Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Лафче => Темата е започната от: milen_sf - 01.03.2006 02:30

Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 01.03.2006 02:30
От около три месеца следя темите във форума, но тъй като на практика все още нямам аквариум, не мога да приложа никаква информация от форума. Затова и не съм писал досега. До две седмици очаквам да стартираме с моята приятелка първия си аквариум. Първият, защото смятаме занапред да се занимаваме много сериозно с това изкуство-акваристиката. Пък може един ден и хляба да си изкарваме с това. Кой знае... Много ще съм ви благодарен, ако ме посъветвате дали е подходящо да стратирам в началото с CO2 система, като имаме идеята да постигнем холандски тип аквариум. Ако е подходящо, можете ли да ми препоръчате някаква CO2-система, която, разбира се, все пак да не е главозамаймаща сума.  :) Аквариумът е 170 литра. Знам, че всеки от вас има мнение по  нашия въпрос, но за нас ще е удоволствие да го споделите, съветвайки ни как да постъпим.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 01.03.2006 03:08
Много зависи какво означава главозамайваща сума.
Аз съм с Ferplast + обикновена бутилка от пожарогасител за CO2 от 2 кг.
Това е доста добър вариант, работи стабилно и лесно, но струва повече от бутилките от Кола с мая... Цената й е около 240-250 лева.

Кажи си и размерите на аквариума.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 01.03.2006 03:40
Радвам се, че получавамe положителен отговор от теб, който си един от най-дейните участници в този форум. Размерите на аквариума са Д/Ш/В: 96х40х45. Не ни става ясно как си успял да пригодиш Ферпласта към бутилката от пожарогасител. И в крайна сметка, как е най-добре: да стартирамe още от самото начало с CO2 или...
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: jelo - 01.03.2006 03:46
Мая и захар също върши работа и то добра, а и е без пари. Само захарта дето се дигна с около 100%, но пак е поносимо.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 01.03.2006 03:53
Цитат на: "jelo"Мая и захар също върши работа и то добра, а и е без пари. Само захарта дето се дигна с около 100%, но пак е поносимо.
А бе, в някой от конкурсните снимки забелязах, че има 5-6 бутилки, заредени с мая. Аз си признавам с ръка на сърцето- страх ме е да сложа такава бомба у нас. А захарчета можем да си събираме от кафенетата :-)
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 01.03.2006 03:54
jelo, знам, че това е вариант, но не може да се контролира дозирането, което го прави не дотам ефективен-дори опасен. Да разбирам ли все пак, че това включва отговора на въпроса ми редно ли е да стратирам с CO2 още в началото?
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 01.03.2006 04:07
Тук доста хора сме със самоделки с мая. Спокойно можеш и ти да започнеш с такава. Ако видиш, че не ти стига, слагаш втора, трета, докато в един момент решиш, че ежеседмичната смяна на бъркоча вътре е гадна история и си купиш истинска бутилка с всички екстри. Май никой не спира подаването на CO2 нощно време - от една страна количеството не е много голямо, от друга страна нощно време температурите падат и то намалява, макар и малко. Дали да стартираш в началото?! Зависи с какви растения ще започнете. Ако това са валиснерия, криптокорина, ротала, егерия, лимонче - можеш да минеш без CO2. Ако се нахвърлиш на по-взискателни видове - разни ехинодоруси, глосостигма, елеохарис и т.н., няма как да минеш без него. Ще иска и торене. Обаче да не навлизаме още от сега в тези води. За там те съветвам да изчетеш всичко в раздел химия, да пуснеш търсачката и прочетеш което ти е интересно, а ако видиш, че не е за теб, отиваш на съботния пазар и търсиш Евгени, той ще те снабди с всичко, което поискаш, а сигурно и съвет ще ти даде.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 01.03.2006 04:14
Последния пост на No Carrier е много изчерпателен. Абсолютно съм съгласен с него.

Само да добавя към първия си пост. Забравих, че за бутилката се иска закупуване на един адаптор, който беше около 20-24 лева. Чрез него бутилката се напасва към системата на Ферпласт.
Между другото - мойта система е от Евгени Младенов.

И друго - размерът на аквариума ти е много добър за растения. Адекватно количество светлина и торене може да направи от твоя аквариум забележително постижение. Препоръчвам ти 3 луминисцентни пури по 90 см (Примерно: Филипс Акварел + 830/840 + 850/865).
Торовете - пак можеш да говориш с Евгени, но торенето - след като мине 1 месец от запускането.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Longanlon - 01.03.2006 14:41
Едно от най-важните условия да подаваш СО2 е да имаш много растения - за да има кой да го оползотворява. Така, че ако още отначало засадиш в аквариума си много растения, аз лично не виждам проблем да започнеш веднага да пускаш (с бутилка или самоделка).
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: miTko - 01.03.2006 16:16
Цитат на: "milen_sf"jelo, знам, че това е вариант, но не може да се контролира дозирането, което го прави не дотам ефективен-дори опасен. Да разбирам ли все пак, че това включва отговора на въпроса ми редно ли е да стратирам с CO2 още в началото?
Опасен е при сравнително малък аквариум и мека вода, а и добро разтваряне. Извън тези условия доста трябва да се изпотиш за да го направиш опасен!
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Nemo - 01.03.2006 18:56
Дам .... така е . Аз на моя 36л с една бутилка с мая нямам никви проблеми :) (да чука на дърво)
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 01.03.2006 19:59
Хм, наистина ако е мека водата, пеха може да падне значително. А бе, забелязах аз, че при мен от средно 7,8 пада до около 6,5, но предпоследния път падна до 7,2. Вярно, бълбукането изкара доста време , но сравнително слабо. Вчера пак презаредих системата и сутринта премерих пеха 6,5, както си требе. Може би маята е била стара предишния път, а аз го отдадох на вливането на допълнителни торове.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: chandler - 01.03.2006 21:30
каква мая ползваш? това е важен въпрос. аз в началото като не знаех купувах от обикновената, но откакто почнах с маята на д-р Йоткер е значително по-добре.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Nemo - 01.03.2006 23:10
rofl
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: chandler - 01.03.2006 23:28
Цитат на: "Nemo"rofl

не зная кое е смешното. едва ли всеки, който започва да пуска въглероден диоксид с мая, знае каква мая да ползва. тогава като почнах  не намерих никъде из форума да се споменава нещо конкретно, а само чисто и просто мая.  :dunno
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: penchod - 01.03.2006 23:29
offtopic  Мразя спама, ама това си е реклама!!! :lol:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 02.03.2006 01:06
Ако нема рима, удари ма.  :lol:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkoko.zadnik.org%2Fimages%2Fmajat.jpg&hash=84d21c7e4d3aa3e80c3cf07dd04d672dd13d1174) (http://koko.zadnik.org/images/maja.jpg)

Обикновено има щампована датата до кога е годна маята. Моята беше на месец след като е изтекъл срока. Освен това, беше и отворена, та беше изпръхнала. Тази е нова, на 2-3 дни. Сега е в найлоново пликче. ;-)

Още една редакция: Сутринта пх беше 6,5, както писах. Сега е близо 6,9-7. Явно марулята яде яко цо2то.  :twisted:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: abaro - 02.03.2006 01:43
Може да ви се струва смешно и спамърско, но според мен ситуацията с маята е като с чуждата жена. Докато не си опитал чуждо (разбирай Д-р Йоткер) всъщност не си бил наясно кое е сладко. Маята на Доктора е гранулирана и стабилизирана по някакъв начин и издържа на продължително съхранение след като е отворено пликчето ( при мен повече от два месеца) без да си губи способността за "активиране". Аз ползвам рецепта с желатин и в моя случай способността на маята да зацепи в началото е много важна. И при желатина съм пробвал Д-р Йоткер и два други вида. Разликата в цената е 5 ст. а познайте кой работи по-добре.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 02.03.2006 02:24
Добре де, да го е... Отивам в магазина и викам - искам мая. Подават ми това на снимката и аз "плащам и са мащам". Съжалявам, ама аз съм компютърджия. Да ме питате нещо за софтуер, хардуер, да дам отговор, ама от къде да предположа, че някой ще седне да внася мая в България. Да де, то домати и краставици внасят, та оставало мая да не...
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: abaro - 02.03.2006 02:32
А мен като ме видят продавачките в кварталния магазин направо ме питат - мая или желатин? :wink:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Nemo - 02.03.2006 02:41
Аз карам с една ....... мухлясала ама кат ме марзи да купа друга (по точно забраваям както и да е ) , ся ще си купя тая на Др-а :)
БТВ- На мен ми харесва пудинГ :wink:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: chandler - 02.03.2006 03:15
abaro, можеш ли да споделиш тази рецепта с желатина и кажи какъв е ефекта и защо го използваш този желатин? ако си писал преди, кажи, ще потърся из темите.

10x
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: abaro - 02.03.2006 04:11
Рових из старите теми но не мога да намеря къде съм писал за желатина. Както и да е. Целта на занятието е да се желира сместа от захар и вода и след това върху нея се налива вода в която е размита (разтворена) маята. Така се получава сравнително равномерно отделяне на СО2 за период от 20-тина дни, защото дрождите имат достъп само до част от захарния сироп. Ако просто се смесят вода захар и мая в началото има бурно отделяне на газ (което е опасно), а след това процеса постепенно затихва. При желето отделянето на СО2 е сравнително по стабилно.
Процедурата е проста и е следната. Пропорциите са за 2Л (Л по СИ :lol: )  бутилка.
1. В бутилката се смесват 2 чаени чаши гореща вода  и 1-2 пакетчета желатин. Затваря се плътно с капачка и се клати (около 10 мин.) докато се разтвори желатина. Водата е добре да е гореща, но трябва да се внимава защото от много вряла вода бутилките от PETE се деформират. Желатина може да е всякакъв, но по мои наблюдения този на Д-р. Й. се разтваря по лесно и 1 пакетче е достатъчно за тази доза.
2. В тази смес се добавят 1,5-2 чаени чаши захар и вода до към средата на бутилката и пак се разбива докато захарта се разтопи. На този етап може да се сложи и 1/3 чаена лъжичка сода бикарбонат която играе рола на Ph буфер защото иначе дрождите от маята след като изпапат доста захар може да умрат от алкохолно натравяне  :lol:.  За Чешмяна вода с кН 9-10 като в Бургас може и да не се слага сода, За София сигурно е необходима.
3. Бутилката с леко отворена капачка се оставя в хладилника за няколко часа - най-добре за една нощ, за да желира сместа
4. Разтваря се 1/2 лъжичка мая в хладка ( не гореща) вода и се излива в бутилката. Аз добавям отгоре вода докато останат празни около 5 пръста до капачката на бутилката. После завивам капачка на която е монтиран щуцер от пластмасова тръбичка и включвам шлауха. При нормално топла стая след десетина часа започва да се отделя постоянно количество СО2. Ако не зацепи лекото разклащане помага. (Това и в други области на живота помага)
Случвало ми се е след 10-ина дни експлоатация процеса да се забави много. В такъв случай съм изливал половината от течността над желето и като допълня вода и малко мая на върха на лъжичката процеса се възстановява. Обикновено последните 2-3 см. от желето остават неизядени и като забележа че не се отделя газ приготвям нова смес.
Аз съм доволен от тази рецепта и смятам че играчката си заслужава.

Следващия път ще ви представим рецептата "Чернокоп на скара с Траминер от Хан Крум"
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 02.03.2006 04:23
Мерси за рецептата! Аз предпочитам паламуд на скара, но и чернокопът не е за изхвърляне, ядох го миналото лято. Абаро, защо не копираш същото мнение в ей тая тема (http://aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=9), където май му е точното място?! :beer
Аз съм на домашна. Поводът е тъжен, но... живи и здрави!
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 02.03.2006 04:28
Цитат на: "NO CARRIER"Поводът е тъжен, но... живи и здрави!

Има една сентеция сред спортистите:
"И да паднем, и да бием - пак ще се напием!"

Съжалявам за тъжния повод, но човек винаги може да удави радостта или мъката в алкохол. Стига да употребява де. Аз не мога.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 02.03.2006 06:55
Цитат на: "NO CARRIER"Тук доста хора сме със самоделки с мая. Спокойно можеш и ти да започнеш с такава. Ако видиш, че не ти стига, слагаш втора, трета, докато в един момент решиш, че ежеседмичната смяна на бъркоча вътре е гадна история и си купиш истинска бутилка с всички екстри. Май никой не спира подаването на CO2 нощно време - от една страна количеството не е много голямо, от друга страна нощно време температурите падат и то намалява, макар и малко. Дали да стартираш в началото?! Зависи с какви растения ще започнете. Ако това са валиснерия, криптокорина, ротала, егерия, лимонче - можеш да минеш без CO2. Ако се нахвърлиш на по-взискателни видове - разни ехинодоруси, глосостигма, елеохарис и т.н., няма как да минеш без него. Ще иска и торене. Обаче да не навлизаме още от сега в тези води. За там те съветвам да изчетеш всичко в раздел химия, да пуснеш търсачката и прочетеш което ти е интересно, а ако видиш, че не е за теб, отиваш на съботния пазар и търсиш Евгени, той ще те снабди с всичко, което поискаш, а сигурно и съвет ще ти даде.
Ще пробвам и аз популярния метод мая и дъръ бъръ, но в по-малък аквариум около 50Л, който ще използвам за нещо като малка оранжерийка (или по-скоро опитно поле). Почти решихме с каво да го залесим, което според съветати прави неизбежно старта с СО2. Инече четенето е заделжително.Но за мен по-добре е да се запозная и да разговарям с "ветераните" в акваристиката.Така винаги разбирам нещо ново.Разбира се по друг начин стоят нещата във форума hacker Благодарим за съветите :P
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 02.03.2006 07:30
Цитат на: "Stas"Последния пост на No Carrier е много изчерпателен. Абсолютно съм съгласен с него.

Само да добавя към първия си пост. Забравих, че за бутилката се иска закупуване на един адаптор, който беше около 20-24 лева. Чрез него бутилката се напасва към системата на Ферпласт.
Между другото - мойта система е от Евгени Младенов.

И друго - размерът на аквариума ти е много добър за растения. Адекватно количество светлина и торене може да направи от твоя аквариум забележително постижение. Препоръчвам ти 3 луминисцентни пури по 90 см (Примерно: Филипс Акварел + 830/840 + 850/865).
Торовете - пак можеш да говориш с Евгени, но торенето - след като мине 1 месец от запускането.
Знам, че колкото повече компромиси направя с оборудването, толкова по-слаби резултати трябва да очаквам. Не съм и паралия.Това е първият ни аквариум и сериозно ще се постараем. Надявяме се наистина да стане едно забележително постижение. Що се отнася до осветлението плануваме да са три пурите по 30W, ката в предната част да е 860 среда-965, задна част-830. Мерси за съветите :P . Имаме намерение да се свържем с Евгени Младенов пък ще видим.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 02.03.2006 07:34
Цитат на: "Longanlon"Едно от най-важните условия да подаваш СО2 е да имаш много растения - за да има кой да го оползотворява. Така, че ако още отначало засадиш в аквариума си много растения, аз лично не виждам проблем да започнеш веднага да пускаш (с бутилка или самоделка).
Благодаря така май и ще направя
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Longanlon - 02.03.2006 12:36
И аз чух добри неща за тая гранулирана мая. Моят въпрос обаче е дали може да се съхранява продължително време на стайна температура след отварянето на пакетчето?
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: 77 - 02.03.2006 15:35
Цитат на: "abaro"Маята на Доктора е гранулирана и стабилизирана по някакъв начин и издържа на продължително съхранение след като е отворено пликчето ( при мен повече от два месеца) без да си губи способността за "активиране".
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: van40 - 02.03.2006 16:50
http://www.bg-pet.com/Fish/Equipment/co2.htm

Това също не лошо ако все пак си решил да даваш пари
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 02.03.2006 18:30
Цитат на: "van40"http://www.bg-pet.com/Fish/Equipment/co2.htm

Това също не лошо ако все пак си решил да даваш пари
Не съм решил,но това ми се струва интересно. Само, че ботилката ми се струва еднократна. В този случай знам, че много фактори влиаят в/у това колко време ще бъде използвана, но все пак ако приемем едни средни стойности- какво определят? Не виждам в комплекта обаче да са включени  манометри (съдя по това, че са в собствена отделна кутия) Ако съм прав, колко ли ще струват? :roll:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: van40 - 03.03.2006 00:09
За манометрите не съм сигурен,но мисля,че щом са показани сигурно влизат в комплекта. Все пак хубаво е първо да се направи запитване ипосле вече да мисли за покупка.
Що се отнася до бутилката дори и да е за еднократана употреба след това винаги можеш да я замениш с такава от пожарогасител като се сметне цената не излиза толкова скъпо.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: 77 - 03.03.2006 00:21
стига с тия пожарогасители,ще се избиете с тях :!: незнам колко човека ползват бутилки от пожарогасители  и какво точно производство са пожарогасителите ,но 2 пъти питам в военият завод в търново (там произвеждат такива пожарогасители) и там ми отговарят че пожарогасителите фабрично се пълнят с по малко налягане и не стават за нормално пълнене на со2 :!:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Raven - 03.03.2006 01:02
не знам какво е имал предвид този човек,но сигурно стотици ,да не кажа и повече такива бутилки се ползват а аз знам само за един случай на гръмнала бутилка и то при неясни обстоятелства.но пък съм чел много случай но препълвани без последствия.
този които ти го е казал трябва да знае че тези бутилки задължително се тестват на много по високи налягания или просто говори наизуст.
във всеки случай фирмените бутилки не ми се струват по  подходящи първо защото са много по малки,често са за еднократна употреба,а и бих се доверил на една бутилка за СО2 па макар и за пожарогасител но произведена от голям лицензиран и скъсван от проверки завод за пожарогасители и други взривоопасни изделия,отколкото на същата такава бутилка произведена от фирма за аквариумни изделия.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Nemo - 03.03.2006 01:08
Цитат на: "NO CARRIER"Мерси за рецептата! Аз предпочитам паламуд на скара, но и чернокопът не е за изхвърляне, ядох го миналото лято.!
Да ти кажа паламуда е най-хубав  осолен , остави го да се вее и глей кво става  :lol: Какво мезе какво чудо . Ама морските не издават каква е рецептата....
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 03.03.2006 01:33
Цитат на: "Nemo"
Цитат на: "NO CARRIER"Мерси за рецептата! Аз предпочитам паламуд на скара, но и чернокопът не е за изхвърляне, ядох го миналото лято.!
Да ти кажа паламуда е най-хубав  осолен , остави го да се вее и глей кво става  :lol: Какво мезе какво чудо . Ама морските не издават каква е рецептата....
Живи и здрави, следващият път ще пробвам. ;-)
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: rookie_gyn - 03.03.2006 01:36
соления паламуд е вреден. при нас на морето казваме, че соления паламуд от 7 години болести връща, тъй, че не прекалявай с него.пък и тази година го вадиха с тонове, даже цаца имаше по-малко
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Raven - 03.03.2006 01:55
я виж ти, а какво е обяснението на това че точно паламуда е вреден осолен.
освен принципната вреда на солта разбира се.
аз осолен паламуд не съм ял,но иначе за скара е страхотен,а пък чернокоп на скара ми е една от любимите риби.
то всъщност всяка риба на скара ми е любима :D
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 03.03.2006 01:58
Само да припомня.... http://koko.zadnik.org/images/Palamud.jpg
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Raven - 03.03.2006 02:08
ооо,да :D

другото заради което обичам морето е че там винаги се намира прясна риба,а тука в София обикновенно като я размразиш и тя се разпада.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 03.03.2006 02:11
Тя сна пак една :roll:
от подходяща СО2 система та до осолен паламуд rofl
И това е само началото rofl
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 03.03.2006 02:16
AQUARIA BG Форуми  -> Лафче :wink:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: rookie_gyn - 03.03.2006 02:18
в момента няма прясна риба.но наистина чернокопа е страхотен, но специално за скара по-добре е лефера, защото е по-мазен.чернокопа е страхотен и маринован, но най-яко е лятото на ресторант "Панорама" в Резово, да хапваш цаца с бира и да зяпаш готината природа и чистото море
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Nemo - 03.03.2006 02:39
Цитат на: "rookie_gyn"в момента няма прясна риба.но наистина чернокопа е страхотен, но специално за скара по-добре е лефера, защото е по-мазен.чернокопа е страхотен и маринован, но най-яко е лятото на ресторант "Панорама" в Резово, да хапваш цаца с бира и да зяпаш готината природа и чистото море

Аз пък мисля че цаца с бира върви повече с панорама от гаджета по монокини  :lol:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: rookie_gyn - 03.03.2006 02:47
честно на тема СО2 система съм пълен лаик пък и в момента не мога да си направя аквариум за красота в апартамента и всичко ми е в отделно помещение и даже бих казал болшиинството от аквариуми са ми грозни, ама доста, но ще следя темата дано да понауяа нещо
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: 77 - 03.03.2006 02:49
Цитат на: "raven"не знам какво е имал предвид този човек,но сигурно стотици ,да не кажа и повече такива бутилки се ползват а аз знам само за един случай на гръмнала бутилка и то при неясни обстоятелства.но пък съм чел много случай но препълвани без последствия.
този които ти го е казал трябва да знае че тези бутилки задължително се тестват на много по високи налягания или просто говори наизуст.
във всеки случай фирмените бутилки не ми се струват по  подходящи първо защото са много по малки,често са за еднократна употреба,а и бих се доверил на една бутилка за СО2 па макар и за пожарогасител но произведена от голям лицензиран и скъсван от проверки завод за пожарогасители и други взривоопасни изделия,отколкото на същата такава бутилка произведена от фирма за аквариумни изделия.
еее марияне :shock: ти наистина ли мислиш че сера е произвела бутилката :D за пожарогасителите ще разбера подробно....
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Raven - 03.03.2006 03:01
ясно е че не я е произвела,не е ясно от къде я е взела.
това е нестандартна стока- не е масово производство на утвърден производител.
някои които е направил няколкостотин такива бутилки по заявка на Сера ,като за целта се е наложило да частично преструкторира технологичният си цикъл на производствената линия.тоест сравнително нов продукт.

а тези пожарогасители се правят от десетки години,и висят по стените на обитаеми помещения - някак си по сериозни ми се струват като продукт.
все пак това са бутилки тествани по стриктни БДС стандарти и тн.

знаеш какви гадове са пожарникарите в това отношение.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: rookie_gyn - 03.03.2006 03:21
пожарогасител е добра идея, има едни такива сиви бутилки, поне по отношение на О2 вършат работа, издържат на 10 атм налягане, събират 4 литра О2, сигурно ще ти свършат работа и за СО2
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: 77 - 03.03.2006 03:51
Цитат на: "raven"ясно е че не я е произвела,не е ясно от къде я е взела.
това е нестандартна стока- не е масово производство на утвърден производител.
някои които е направил няколкостотин такива бутилки по заявка на Сера ,като за целта се е наложило да частично преструкторира технологичният си цикъл на производствената линия.тоест сравнително нов продукт.

а тези пожарогасители се правят от десетки години,и висят по стените на обитаеми помещения - някак си по сериозни ми се струват като продукт.
все пак това са бутилки тествани по стриктни БДС стандарти и тн.

знаеш какви гадове са пожарникарите в това отношение.
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: марияне не ме расмивай :lol: нали ти е ясно какво става в германия ако бутилка на сера гръмне и нарани човек :shock:със сигурност сера ги купува от реномиран производител  :wink: а пожарогасителите със сигурност отговарят на стриктни БДС стандарти и тн ,но въпроса е дали технологично се пълнят с нормалното налягане за со2
:?:  това ще се постарая да разбера :wink:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: 77 - 03.03.2006 03:54
Цитат на: "rookie_gyn"пожарогасител е добра идея, има едни такива сиви бутилки, поне по отношение на О2 вършат работа, издържат на 10 атм налягане, събират 4 литра О2, сигурно ще ти свършат работа и за СО2
марияне ,колегата може да ти тежи на съвеста :cry:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 03.03.2006 05:28
Пламене, искам само да отбележа, че фирмата от която си купих моята бутилка е специализирана за противопожарна техника. Наред с пожарогасителите с вода, пяна, прах има и такива, които са с CO2. Използвали се основно за помещeния с компютърна техника и електроника, т.к. не повреждат техниката при употреба. Така че няма абсолютно никаква опасност бутилка, произведена и предназначена да бъде пълнена с CO2 да гръмне. Това би могло да се случи, ако бутилката не е направена за CO2.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 03.03.2006 11:41
Цитат на: "rookie_gyn"пожарогасител е добра идея, има едни такива сиви бутилки, поне по отношение на О2 вършат работа, издържат на 10 атм налягане, събират 4 литра О2, сигурно ще ти свършат работа и за СО2
Ако не се лъжа СО2 се пълни при около 50атм така че ако искаш не рискувай :wink:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: 77 - 03.03.2006 12:36
Цитат на: "Stas"Пламене, искам само да отбележа, че фирмата от която си купих моята бутилка е специализирана за противопожарна техника. Наред с пожарогасителите с вода, пяна, прах има и такива, които са с CO2. Използвали се основно за помещeния с компютърна техника и електроника, т.к. не повреждат техниката при употреба. Така че няма абсолютно никаква опасност бутилка, произведена и предназначена да бъде пълнена с CO2 да гръмне. Това би могло да се случи, ако бутилката не е направена за CO2.
l аз говоря за праховите пожарогасители,те също се пълнят со2 :wink: и искам да кажа че не всички са подходящи...
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 03.03.2006 12:55
Е като се пълнят пак с СО2 що са праховитогава? :roll:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: lz3cv - 03.03.2006 14:07
Доколкото знам парциалното налягане на CO2 е над 50 атм. така че бутилка за 10 не би издържала.Аз все не мога да убедя "колегата" че е редно да пуснем в аквариума газ.Както той каза това били "изкуствени работи".Едно време никой не бил чувал за такива работи и аквариумите си вървели нормално..Аз като си направя собствен ще си подавам CO2 но засега в служебния не мога да правя нищо на своя глава.
 Имам бутилка 300 Мл от аварийната лодка на изтребител.Но засега само това.Какъв редуциращ вентил ще ми трябва да си го набавя своевременно и какъв кран за пускане и спиране на газа? Май четох за иглен някъде...А дифузер ще си правя.Гледах варианти и ще лепя нещо от плексиглас май.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Raven - 03.03.2006 14:48
във връзка с идеята да се пълни каквато и да е бутилка непредназначена за СО2 със СО2 :!:

особено тази за 10 атм.
в никакъв случай не правете такива неща,не че някои ще ви напълни такава бутилка, в пунктовете за пълнене гледат бутилките да са маркирани със знак за проба слава богу,но все пак това е голямо налягане и не си правете никакви експерименти.казвам ви го като човек които е патил.налягането необходима за втечняване на СО2 е 50 атмосвери и то не зависи от количеството газ- и 100 гр. да втечните пак ще ви трябват 50 атм.

Пламене ,прав си за пълненето- когато на мен ми изби клапана съм сигурен че ми бяха препълнили бутилката,просто няма от какво друго да е,но все пак това е било голямо препълване,или просто на ламаринката на клапана и е дошло времето.
във всеки случай аз съм убеден че бутилките за пожарогасители са сигурна работа- произвеждани са хиляди бройки,висели са години в помешения с хора и аз не знам за случай на гърмене на такава бутилка.

изобщо съвета ми към тези които са решили да ползват бутилки СО2 е първо много внимателно да прочетат колкото може по въпроса,и не е зле да пробвате първо самоделка с мая,поне да видите как е.аз  бях на мая близо година преди да си сглобя системата- и особена разлика не видях честно казано- за до 200 л. аквариум е все тая с какво се подава СО2 ,важен е реактора а не източника.

но пък си заслужава да се подава СО-то,наистина разликата е голяма- растенията дърпат веднага :wink:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: lz3cv - 03.03.2006 16:43
Тази бутилка за която пиша си е от CO2.Руска техника - от изтребителите МиГ.Боядисана е в черно и на нея си пише "УГЛЕКИСЛОТА".Така че нямам съмнения относно якостта и.Беше за еднократна употреба но в сервиза за пожарогасители един приятел и монтира кран от такъв и сега е многократна.А зареждането и струва 50ст. :) Даже не ми искат пари за да ми я напълнят.
RAVEN поствал ли си някъде системата си?Интересно ще е може би не само на мен а може и обяснения към нея да дадеш.Реактора какъв е и т.н.Рових из форума и намерих разни писания по темата но никъде подробно обяснена цялостна система.Също и как се контролира РН-то и CO2-то.Нали са в пряка зависимост.

EDIT: В отговор на zariio - пълнят се с CO2 защото той е работния газ който изхвърля праха от тялото на пожарогасителя.Освен това и самият газ е подходящ за пожарогасене.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 05.03.2006 02:47
Цитат на: "raven"

изобщо съвета ми към тези които са решили да ползват бутилки СО2 е първо много внимателно да прочетат колкото може по въпроса,и не е зле да пробвате първо самоделка с мая,поне да видите как е.аз  бях на мая близо година преди да си сглобя системата- и особена разлика не видях честно казано- за до 200 л. аквариум е все тая с какво се подава СО2 ,важен е реактора а не източника.

но пък си заслужава да се подава СО-то,наистина разликата е голяма- растенията дърпат веднага :wink:
Благодарим ти! Всички мнения, засегнали тази тема, бяха много интересни  и дадоха добри съвети, но като ли че ти обобщи основните неща и по този начин улесняваш избора ни. Лично аз смятам, че по тази тема получих много богата информация и съвети. А след като употребя CO2- системата, която ще реша най-накрая каква да бъде, ще споделя и моя практически опит.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Raven - 05.03.2006 03:42
системата  ми е обикновенна самоделка- бутилка 2 л. от пожарогасител,кран,редуцир за СО2 от магазина които е в пункта за зареждане и елмагнитен клапан на Камоци от фирменият им магазин-офис до 2ро районно.
иглен клапан за финна настройка си намерих случайно в някаква железария- американско производство,иначе и Камоци имат такива.

реактора обаче ми е проблем- много трудно е да се направи ефективно насищане на голям аквариум по ред причини реакторите които са описвани тук не са много ефективни за мен.
в момента съм на системата на Том Бар- разппръсквам СО2 на ситни мехурчета и те полепват по растенията- за сега това е най доброто което съм успял да постигна.
растенията ми кипват на втория час,със всички други методи кипенето е почвало след 4-5 часа.
но визуалният ефект е отврат.
за големи съдове според мен трябват поне два независими реактора,а и Бар го препоръчва.
реакторите трябва да са с независимо захранване ,или поне единят,струята на канистъра не е толкова силна че да обхваща целият обем в случай че единят реактор е включен там /или поне не трябва да е толкова силна в аквариум с растения/

изобщо проблема е в разтварянето и обогатяването на газът а не толкова в самата система като вид.в момнта обмислям разни варианти ,но за сега ми е ясно само че с един реактор няма да стане.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 16.03.2006 02:34
Не разбираме как е възможно следното нещо и дали някой може да обясни този факт: как комплекта за CO2 на Ферпласт, поръчвайки си го, е на цена от 192.40 лв, а отделно всички елементи, които го съставляват, струват почти една втора по малко. Ето тук:
http://www.bg-pet.com/Fish/Equipment/co2.htm
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 16.03.2006 02:50
CO2 ENERGY PROFFESIONAL

Бутилка с въглероден двуокис - предназначена за Системата за обогатяванена водата с въглероден двуокис KIT CO2 от FERPLAST.
Цена 52,80 лв

СО2 ENERGY MIXER
Високо ефективен смесител на водата и въглеродния двуокис - комплектът включва помпа и силиконова тръба.
Универсалният дистрибутор на CO2 гарантира високо насищане с въглероден двуокис на водата, изпускана в аквариума.
Цена 42,80 лв

СО2 ENERGY ADAPTOR
Адаптор за цилиндри за въглероден двуокис.
Цена 28.90 лв

CO2 ENERGY BUBBLE COUNTER
Смесител за въглероден двуокис.
Цена 12.20 лв
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: abaro - 16.03.2006 03:37
Забравяш манометрите. Без тях не можеш да минеш.

Всъщност може и без тях ако редуцир вентила е настроен фабрично на необходимото налягане. Ама няма да имаш информация за състоянието на бутилката.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: malomir - 16.03.2006 06:50
И пак не излиза сметката.Последно когато говорих с Евгени ми каза че манометрите излизат окло 50 лева.Дори ме посъветва да не ги взимам защото нямало нужда от тях..
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 16.03.2006 10:36
Милене, а къде е цената на редуцир вентила?
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Longanlon - 16.03.2006 12:10
Да наистина, само той остана - и ако си го вземеш на цени като у нас, наистина излиза по-евтино...
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: anonto - 16.03.2006 22:19
Знаете ли въпросната бутилка на FERPLAST дали става за презареждане.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 17.03.2006 04:16
Не става, но би могла да се пригоди. Не съм го правил, обаче.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: blindpew - 17.03.2006 12:53
На PRODAC със сигурност стават. Вчера направихме с Malomir глава (приставка) за презареждане и бутилките са вече пълни.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NikolaV - 17.03.2006 12:58
На Фероласт не е предназначена за пълнене. Може да се тунингова, но няма смисъл - ем е малка (500 гр. ако не бъркам), ем ...
Абе аз поне не бих рискувал...
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: malomir - 18.03.2006 07:28
Ники зависи.В моя случай имам 2 купени вече бутилки.Представката за пълнене ми излезе 5(пет) лв.За 1/2 литър ще ми вземат мах.3 лв да я напълнят.Имам 2 избора:Да си купя пожарогасител 2 литра-цена около 50-80 лв или да пълня това което имам!Сметката е ясна.Дано само не стане така както някой беше писал че след четвъртото пълнене се прецаква винтила.Ако не аз и blindpew сме доволни.Е как да не обичаш България после :bg
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: van40 - 18.03.2006 17:35
Да така е даже тук при нас някои отказват да ги пълнят.
На един познат още след второто пълнене започна да изтича,но от друга страна цената на CO2 е стотинки.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: milen_sf - 18.03.2006 18:09
Търговския номер е разконспириран! Когато видяхме под картинката на редуцир-вентила обяснението, че това е адаптор, открихме тънкия номер. Тук фактически става въпрос за цената на адаптора http://www.ferplast.it/en/pagina_4462.html , а не за цената на редуцир-вентила от самата картинка-
http://www.bg-pet.com/Fish/Equipment/mixer.htm
Всъщност, Стасе, ти беше прав, тук цената на редуцир-вентила въобще не е ясна. Днес разговаряхме с Евгени Младенов и първото, което разбрахме е, че вентилите на Ферпласт се внасят от почти две седмици, а цената със сигурност надхвърля 100 лв. Всчико е ясно, било то в интернет-магазин или в магазина на улицата, човек трябва добре да чете какво пишат търговците за онова, което иска да купи. Дано бъдем все по-малко заблуждавани.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: kpokcho - 18.03.2006 20:07
Цитат на: "NO CARRIER"
Цитат на: "jelo"Мая и захар също върши работа и то добра, а и е без пари. Само захарта дето се дигна с около 100%, но пак е поносимо.
А бе, в някой от конкурсните снимки забелязах, че има 5-6 бутилки, заредени с мая. Аз си признавам с ръка на сърцето- страх ме е да сложа такава бомба у нас. А захарчета можем да си събираме от кафенетата :-)
Е защо чак бомба??? Освен това върви не само с захароза. Всички растителни отпадъци, обелки от банан портокал, картофи, в това число и стар хляб стават. Понякога разделното събиране на отпадъка е полезно... Въглехидратните хранителни отпадъци - в бутилката за СО2, хартиите за печката на баба ми... ахахах.
И за да не пиша втори постинг по темата, ще вметна на края, че единия от нашите шлосери, които подържат газовете в интитута, ми каза че много лесно може да ми направи обикновенна синя бултилка от Пропан Бутан за битови нужди, с винтил който ще позволява да се пълни в нея каквото си искам дори и СО2.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: dido - 18.03.2006 20:23
С нея ще се самоубиеш доста качествено  :lol:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: miTko - 20.03.2006 13:09
kpokcho преди да си се самоубил, да те попитам - за рандеман чувал ли си? :P
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Ilianidis - 20.03.2006 13:40
Целулозата не ферментира бре,кой се заблуждава?????А за другите дето имат нишесте или скорбяла по-точно казано трябват ензими.А тая газова бутилка не е за нужните атмосфери...демек 50 и нагоре
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NO CARRIER - 20.03.2006 13:51
Другия път ще накисна една тетрадка да видим. :lol:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: dido - 20.03.2006 14:13
Цитат на: "Ilianidis"...А тая газова бутилка не е за нужните атмосфери...демек 50 и нагоре

Моята е с трикратен запас - 150 атмосфери пише на нея. 2-литровата на СЕРА е до 200 атмосфери според 77. Т.е. 3-4 кратен запас. Бутилките за пропан-бутан определено са за по-ниско налягане - при същите условия - 20 градуса и стандартно налягане - парното налягане на пропан-бутана трябва да е около 10-15 атмосфери - срещу 50 за СО2-то.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: miTko - 20.03.2006 14:20
Цитат на: "NO CARRIER"Другия път ще накисна една тетрадка да видим. :lol:
Ако си ял компот върху нея, ще стане! :lol:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: 77 - 20.03.2006 16:38
Цитат на: "dido"
Цитат на: "Ilianidis"...А тая газова бутилка не е за нужните атмосфери...демек 50 и нагоре

Моята е с трикратен запас - 150 атмосфери пише на нея. 2-литровата на СЕРА е до 200 атмосфери според 77. Т.е. 3-4 кратен запас. Бутилките за пропан-бутан определено са за по-ниско налягане - при същите условия - 20 градуса и стандартно налягане - парното налягане на пропан-бутана трябва да е около 10-15 атмосфери - срещу 50 за СО2-то.
НА СЕРА И ДВЕТЕ БУТИЛКИ(0.5 И 2 ЛИТРА) СА ДО 250 АТМОСФЕРИ :D
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: dido - 20.03.2006 19:25
Ми значи моята е малко...
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 21.03.2006 01:19
Цитат на: "kpokcho"
Цитат на: "NO CARRIER"
Цитат на: "jelo"Мая и захар също върши работа и то добра, а и е без пари. Само захарта дето се дигна с около 100%, но пак е поносимо.
А бе, в някой от конкурсните снимки забелязах, че има 5-6 бутилки, заредени с мая. Аз си признавам с ръка на сърцето- страх ме е да сложа такава бомба у нас. А захарчета можем да си събираме от кафенетата :-)
Е защо чак бомба??? Освен това върви не само с захароза. Всички растителни отпадъци, обелки от банан портокал, картофи, в това число и стар хляб стават. Понякога разделното събиране на отпадъка е полезно... Въглехидратните хранителни отпадъци - в бутилката за СО2, хартиите за печката на баба ми... ахахах.
И за да не пиша втори постинг по темата, ще вметна на края, че единия от нашите шлосери, които подържат газовете в интитута, ми каза че много лесно може да ми направи обикновенна синя бултилка от Пропан Бутан за битови нужди, с винтил който ще позволява да се пълни в нея каквото си искам дори и СО2.
Айде да ме свържеш с тоя шлосер дето ти ги разправя такива :evil: .много ми е интересно как точно става трансформацията tooth
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: kpokcho - 21.03.2006 03:18
Цитат на: "Ilianidis"Целулозата не ферментира бре,кой се заблуждава?????А за другите дето имат нишесте или скорбяла по-точно казано трябват ензими.А тая газова бутилка не е за нужните атмосфери...демек 50 и нагоре
Цеулозата ферментира, и на тази ферментация се основава ракиеното производство в България. Купуват етанол получен от цеулоза в Украйна. Бих те посъветвал да идеш в Пещера и да се вгледаш в цистерните с етанол с каква регистрация са.
бутилката за пропан бутан става, ако не е напълнена с ненужните атмосфери, както се изразяваш или казано по друг начин ако е напълнена с малък обем газ.
а тука
Цитат на: "zariio"Айде да ме свържеш с тоя шлосер дето ти ги разправя такива :evil: .много ми е интересно как точно става трансформацията tooth
не разбирам значението на думата трансформация.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: dido - 21.03.2006 03:29
Във въпросните фирмени бутилки има СО2 в течна фаза. Ако използваш бутилки за LPG ще си принуден да държиш СО2-то в газова фаза и ще събереш по-малко газ. Ако така ти харесва - ОК...
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 21.03.2006 11:40
Цитат на: "kpokcho"
Цитат на: "Ilianidis"Целулозата не ферментира бре,кой се заблуждава?????А за другите дето имат нишесте или скорбяла по-точно казано трябват ензими.А тая газова бутилка не е за нужните атмосфери...демек 50 и нагоре
Цеулозата ферментира, и на тази ферментация се основава ракиеното производство в България. Купуват етанол получен от цеулоза в Украйна. Бих те посъветвал да идеш в Пещера и да се вгледаш в цистерните с етанол с каква регистрация са.
бутилката за пропан бутан става, ако не е напълнена с ненужните атмосфери, както се изразяваш или казано по друг начин ако е напълнена с малък обем газ.
а тука
Цитат на: "zariio"Айде да ме свържеш с тоя шлосер дето ти ги разправя такива :evil: .много ми е интересно как точно става трансформацията tooth
не разбирам значението на думата трансформация.
А разлика между обем и налягане правиш ли?
А под трансормация имах предвид да превърнеш бутилка прпедназначена за пропан бутан и издържаща около 10атм/поправете ме ако греша/в такава за со2 на която са необходими около 50атм :wink:Питай сега защо :D
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: kpokcho - 21.03.2006 14:10
Цитат на: "zariio"А разлика между обем и налягане правиш ли?
А под трансормация имах предвид да превърнеш бутилка прпедназначена за пропан бутан и издържаща около 10атм/поправете ме ако греша/в такава за со2 на която са необходими около 50атм :wink:Питай сега защо :D
Глупаво е да питаш, дали правя разлика м/у обем и налягане. Може би е ясно за повечето хора зависимостта между обем, температура и налягането. За т.н. трансформация още повече не разбирам нищо. Не съм искал да "превърна" бутилка от една в друга, а писах, че с преходник направен от шлосера може да се напълни празна бутилка за пропан-бутан с СО2. В думи като трансформации и превръщане не виждам смисъл - Имаш шише от лимонада, и вместо лимонада го пълниш с вода шишето нито се трансформира нито се превръща.

Всъшност нека хората които разбират да ми кажат:
Като се знае че, бутилката за пропан бутан издържа налягане 10 атмосфери, а тази за СО2 издържа (поне) 50 атмосфери,
колко обем газ СО2 е необходим за бутилка от пропан бутан от 20 Л, за да бъде налягането 10 атмосфери и тя да не гръмне?
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: tishovsx - 21.03.2006 14:41
Абе вие сте луди хора, може ли да пълниш бутилка за пропан-бутан с СО2, пък и да се пита, с колко точно да се напълни, и кой е този луд който ще се навие да пълни такава бутилка :cranky
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: sho - 21.03.2006 14:46
тази зима си купувах газови уреди та ше сподела какво рабрах по повода - иде реч за бутилките от 10 кг /27 Л на Дипломат  - въпросните бутилки се изпитват с въздух като както ми обясниха той се вкарва с помпи които създават налягане от 50 атмос. а газта за битови нужди се пълни с помпи които са 4 атмос.  така че нова бутилка ще издържи 50 атмосвери но едва ли ше издържи дълга употреба с тва налягане :)
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Тони - 21.03.2006 19:19
СО2 - се пълни до 20атмосфери при -70градуса. Предпазния клапан на вентила изпуска на 150 атмосфери. Поне така ми казаха онзи ден, когато си пълних бутилката
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Ilianidis - 21.03.2006 21:14
За въпросната газова бутилка можеш само да изместиш вътре газа с този на цо2,но не и да получиш газ под налягане,защото неговата течна форма поддържа високо налягане.То че става,става ,ама колко цо2 ше имаш???Много малко.Е затова не става.И никой няма да я пълни!!!С тая гооооляма бутилка ще имаш 100 пъти по-малко цо2 отколкото с една миниатюрка.Да не говорим за стандарти и т.н.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: kpokcho - 21.03.2006 21:32
не е 100 пъти. грешен отговор на въпроса
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Ilianidis - 21.03.2006 23:22
Тва 100 е условно,няма да давам точни данни ся,казах го като пример и забрави за тая бутилка!
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: tishovsx - 22.03.2006 00:30
Крокчо, приятелю, ако искаш пълни си и бутилка от кока кола с СО2 проблема си твой, ама някой от хората във форума ти казваме, че аджеба не става, козата си сака пръч.

Ако си толкова голям /акварист/ направи аквариум, отгледай растения, покажи го и ни натрии носовете, това е най-доброто нещо което може да направиш, ако нещо не знаеш/аз се съмнявам, защото според теб ти си велик/питай и ние ще ти кажем, ама да задаваш /научни въпроси/ с цел експеримени, просто не си уцелил форума.

Между другото, в тоя форум почнаха да се пишат големи глупости, кой разбрал, кой недоразбрал и всички се пишат "разбирачи" и гурота на всевъзможни теми.

=tishovsx=
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 22.03.2006 00:46
Цитат на: "kpokcho"
Цитат на: "zariio"А разлика между обем и налягане правиш ли?
А под трансормация имах предвид да превърнеш бутилка прпедназначена за пропан бутан и издържаща около 10атм/поправете ме ако греша/в такава за со2 на която са необходими около 50атм :wink:Питай сега защо :D
Глупаво е да питаш, дали правя разлика м/у обем и налягане. Може би е ясно за повечето хора зависимостта между обем, температура и налягането. За т.н. трансформация още повече не разбирам нищо. Не съм искал да "превърна" бутилка от една в друга, а писах, че с преходник направен от шлосера може да се напълни празна бутилка за пропан-бутан с СО2. В думи като трансформации и превръщане не виждам смисъл - Имаш шише от лимонада, и вместо лимонада го пълниш с вода шишето нито се трансформира нито се превръща.

Всъшност нека хората които разбират да ми кажат:
Като се знае че, бутилката за пропан бутан издържа налягане 10 атмосфери, а тази за СО2 издържа (поне) 50 атмосфери,
колко обем газ СО2 е необходим за бутилка от пропан бутан от 20 Л, за да бъде налягането 10 атмосфери и тя да не гръмне?
Първо под трансформация имам предвид да преправиш бутилка за пропан бутан в такава за  со2.щом можеш давай.само незнам задавал ли си си въпроса колко човека в този форум имат бутилки с со2 и ти си първият сетил се за бутилка от пропан бутан :roll: но щом си такъв куражлия давай всички чакаме с интерес да видим/чуем /какво ще стане.Първо прочети малко повече из форума за со2/при какво налягане се втечнява примерно/и тогава задавай въпроси от рода на бутилка от пропан бутан издържаща на 10атм колко со2 ще издържи :roll:ставаш смешен :wink:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: miTko - 22.03.2006 00:50
Пичове не си играйте с огъня!  :!:  Това е опасна работа!
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: kpokcho - 22.03.2006 09:58
Цитат на: "Ilianidis"Тва 100 е условно,няма да давам точни данни ся,казах го като пример и забрави за тая бутилка!
Разбрах че е казано условно, то иначе е 4 пъти. : -)
Именно поради това бутилката от пропан бутан не е подходяща, за да имаш необходимото ниско налягане на която тя издържа, трябва да налееш в 20 литровия и обем само 5 литра СО2, което  прави ситуацията неудобна - да мъкнеш 20 литрова туба само с 5 литра в нея не си заслужава. Останалите мнения не искам да ги коменирам. Само ще вметна, въглеродния диоксид е около нас, и ние няма нужда понякога да изразходваме излишни средства за да можем да изпозлваме нещо напълно безплатно и намиращо се в практически неограничени количества.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NikolaV - 22.03.2006 10:30
Цитат на: "kpokcho"...Само ще вметна, въглеродния диоксид е около нас, и ние няма нужда понякога да изразходваме излишни средства за да можем да изпозлваме нещо напълно безплатно и намиращо се в практически неограничени количества.
Да духаме в аквариума ли предлагаш? :lol:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: kpokcho - 22.03.2006 11:21
Цитат на: "NikolaV"
Да духаме в аквариума ли предлагаш? :lol:
Не! Дори не съм предложил и същото в бутилката за пропан бутан. Ама ако на някой му се духа да ползва нещо друго... по темата: При изпозлването на аератор да "духа" в аквариума, ефекта е налице:
Това предполагам си го видял:
http://www.aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=3009
Знаят се, 3 те фактора които трябва да бъдат в оптимални количества за добра фотосинтеза:
Светлина, торени, CO2
Е момчето е показало, че може да се получи оптимума и с СО2 от въздуха. За 4 месеца, чрез предложения от тебе метод!
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 22.03.2006 11:43
И пак забравяме температурата! Я да видим как растат при 20 градуса и как при 25.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 22.03.2006 11:52
Мале що мъка има по тая земя мале :bow
Абе Крокчо абе приятелю вземи почети преди всяко твое изказване че ставаш много смешен.по твоята логика излиза че няма нужда от бутилки за со2 ако имаме аератори :roll:
Мъка :wink:
Ти просто си уникален :roll:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: NikolaV - 22.03.2006 12:04
Крокчо, много те моля, покажи си аквариума пич! Вече мисля, че целия форум тръпнем в нетърпение да го видим.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: kpokcho - 22.03.2006 12:30
Цитат на: "Stas"И пак забравяме температурата! Я да видим как растат при 20 градуса и как при 25.
Да така е, да не забравяме и другите фактори на средата които влиаят за развитието на растенията. Слолевия баланс в почвата също,... Аз по-горе съм оптимални условия за фотосинтеза, обаче а не за цялостно развитие на растение.
А това, което казваш с конкретни температури за кои растения става въпрос?
това предполагам си го чел:
http://www.aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=1828&highlight=%E5%EB%EE%E4%E5%FF

Цитат на: "NikolaV"Крокчо, много те моля, покажи си аквариума пич! Вече мисля, че целия форум тръпнем в нетърпение да го видим.
Ела да го видиш. 1во не мога да го покажа тук поради 2 причини:
1. нямам цифров фотоапарат и 2. Той е само на 1 месец.

Цитат на: "zariio"Мале що мъка има по тая земя мале :bow
Абе Крокчо абе приятелю вземи почети преди всяко твое изказване че ставаш много смешен.по твоята логика излиза че няма нужда от бутилки за со2 ако имаме аератори :roll:
Мъка :wink:
Ти просто си уникален :roll:
Ами какво да се прави. Момчето от онзи линк, много се е мъчило 4 месеца. Нали някой спомена покажи покажи... Ми аз не мога да покажа на момента. Ама други са показали. Къде е мъката при тях, аз ли не виждам разликата или снимките са фалшиви?
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: van40 - 22.03.2006 12:47
Цитат на: "kpokcho"
Цитат на: "NikolaV"
Да духаме в аквариума ли предлагаш? :lol:
Не! Дори не съм предложил и същото в бутилката за пропан бутан. Ама ако на някой му се духа да ползва нещо друго... по темата: При изпозлването на аератор да "духа" в аквариума, ефекта е налице:
Това предполагам си го видял:
http://www.aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=3009
Знаят се, 3 те фактора които трябва да бъдат в оптимални количества за добра фотосинтеза:
Светлина, осветление, CO2
Е момчето е показало, че може да се получи оптимума и с СО2 от въздуха. За 4 месеца, чрез предложения от тебе метод!

Абе светлината и осветлението са едно и също.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: kpokcho - 22.03.2006 13:03
Цитат на: "van40"Абе светлината и осветлението са едно и също.
да бе, къде съм блеял, исках да напиша торене, Ще си променя мнението
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: DISCUSBG - 23.03.2006 00:57
БЕЗ КОМЕНТАР!!!! :oops:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: tishovsx - 23.03.2006 01:01
ДискусБг, ти пък къде се буташ, не си развъдил нито едно растение, и мнение даваш :wink:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: DISCUSBG - 23.03.2006 01:07
ЗА ПРОПАНБУТАНА
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: tishovsx - 23.03.2006 01:09
Е ти и от пропан-бутан не разбираш tooth
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: somcho - 23.03.2006 01:14
Браво,Тишо.Най уважавам хората,които имат собствено мнение и самочуствие и не са гъзолизци.Черпнята от мен.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Ilianidis - 23.03.2006 01:27
ЦитатЦеулозата ферментира, и на тази ферментация се основава ракиеното производство в България. Купуват етанол получен от цеулоза в Украйна. Бих те посъветвал да идеш в Пещера и да се вгледаш в цистерните с етанол с каква регистрация са.
Нещо съвсем ме обърка?!Аз точно за ферментации съм учил и останах със спомените за целулозата като неферментируем въглехидрат,а ти се изказа точно обратното.Я провери убеди се и мен убеди.Може и да греша знам ли?!Спирта го правят от картофи,ориз,ечемик,пшеница,захарна тръстика и т.н..Ако ставаше от целулоза,в Сибир щяха да са най-големите спиртопроизводители в света.Ръгай дръва и готово.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: sho - 23.03.2006 01:38
става ама не знам по какав начин - викат му дървесен спирт и като цяло си е чист метанол та едва ли даже и руснаци ше рискуват да го пият :)
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 23.03.2006 01:45
аии
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Ilianidis - 23.03.2006 01:46
Сега успях да намеря нещичко по случая....под действие на минерални киселини или ензими,само че не споменават какви може да се редуцира до глюкоза.Следва явно е възможно,но по трудния начин.Кой знае какви са тея сложни ензими.Ако бяха същите с които се разграждат житните,може би нямаше да се мъчат да правят житен спирт,но ако нямат друга алтернатива може и така да е.А метанол не е,защото няма метилови групи в целулозата.Обаче дървесината съдържа 50%целулоза и е явно бая трудна и бездарна тая работа,затова никой не го е мислел,освен Украина,ако е вярно.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 23.03.2006 01:47
Цитат на: "kpokcho"
Цитат на: "Stas"И пак забравяме температурата! Я да видим как растат при 20 градуса и как при 25.
Да така е, да не забравяме и другите фактори на средата които влиаят за развитието на растенията. Слолевия баланс в почвата също,... Аз по-горе съм оптимални условия за фотосинтеза, обаче а не за цялостно развитие на растение.
А това, което казваш с конкретни температури за кои растения става въпрос?
това предполагам си го чел:
http://www.aquariumbg.com/forum/viewtopic.php?t=1828&highlight=%E5%EB%EE%E4%E5%FF

Цитат на: "NikolaV"Крокчо, много те моля, покажи си аквариума пич! Вече мисля, че целия форум тръпнем в нетърпение да го видим.
Ела да го видиш. 1во не мога да го покажа тук поради 2 причини:
1. нямам цифров фотоапарат и 2. Той е само на 1 месец.

Цитат на: "zariio"Мале що мъка има по тая земя мале :bow
Абе Крокчо абе приятелю вземи почети преди всяко твое изказване че ставаш много смешен.по твоята логика излиза че няма нужда от бутилки за со2 ако имаме аератори :roll:
Мъка :wink:
Ти просто си уникален :roll:
Ами какво да се прави. Момчето от онзи линк, много се е мъчило 4 месеца. Нали някой спомена покажи покажи... Ми аз не мога да покажа на момента. Ама други са показали. Къде е мъката при тях, аз ли не виждам разликата или снимките са фалшиви?
Извинявай приятелю ама мъката е при теб.не давай примери с други а покажи своя аквариум с аератор духащ со2 и прословутия си филтър дето в началото се цупеше че всички те ебават за него :D И стига с тия глупости че нямаш цифров апарат.човек като има желание всичко постига.според мен ако искаш повечето от членовете във форума да спрат да те ебават вземи покажи аквариума си най накрая :wink:
извинявай ама токущо прочетох всичките ти мнения и rofl  вече зае номер едно в личната ми класация за спамъри
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: dido - 23.03.2006 02:47
То аквариума няма нищо общо с това дали човека знае нещата или не ги знае. В случая Крокчо е определено от първите - едва ли ще се намери тук човек, дето да разбира повече нещата в областта на химията и биологията. В този смисъл неговите мнения и експертиза по тези въпроси биха били от изключителна полза за участниците в този форум.

За LPG-бутилките - човека не ви е казал, че ще съхранява втечнен СО2 при стайна температура.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 23.03.2006 04:37
Браво Дидо! Така е, точно мислех да кандидатствам с химия и биология и се чудех къде да попрочета малко...
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: zariio - 23.03.2006 11:32
Цитат на: "dido"То аквариума няма нищо общо с това дали човека знае нещата или не ги знае. В случая Крокчо е определено от първите - едва ли ще се намери тук човек, дето да разбира повече нещата в областта на химията и биологията. В този смисъл неговите мнения и експертиза по тези въпроси биха били от изключителна полза за участниците в този форум.

За LPG-бутилките - човека не ви е казал, че ще съхранява втечнен СО2 при стайна температура.
е щом е така хиляди извинения :evil:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: dido - 23.03.2006 12:24
Цитат на: "Stas"Браво Дидо! Така е, точно мислех да кандидатствам с химия и биология и се чудех къде да попрочета малко...

Ми Стасе, щом не те интересува химията и биологията, можеш да приложиш знания от рекламния бизнес в акваристиката. Всъщност като гледам досега ти това и правиш - в рекламните паузи отричаш, че акваристиката и биологията имат нещо общо  :lol:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 23.03.2006 12:48
Цитат на: "dido"
Цитат на: "Stas"Браво Дидо! Така е, точно мислех да кандидатствам с химия и биология и се чудех къде да попрочета малко...

Ми Стасе, щом не те интересува химията и биологията, можеш да приложиш знания от рекламния бизнес в акваристиката. Всъщност като гледам досега ти това и правиш - в рекламните паузи отричаш, че акваристиката и биологията имат нещо общо  :lol:

Дрън-дрън! Пак започна да плещиш глупости! Да не си махмурлия от снощи?
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: dido - 23.03.2006 12:55
Както съм ти казвал много пъти досега, плещенето на глупости е изключителен твой приоритет във форума. Държиш короната бих казал... Все пак ще си позволя да те посъветвам - ако искаш да не пострадат клиентите ти тук - въздържай се малко...  :beer

Относно биологията и химията - виждам, че ти не вярваш в тези две науки...  :lol:
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Stas - 23.03.2006 13:11
Цитат на: "dido"Както съм ти казвал много пъти досега, плещенето на глупости е изключителен твой приоритет във форума. Държиш короната бих казал... Все пак ще си позволя да те посъветвам - ако искаш да не пострадат клиентите ти тук - въздържай се малко...  :beer

Относно биологията и химията - виждам, че ти не вярваш в тези две науки...  :lol:

Първо бих искал да отбележа, че аз всеки ден си полагам нужните грижи и за акварумите (общо 4 бр.). Това че ти имаш засега само един виртуален в Добрич, ми говори, че при теб нещата са предимно теоретични. В този смисъл моите "глупости" са подкрепени с някаква практика...

Клиенти във форума нямам и не виждам тази ти заплаха кого визира.  :lol:

Относно биологията и химията - напротив, вярвам в тях, и прилагам нещата от практическата им страна.
Никога не съм твърдял, че съм биолог или химик и никога не съм се впускал в глупавите и абсолютно ненужни на този форум теоретични спорове. Ако мислиш, че хората от форума разбират и 5% от смисъла на тези спорове - грешиш! Но понеже е форум и всеки може да си говори верни или неверни неща, то... говори си, не ми пречиш.

Стига толкова, че като знам какъв дървен философ си, тази тема не й се вижда края. Сложи сега капака и да приключваме.
Заглавие: Подходяща CO2
Публикувано от: Longanlon - 23.03.2006 13:15
мда... добрият тон явно е чужд на много хора, не само на мене...

Longanlon: Извинявай Дидо, ама не е честно да имаш последната дума в спора само защото си модератор на раздела.
dido: Извинявай Лонги, не съм обърнал внимание, че темата е заключена :-)