.
Ще те направят на мармалад и няма да разбереш от къде ти е дошло.....
Аха. И не само за историята, ами и за правописа. :-D
Мога да отида във всеки един форум да кажа все пак къде е Убит - връх "Камарата".
Цитат на: SkyNer - 29.03.2009 21:02
Мога да отида във всеки един форум да кажа все пак къде е Убит - връх "Камарата".
Може значи да си пише нормално и грамотно!!
Цитат на: }|{opukc - 29.03.2009 21:36
Може значи да си пише нормално и грамотно!!
Всъщност поправката в червено е на Дискус. :-D
Аз не споря за писането си, споря за това къде е убит Ботев.
Цитат на: SkyNer - 29.03.2009 21:49
Аз не споря за писането си, споря за това къде е убит Ботев.
SkyNer, извинявай не не прецених!!
Ако отидеш в сериозен исторически форум като Бойна слава с някаква различаваща се от общоприетите факти хипотеза трябва да си готов да я защитиш.
Трябва да приведеш преди всичко достоверни и признати източници,да аргументираш хипотезата със съответната фактология.
Сериозните източници са трудове и изследвания на признати автори историци или археолози които работят в областта от достатъчно дълго време,имат публикации в престижни научни списания и са признати като сериозни учени и автори от колегията.
Бомбастични твърдения от типа "прабългарите са построили хеопсовата пирамида" и прочие петърдобревщини никой не взима на сериозно.
В тези форуми пишат предимно професионални историци и археолози,студенти в тези области и много добре подготвени непрофесионалисти като мен ,на които историята е хоби и интерес от много години и имат натрупани доста солидни знания.
Така че ако изложиш такава хипотеза в такъв форум- трябва да си ама много добре подготвен да я защитиш!
Това го знам от учебника ми по история автори на учебника са :
Васил Гюзелев
Райна Гаврилова
Иван Стоянов
Милчо Лалков
Любомир Огнянов
Мария Радева
Издателство "ПРОСВЕТА"
Учебника е за 11 Клас
Същото ми е го е казвал и учителя ми по история г-н Йорданов.
Ако се поразровя в нета мога да намерия и още източници.
Всъщност - да.
В случая най точно е да се каже че Ботев е убит под връх Вола в района на по малкият връх "Камарата" под който са местностите " Купена " и " Околчица".
За точното лобно място се приема местността Околчица в седлото и откъм връх Камарата, в един дол на име Йолковица- това са по малки върхове които се намират под връх Вола.
По скоро са местности или хребети- отколкото върхове.
Няма точно географско разделение и самото място на фаталният изстрел не е точно изяснено поради обърканите разкази на Н. Обретенов,Перо и З. Стоянов.
Това което аз винаги съм знаел като доказана историческа теза е че смъртта на Ботев е в местността Околчица под Вола,явно тука става въпрос за някакво по ново тълкувание или по скоро за конкретизация уточняваща мястото.
Цитат на: Raven - 29.03.2009 23:00
В тези форуми пишат предимно професионални историци и археолози,студенти в тези области и много добре подготвени непрофесионалисти като мен ,на които историята е хоби и интерес от много години и имат натрупани доста солидни знания.
*CRAZY* *privet*
Ми аз ако не се похваля сам ,кой ше се сети.... *YAHOO*