Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Лафче => Темата е започната от: miTko - 18.12.2007 15:30

Заглавие: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: miTko - 18.12.2007 15:30
Вижте тук каква шапка ни кроят :( :

http://www.grazhdani.eu/nachalo.php

Ето петицията:

http://www.grazhdani.eu/peticija.php

май ще иска потвърждение на емаила.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: Boby_ - 18.12.2007 16:09
Подписах. Не че има смисъл - никой не взима насериозно онлайн петиции, те даже от офлайн такива с истински подписи не се трогват. Но все пак нещо трябва да се направи - това е безумие.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: kratun - 18.12.2007 16:30
Кретенизма в парламента е безкраен. Че на всичкото отгоре си вдигнаха и заплатите, щото им били най-малките в Европата. Бахти боклуците!
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: selb - 18.12.2007 16:34
хех, тук прозира кражбата. Взимат парите и водата си е същата. Ако искате може да се хванем на бас
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: denzel - 18.12.2007 16:39
аз също подписах петицията,дано това ги спре !
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: miTko - 18.12.2007 17:55
Цитат на: selb - 18.12.2007 16:34
хех, тук прозира кражбата. Взимат парите и водата си е същата. Ако искате може да се хванем на бас
Дано си прав! Те парите и без друго са ги взели, още като им ги даваме...

Не забравяйте, че изисква потвърждение на е-маила!
: 18.12.2007г 15:03ч
Случайно попаднах на това за флуорирането, обаче ми възбудиха интереса и взех да ровя за какво иде реч. Не за друго, ами защото всеки ден ми надуват главата с Вретенаров и др., а не съм чул медийна кампания да има по повод флуорирането на водата. Пълно мълчание за нещо, което касае всеки!

И прочее,ето на какво попаднах, звучи като фантастика, дали е вярно не знам:

"Нека поне се опитаме да бъдем обективни, без ненужни пристрастия:

Флуорът е известен със сходното си на брома въздействие върху човешкия организъм, като чрез клинично проверени и доказани статистически достоверни експерименти отдавна е установено, че симптоматиката на биохимичните процеси се изразява в: "сговорчивост", "сработваемост в колектив", "послушност" и други подобни, все желани от политиците човешки "качества"! Именно затова флуорът многократно е използван за психо-манипулиране, а и ненапразно се включва в състава на някои нервно-паралитични и психотропни бойни отровни вещества!

Широко разпространената лъжа, че флуорът помагал срещу кариес се подкрепя от неграмотността или нежеланието на някои "специалисти" да търсят причинно-следствените връзки, т.е. поне да са запознати с професионалната материя, която прилагат в практиката си или дори само си позволяват да коментират! Флуорът НЯМА КАК да помогне срещу кариеса, поне не в дори задоволителна степен, да не говорим за клинична приложимост!

Защо ли в повечето пасти за зъби, продавани все в развиващите се страни (дали и това е просто съвпадение?) се добавя тогава флуор? Простичко: точно защото при втриване във венците най-бързо достига до мозъка! Наркоманите ненапразно си втриват във венците кокаина...

В този смисъл петицията е не само изключително важна, но и напълно своевременна! В никакъв случай не ни се иска да ни манипулират, пък отгоре на всичко и самите ние да си плащаме! Политиците наистина повече от често са тъпички (световна практика), но нашият народ не е!

От много години работя съвместно с колеги от САЩ (съвсем скоро се върнах от там) и мога напълно отговорно да заявя, че образованите американци са наясно с проблема и правят всичко възможно да редуцират възможността флуор да попада в храната, напитките и козметичните средства, които ползват!

Много моля всички колеги и сънародници да вземат сериозно отношение по този остро наболял въпрос!

С приятелски поздрав,

Доктора
"


И още:

"Аз се питам, защо не се популяризира флуорната профилактика чрез минерални води, да се проведе широка медийна кампания и т.н.... начини има. Никак не ми харесва да ми се отнема чистата питейна вода и да ми се налага профилактика, която не желая.
А за изследванията не си прав, има много такива, които свързват флуора с мозъчни увреждания при животни, скелетна флуороза, рак на костите при децата и т.н. Знам, че сега ще ми кажеш, че има изследвания и за ползата от флуора...да има, съгласна съм. Мисълта ми е, че истината е някъде по средата и точно затова всеки трябва да намери сам своята истина и да я следва, а не да му бъде налагане нечия друга истина.
А знаеш ли, че скоро Американската Стоматологична организация е отправила препоръка да не се дава флуорирана вода на деца под 1 година.
Ето малко инфо:
Ново предупреждение относно употребата на флуориди при бебета.
http://www.mothering.com/sections/news_bulletins/november2006.html#fluoride
Вашата питейна вода съдържа ли добавен флуорид? Ако това е така, дръжте я настрана от бебетата под 1 година. Това напътствие е издадено неотдавна от невероятен източник: Американската Стоматологична Асоциация (ADA).
Американската Стоматологична Асоциация отбелязва, че:
,,Бебета, по-малки от 1 година, може би приемат повече от оптималното количество флуорид, ако техния основен източник на храна е прахообразна или течна формула за бебета, смесена с вода, съдържаща флуориди." ADA съветва: ,,Ако употребявате продукт, който има нужда да бъде върнат в първоначалното си състояние (напр. мляко на прах), то родителите и детегледачите трябва да вземат под внимание употребата на вода без флуорид или такава с ниско съдържание на флуорид."
ADA издава този съвет, защото бебета приемащи флуорирана вода са изложени на висок риск от развитието на зъбна флуороза – дефект на зъбите, който може да доведе до петна и дори корозия на емайла. Освен това, на 14 октомври Управлението по храните и лекарствата в САЩ (FDA) оповестява, че флуорираната вода, продавана на пазара, за бебета не може да претендира за намаляване на риска от кариеси.
Зъбната флуороза не е единствения риск, произхождащ от излагането на бебетата на флуориди. Същата седмица, когато ADA публикува своето становище, в една статия в британското списание, The Lancet, се доклава, че флуоридите могат да доведат до увреждане на мозъка при децата. Ревюто в The Lancet описва флуорида наред с перхлоратa (добавка за ракетно гориво) като ,,силно невротоксично вещество", поради доказателства, свързващи флуорида с ниския коефициент на интелигентност при деца и мозъчни увреждания при животни.
,,Новородените бебета имат недоразвити мозъци и излагането им на флуориди, предполагаем невротоксин, трябва да бъде избягвано", отбелязва Hardy Limeback, член от 2006 на групата от експерти по токсичността на флуоридите към National Research Council и бивш президент на Канадската асоциация по дентални изследвания.
Флуоридът се свързва и с други здравословни проблеми, които включват: чупливи кости, намалена активност на щитовидната жлеза, и вероятно, рак на костите при момчета, според неотдавнашния доклад на екип от харвардски учени, американския National Research Council и други скорошни изследвания.
Докато по-голямата част от Западна Европа изоставя практиката на добавяне на флуорид към питейната вода, то повечето американски доставчици на питейна вода продължават да флуорират водата. Освен това, някои търговски марки бутилирана вода, продавана в САЩ, като Nursery Water, специално продават флуорирана вода за малки бебета.
Скорошно изследване на Environmental Working Group (EWG) открива, че пред повечето големи американски градове стои проблемът с излагането на бебетата на свръх дози флуорид. Над 60 % от бебетата, които са на изкуствено хранене, всеки ден превишават ,,горната граница на поносимост" за флуорид, определена от Медицинския Институт в САЩ.
,,Водата трябва да бъде безопасна за всеки. Защо се прибавя химикал, който я прави умишлено негодна за малки деца? Съединените щати трябва да последват примера на Европа и да сложат край на флуорирането", казва Майкъл Конет, директор на проекта Fluoride Action Network.

Ами хората с бъбречни проблеми, те какво ще правят? За тях е противопоказано да приемат флуорид. И не на последно място се питам - аз пия 2 литра вода на ден, ти 3, онзи 1 и т.н., т.е. всеки поема различна доза. Чаят, например, съдържа доста флуорид, нима няма значение моята диета, няма ли опасност от предозиране? Има и лекарства с флуорид...
"


Айде спирам, че ще ме вземете за луд. *CRAZY*
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: denzel - 18.12.2007 18:28
малеее,вече всичко ще проверявам за флуор,преди да си го купя !
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: theater - 18.12.2007 19:19
Не се психирайте твърде много само.  :-D
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: iek - 18.12.2007 22:50
Както повечето химически елементи, така и F участва в много биохимични процеси, т.е. това е абсолютно необходим елемент.Човека приема флуор с водата, храните, дори и въздуха.
Флуорната профилактика може да се осъществи по няколко основни начина-чрез таблетки, минерална водас необходимото съдържание на F и чрез така нареченото флуориране на питейната вода, като при последния се търси масовост.Всеки от тези методи има своите положителни и отрицателни страни разбира се.
Някои райони в България са с повишено съдържание на флуор в питейната вода,т.е. такова че води до зъбна флуороза( вид заболяване), но да сте чули някой да съди държавата за това?
Много от Вас консумират минерални води, някои от които с повишено съдържание на F.Например хисарската е с 4 пъти по-голямо съдържание на F.

Незнам обаче защо държавата се е загрижила толкова за денталното здраве на българина, след като повечето знаете доколко сте дентално здравноосигурени, тъй като това флуориране на питейната вода си е допълнителен разход( е,някой все ще трябва да го плаща).
И не вярвайте сляпо на писаници като-цитирам:
"Широко разпространената лъжа, че флуорът помагал срещу кариес се подкрепя от неграмотността или нежеланието на някои "специалисти" да търсят причинно-следствените връзки, т.е. поне да са запознати с професионалната материя, която прилагат в практиката си или дори само си позволяват да коментират! Флуорът НЯМА КАК да помогне срещу кариеса, поне не в дори задоволителна степен, да не говорим за клинична приложимост! "
Флуорът участва в изграждането на апатитните кристали в емайла на зъбите, а най-кариесустойчиви са флуор-апатитните кристали.
И последно, ако така мога да успакоя развълнувалите се, България е на дъното в Европа по показатели на дентално здраве, така че по-лошо няма да стане.

Лично аз съм против такова флуориране,именно поради това, че не може да се контролира точното приемане на флуор.Който иска да се грижи за здравето на своите деца ще намери подходящ  и индивидуален начин.


Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: NO CARRIER - 19.12.2007 00:34
Ха, стига де. Как ще си продават Девин и Банкя трапезната вода?! Някой е платил където трябва.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: jkk - 19.12.2007 02:07
Все повече се убеждавам, че книгата на д-р Атанас Гълъбов " Световна конспирация срещу здравето" е полезно четиво. Мисля, че печатното издание е изчерпано, но в нета я има.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: barabata - 19.12.2007 03:07
То толкова много материали има че ...
Препоръчвам да гледате :
Vaccination - The Hidden Truth (1998)
Vaccination - The Hidden Truth (1998) (http://video.google.com/videoplay?docid=8610554679207090010)
Субтитрите ги има в сайтовете за субтитри на БГ , а и филма се намира.

Съвсем ще ви се изправи косата ама как да спреш да си ваксинираш детето като после няма да го вземат в детската градина ? Ако има кой да го гледа идеално ама като няма ...
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: borislav - 19.12.2007 03:29
И аз се включих,но не знам да ли това ще има ефект.Спомняте ли си с подписката срещу закриване на 3 и 4 блок на АЕЦ какво стана...Трябва нещо по-радикално да се направи.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: ceco - 19.12.2007 12:25
Какво радикално да се направи?
Аз си мисля, че в случая най разумното е да спрем да пием вода.Лошото е, че май трябва да се пие само вносна бира и то от страни, в които водата е читава. Ех Чехия, Германия...... *DRINK*
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: miTko - 19.12.2007 12:40
Аз не пия минерална вода, освен ако няма друга наблизо. Защо трябва да ме задължават да пия флуорирана? Предпочитам да имам избор! Те като са се загрижили за нашето здраве, могат да решат по водата да пускат антибиотици, виагра и какво ли не! Профилактично! Кво праим тогава? *MODERATOR*
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: theater - 19.12.2007 14:26
По темата за световните конспирации съм чувал такива идиотии, че нямам думи. Стъкмистиката е мощна наука.  *DONTWORRY*
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: miTko - 19.12.2007 14:48
Мда, световната конспирация не е доказана, но некадърноста на нашия управляващ елит - ДА! Това ме притеснява.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: borislav - 19.12.2007 16:54
Всеки народ си заслужава управляващите!Повредата е в нашия телевизор.Ние ги избираме,а след това им плащаме и заплатите.Мнозинството от хората са супер пасивни и безразлични,това е  част от народопсихологията ни, за съжаление. Затова и политиците ни ще продължават да си въртят безсрамно далаверите.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: ata_nas - 14.01.2008 11:26
Продължава се:
http://www.monitor.bg/article?sid=&aid=145115&cid=1&eid=1264 (http://www.monitor.bg/article?sid=&aid=145115&cid=1&eid=1264)
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: Boby_ - 14.01.2008 13:16
Добре де, да кажем, че ние и децата ни можем да избегнем пиенето на вода от чешмата, като си купим бутилирана. Обаче какво правим с водата за аквариумите? 200, 400, 600 литра вода откъде? Има ли търговски продукт, който отстранява покрай хлора и флуора от чешмяната вода? Можем ли да го ползваме в големи количества и защо трябва някой кретен да ни вкарва в подобни разходи? Какво ще причини флуорът на рибите ни и доколко е токсичен за тях в таква концентрация?
Все досадни въпроси. И това са само чисто практическите технически питания. А юридическите и моралните? Тая тема трябва да бъде подхваната сериозно от медиите, ако не помогне, трябва държавата да бъде съдена в Страсбург, ако и това не стига, тия далавераджии и лобисти, които са прокарали проекта, да бъдат линчувани публично.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: BLKnight - 15.01.2008 13:34
Цитат на: miTko - 19.12.2007 12:40
...могат да решат по водата да пускат антибиотици, виагра и какво ли не! Профилактично! Кво праим тогава?

Амииии чукаме наред, нонстоп, без презерватив и без да се притесняваме от буби?

Сериозно по темата.
Флуорирането... ми няма да стане. Според мен това е поредното чудо за три дни, както всичко останало.
Лично аз въпроса съм го решил със консумация само на минерална (вкл. за готвене)
Флуора по отношение на рибите е само малко по-токсичен от хлора, предполагам че количеството ще е толкова малко че няма да се усети...

@МиТко - това дето си цитирал не е фантастика, а чиста проба параноя според мен. Този човечец го управялват висши сили, най вероятно от друга галактика :)


Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: miTko - 15.01.2008 13:46
Аз за рибите не се притеснявам, щом голяма част от американците очевидно ги гледат в такава вода. Обаче има вероятност и ние да станем шемети като залюханите американци. Предполагам, че ако управляващите ни кретени успеят да го въведат(флуорирането), ще намерим начин да филтрираме, за пиене поне. Флоуридите би трябвало лесно да се филтрират химически. Нали имаше някакви кани, които пречистват вода, дали не вършат работа - ще видим ако му дойде времето.
Притеснително е, че цялата тая работа става тихомълком, това го свързваме винаги с нещо нечисто!
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: zambo - 15.01.2008 14:06
Тия кани имат един филтър , който струва 8-10 лв. и е ефективен за около 150-200 л. вода . За пиене върши работа , но за аквариума едва ли , поради количествата които се използват. Водата минала през него може и да е пречистена но е абсолютно безвкусна .
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: theater - 15.01.2008 16:49
Аз ползвам такава кана и съм доволен. По-безвкусна е, като ги няма химикалите за дезинфекция... да.

Боби е обяснил гадния аспект на цялата работа най-добре. Липсва свободния избор да ползваме или не ползваме флуорирана вода и за да НЕ ползваме се налага да се бъркаме за кани, филтри и химии за аквариуми (може би има хора, на които се налага да ползват дефлуорирана вода и за други цели, които не знам). Още по-лошото е, че пак от нашите данъци ще се налеят пари в тази безсмислица, вместо да отидат за нещо, което наистина се нуждае от такова финансиране.
Иначе по въпроса за видиотяването, аз лично не съм убеден, че ще има подобен ефект. В крайна сметка количеството прави от лекарството отрова, нал' тъй?  :-)
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: ceco - 15.01.2008 17:03
Аз вярвам, че това ще се случи.Някой е взел рушвета а и финансирането е планирано.
За "видиотяването" не се притеснявам, защото май вече няма на къде.Пък и няма нужда.Тук от 1997г няма гражданско общество.Тогава се зароди и до там.
Грозна картина.Дано поне да не е вредно.
Аз изобщо не мога да си представя как може да се контролира концентрацията при огромните количества- примерно в София.
Да не говорим, че ще плащаме флуорирането и на водата, която се ползва за промишлени нужди.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: ata_nas - 22.01.2008 10:27
Ново материалче по проблема:
http://www.monitor.bg/bulgaria/article?sid=&aid=145997&cid=20&eid=1271 (http://www.monitor.bg/bulgaria/article?sid=&aid=145997&cid=20&eid=1271)
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: miTko - 30.05.2008 17:06
Малко цитати от един друг форум:

Цитат:
....след многогодишни  експерименти в концлагерите есесовските учени  откриват,
че  може  да  се  влияе на съзнанието на човека и с не толкова  твърди
методи  като  куршума  - без изобщо да става нужда  да  се  убива.   В
Германия  има  остра  криза  за  работна  ръка  и  концлагеристите  са
изключително  дефицитна безплатна работна сила  в  стотиците  оръжейни
заводи.
   Като водещи в света по това време, немските химици откриват, че  от
цялата  Менделеева  таблица  химичните  елементи  от  семейството   на
халогените  като  че ли най-много симпатизират на  великата  кауза  на
Третия  райх за създаването на Новия човек на хитлеровия Нов  ред.   И
най-вече на неотложната задача основно да се промие мозъка на  "стария
човек"  от  всички  досадни и отживели времето си християнски  морални
ценности.



Цитат:
Бромът  първи  бива  приет на въоръжение от храбрите  архитекти  на
новото  светло общество.  Всяка сутрин лекарят на лагера -  независимо
дали  концентрационен  или  летен лагер  на  деца  от  Хитлерюгенд   -
хитлеровия  "комсомол", излива по едно малко шишенце в сутрешния  чай.
Бромът подтиска не само половия нагон на лагеристите.  Той ги прави  и
по-податливи  и послушни за заповедите на техните командири.   Той  им
помага и по-лесно да усвояват новата тоталитарна идеология на нацизма.
   По  същото време бром се дава и на пионерчетата от елитния съветски
пионерски  лагер  за индоктриниране на бъдещия комунистически  елит  в
Артек.   С идването на комунистите на власт бром се дава редовно  и  у
нас  със  сутрешния чай в Българската народна армия или в  пионерските
лагери.   Нито един български лекар не си прави труда да се разрови  в
старите   прашни  немски  публикации  от  началото   на   века   върху
използването на халогените за контрол на човешкото съзнание.
....

Цитат:
Да  видим  сега другия представител на халогените  -  хлора. Хлорът, както и брома, има  същото
действие  върху  мозъка на хората.  Той ги прави по-пасивни,  намалява
волята  за  съпротива и самостоятелност. Поглъщан  десетилетия  наред
чрез  питейната вода, той е един от основните канцерогенни  фактори  в
нашия  живот.....
След войната единствено немците се усещат за подмолните промивки на
мозъците им по време на Третия райх.  Сега в Германия, Швейцария  и  в
част  от  Франция хлорът не се употребява за дезинфекция на  питейната
вода.   Даже техните олимпийски отбори отказаха да плуват в  басейните
на Лос Анжелис за олимпиадата там през 1984 г.,  докато хлорът не беше
махнат от водата и заменен с озон от малък евтин озонов генератор.

....

Идва   реда  и  на  най-нашумелия  напоследък  представител   на
халогените - на флуора.  Трескави изследвания на есесовските лекари  в
края  на  войната,   мъчещи  се да изпълнят  заповедта  на  Фюрера  за
намаляването  на лагерната стража и изпращането на източния  фронт  на
всички  освободени,  се  увенчават  бързо  с  успех.   Оказва  се,  че
специалистите  по  контрол на съзнанието съвсем не  трябва  да  търсят
надалече  и  нашироко - решението е просто под носа им.  Малко  флуор,
добавен  към  питейната вода, допринася за намаляването на  бунтовете,
опитите  за  бягства,  нападенията  върху  стражите  и  побоите   сред
лагеристите.  Скоро след това флуорът сигурно е поставян и в питейната
".$   на немските градове, за да подпомогне пламенното възприемане  на
жертвоготовните призиви на Фюрера от цивилното немско население в тези
мъчителни последни дни на войната.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: NO CARRIER - 30.05.2008 19:14
Мъка, да ге.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: WaTeR_bOy - 30.05.2008 21:10
Та ние сме в безисходица ,ни чешмяна вода ,ни минерална тогава какво ракия 50 градуса?А относно флорът той разрушава зъбите в огромни количества.Флорът наистина помага но не за предпазване от кариес а за заздравяване емайла. :-(
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: Raven - 30.05.2008 22:02
Цитат на: miTko - 30.05.2008 17:06
Малко цитати от един друг форум:

Цитат:
....след многогодишни  експерименти в концлагерите есесовските учени  откриват,
че  може  да  се  влияе на съзнанието на човека и с не толкова  твърди
методи  като  куршума  - без изобщо да става нужда  да  се  убива.   В
Германия  има  остра  ..............
................................

Брей този се е олигавил чак.
То бива патос и страст ,ама този явно не е осъзнал още че вече не е модерно лошите германици да обират всички луфтове на историята,вече символът на злото са руснаци,северно корейци,Бритни Спиърс, и други разни.

Митко я дай линкче към този сайт,да им кажа две думи и да ме баннат.
/ако вече не са ме банвали де...../
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: WaTeR_bOy - 30.05.2008 22:16
 :-D ''Бритни Спиърс''Да не забравяме и депотатите!Отговорете ми ,тези хора посто няма  ли да се замислят какви боклуци слагат в храната която ядем ,та сега и във водата  *dontknow*. *NO*
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: miTko - 31.05.2008 18:47
Ще видя като отида на работа да изкопая линка. Всъщност там тези неща ги цитира някой от друго място, обаче не е дал оригиналния линк, иначе него щях да пусна. Просто ги пуснах като четиво.
Заглавие: Re: Флуориране на питейната вода? Защо?
Публикувано от: miTko - 02.06.2008 12:58
Цитат на: raven - 30.05.2008 22:02
Брей този се е олигавил чак.
То бива патос и страст ,ама този явно не е осъзнал още че вече не е модерно лошите германици да обират всички луфтове на историята,вече символът на злото са руснаци,северно корейци,Бритни Спиърс, и други разни.

Митко я дай линкче към този сайт,да им кажа две думи и да ме баннат.
/ако вече не са ме банвали де...../

Ето ти линка  ;-):

http://forum.bg-mamma.com/index.php?topic=144101.1680