Българска Аквариумна Енциклопедия

ОБЩИ ТЕМИ => Лафче => Темата е започната от: lsimeonov - 18.06.2013 00:21

Заглавие: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: lsimeonov - 18.06.2013 00:21
Здравейте, колеги! Ще обясня накратко какво правя и къде срещам трудност. Малкия ми има стар мотор с един двигател, аз купих два нови двигателя с редукторите и ги монтирах. Питанката ми е следната, как е направена бързата и бавната степен на купешките. Аз си мислех, че е като работи само единия и като включа и другия двигател става два пъти по- бързо, ама йок, не е така. Даже направих прекъсвач на единия двигател, но така реализирано само го правя с 1 или с 2 задвижващи колела. Как мога да му увелича скоростта, купените са с по един акумулатор и с два двигателя, кой елемент пропускам в схемата, та да накарам електромоторчетата да въртят по бързо?Моля някой ако има кола с две степени, да снима инсталацията и елементите от електрониката да се ориентирам какво пропускам аз. Идеи? Благодаря!
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: _777_ - 18.06.2013 00:30
Нямам такава кола ;-) ама първото нещо което може да увеличи скоростта и за което се сещам е редуктор. :-)
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: Caxapa - 18.06.2013 00:53
С двата двигателя, може само да стане по мощен но е  и по-бърз. Ел. двигателите трябва да са с няколко кабела. При едната комбинация на свързване сработва едната скорост. Бързата предавка е другата комбинация като това става с ключ-превключвач. Има възможност с реостат но тогава максимума ще е това което и сега докарваш  а само  намаляш..Педала на газта на тези колички, и моторчета /някои от тях де/  са на този принцип.  ;-)
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: hunter - 18.06.2013 01:02
Колега дай някоя снимка да се ориентираме детска кола може и да се броят и с дистанционно. На колко волта работи какъв е акумулатора 12в ли колко има много начини по електронен път да въздействаш на мотор да си променя оборота. Но за сметка на това пада мощноста. Да реостат е един от вариантите да му влияеш по ток. За редуктор не съм съгласен поради простата причина че редуктор мотора на 100% си има и там са фиксирани оборотите. Изключение прави скоростна кутия като редуктор но там иска и синхронизатори.  Ето ти принципна схема на 220волта за бормашина http://postimg.cc/image/5be1om18p/ (http://postimg.cc/image/5be1om18p/) ако се барне малко става и за 12волта а реостата във случая потенциометър може да се замести със ключ за да се постигне резултат да се имитира превключване на скорости. Ето и за честотно регулиране но тука работата е по-дебела http://toplofikacia.hit.bg/speedcontrol.htm (http://toplofikacia.hit.bg/speedcontrol.htm) има и със микроконтролери със ШИМ но там вече е програмиране.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: lsimeonov - 18.06.2013 01:25
Снимки в моменат нямам, но утре ще кача. Колата всъщност е мотор, новите двигатели са от бъги, което има мой познат и върви доста по бързо. Лошото е, че живеем далече един от друг и няма как да го разглобя да видя там как е изпълнено. Мотора е за детенце, двигателчетата са на 12В 8000 оборота и са поставени в пласмасови редуктори с по 3 зъбни колела, които няма как да се разместят.

Цитат на: Caxapa - 18.06.2013 00:53
С двата двигателя, може само да стане по мощен но е  и по-бърз. Ел. двигателите трябва да са с няколко кабела. При едната комбинация на свързване сработва едната скорост. Бързата предавка е другата комбинация като това става с ключ-превключвач. Има възможност с реостат но тогава максимума ще е това което и сега докарваш  а само  намаляш..Педала на газта на тези колички, и моторчета /някои от тях де/  са на този принцип.  ;-)

В това, че става по мощно се убедих и аз, в момента качва баирчето пред къщата, където и колата понякога ми се мъчи и превърта гуми! Нямат няколко кабела, само два, като има бутос с който като обърнеш посоката върти един път напред в другия назат. Ако е от полза изпълнението в тези колички е на принципа на винтовертите.

П.С. Добре, аз се чудя само, как със същите двигателчета, бъгито на моя познат върви по бързо, като е по тежко. Това което видях само от него е че е с една 12 волтова батерия и ключе за превключване на бърза и бавна. Моите двигатели ги взех от същия магазин от който е купил бъгито, там ми се заклеха че са еднакви.

П.С.2 Така както са ми свързани двигателите, + с +, - с -, като завъртя едения, той предава въртеливо движение и на другия, а освен кабелите нямат общо по мужду си, това нормално ли е или аз нещо не съм ги свързал правилно.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: ПМП - 18.06.2013 01:38
Абе мисля че правилно си ги свързал.Да не би бъгито да е с по големи колелета от моторчето?Защото за скоростта и това е от значение.Но пък казваш че той превключвал с ключ за бързи и бавни.Значи има нещо което пропускаш.Накарай го той да ти прати снимки!
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: hunter - 18.06.2013 01:42
Как единия ще предава на другия няма такова нещо. Двигател да предава на редуктор да ама двигател на двигател  *dontknow* Редуктори не си играй да разместваш ще се прецака положението. Нормално е като завъртиш полеритета да обръща мотора посоката. А сигурен ли си дали работата за оборотите не я прави и самия ключ и просто да си купиш ключ и да го свържеш. Възможно е вътре във ключа да си има нужната електроника за това.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: Caxapa - 18.06.2013 01:42
Ако има зъбчатки намали броя на зъбите/зъбчатка с по-малко зъби/ като на планинските бегачи/  Помня, преди години към 18-20 цепихме двигател на балканче. махнахме му скоростите и сменихме зъбчатката с още по-малка на брой по зъби. Е, резултата беше увеличена скорост но пък мощноста намаля.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: hunter - 18.06.2013 02:00
Caxapa това което предлагаш е рисково и ще прецака редукторите. Там си е изчислено предавателно число на редуктор спрямо брой зъпчатки мощност въртящ момент тяга ала бала дълго и широко. Ако реши да сменя зъбни колела не се знае дали ще намери със същата стъпка същия отвор на центъра дали ще има съосие между другите зъбни колела работите с механиката не са прости такива неща се командват по електронен път. Ето една принципна схема която драснах на бързо повтарям принципна. (https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2Fdzv2na.jpg&hash=e1194c20000e0da3e97068d686a7127a470e3735)
Където резистори R1 и R2 са с различни стойности при превключване на ключа се преминава на различен резистор който пък пропуска различно напрежение към мотора с което му променя и оборота. Резисторите са 2 което значи че и степените са 2 бързо бавно ако сложиш 3 ще имаш и трета скорост. Всичко е въпрос на подбор на елементи и доразработка на схемата но нямам време за това. Просто ти давам насока.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: ПМП - 18.06.2013 02:01
Цитат на: hunter - 18.06.2013 01:42
Как единия ще предава на другия няма такова нещо. Двигател да предава на редуктор да ама двигател на двигател  *dontknow* Редуктори не си играй да разместваш ще се прецака положението. Нормално е като завъртиш полеритета да обръща мотора посоката. А сигурен ли си дали работата за оборотите не я прави и самия ключ и просто да си купиш ключ и да го свържеш. Възможно е вътре във ключа да си има нужната електроника за това.
Може,може колега!Така както той го обяснява явно са с някакъв деференциал между тях.Същото е и при колите-ако ги вдигнеш на крик и завъртиш едното колело,се завърта и отсрещното в обратна посока.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: hunter - 18.06.2013 02:09
То за това ясно моята кола даже има и блокаж на деференциал ама тука до колкото разбрах единия двигател подавал на другия а не колело на колело. Между другото тука из форума има още гении които могат да дадат акъл един за който се сещам беше правил автоматична хранилка. И някакви изпълнения с Ардуино за аквариума си. щом програмира Ардуино значи е наясно с нещата аз съм от другата страна на бариерата с ПИК на Микрочип. Нека и други да си кажат мнението все пак това което съм драснал е за малко моторче. А във случая ще пада голям това р върху резистора и ще грее когато и мотора се товари. Било то от баир или теглото на детето всичко си е от значение не е много просто.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: ПМП - 18.06.2013 02:17
възможно е всеки двигател да е за всяко колело а задните краища на роторите да са свързани с диференциал.Ама аз вече почнах да гадая.Най-добре е колегата да покаже снимки или схема поне.
ПП-при всички положения обаче свързването трябва да е успоредно а не последователно.Така както той го описва според мен е правилно.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: hunter - 18.06.2013 02:27
За последователно и дума не може да става. Точно успоредно ги е свързал което е и правилно както казваш той е писал ++ -- което си е успоредно и правилно. А +-+- е последователно което е грешно.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: lsimeonov - 18.06.2013 14:34
Колеги, благодаря много за дискусията, която стана. Мисля, че открих проблема, споменахте размера на гумите, ами да на моторчето ми са почти два пъти по- малки, оттам и скоростта му е по- малка. За схемата, като гледам е на принципа, както спомена Сахара, имам една висока скорост и мога само да я намалявам, защото при мен са свързани директно на батерията двигателите, нали?

П.С. Мисля, че проблема е наистина от размера на гумите, ето и обещаните снимки, направих ги снощи, но нямах време да ги кача.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2ai31wm.jpg&hash=971f9100a7ee18729e300463c3816a54ecc5823c)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F2mx4e2q.jpg&hash=259a0aac78f9656227de88a8b4860395b085a23e)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2zh353b.jpg&hash=36de322c05b0769d1faf95f77460c0540ae9770e)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F2web4ht.jpg&hash=9659422fa5ab782351537a9058e077adccc8d006)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi44.tinypic.com%2F121wnpd.jpg&hash=82030dbe04e421a01fbc9ea4573aba2b3e4d0a64)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2F2qxyzbl.jpg&hash=0487c0945ab37b538ba2ff05ad69fb079caddeb1)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi39.tinypic.com%2Fo7p0y9.jpg&hash=cb4466ee3baac5f60f215c571e121c0dd42ea266)

Така, на една от снимките ми е стария мотор с редуктора към него(той е 6V), новите са същите само че на 12V. Имаше само един двигател, аз го направих с два. Снимах и светодиодното осветление, предстои монтиране и светодиоден фар, затова се виждат и две батерии, че ги направих на отделни вериги. А относно движението на колелата, значи като го вдигна и завъртя едното колело, се завърта и другото, а колелата освен редуктора с мотора, които са свързани заедно,т.е. общи са проводниците до батерията(свързани, ++ и --), нямат нищо друго общо. Та сега последна питанка, с горепосочената схема, мога ли да увелича скоростта, при положение че двигателите са свързани директно към акумулатора или мога само да я намалявам?

П.С. много благодаря на всички писали!
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: hunter - 18.06.2013 16:15
Няма как да стане, можеш само да намаляваш не и да увеличаваш. Представи си една 220волта крушка с димер (реостатен ключ от тези дето го въртиш и силата на осветление се намаля) във крайно положение напрежението което протича през крушката е на мах 220волта. И тя свети с пълен капацитет все едно е свързана директно. Когато почнеш да въртиш димера напрежението намаля с което и силата на светине. При тебе е същото като си вързал моторите директно към батерия това им е максимален въртящ момент максимални обороти и скорост. Значи от тази скорост ти само можеш да намаляш. Варианта за да увеличиш скоростта е със друг редуктор по бързо оборотен. Но там идва другия недъг колкото е по бързо оборотен редуктора толкова е по хилав. Бавните обороти дават повече мощ сила на двигателя. Да не изпадам в подробности как редуктора е по бърз и по бавен само ще кажа от тези мотори това е само надолу но не и нагоре. За нагоре друг редуктор и това е от мен. А що се отнася до гумите така си е, моята кола като беше със 17цола гуми си беше едно като е със 15 цола си е друго  :-D
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: lsimeonov - 18.06.2013 16:23
hunter, благодаря ти, за редукторите знам принципа им, на тези които имам няма как да ги променя. То и така си е доста бързо, а и най- вече мощно, така го оставям и ще се насоча към визуалния му тунинг. Като се познавам сигурно ще преработя малко гумите да станат по големи или втори акумулатор паралелно, да стане 24 волта, ама след време че малкия е на 3 и да не стане фал. Вчера ора по поляната и 40см трева не го спираха. Още веднъж благодаря на всички Ви!
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: hunter - 18.06.2013 16:45
Виж някаква спецификация на тези мотори да не ги изпържиш на 24 волта. Напрежение лесно се дига ама дали консуматора го понася си е друга работа. Успех във тунинга  *THUMBS UP*
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: Boko_74 - 11.09.2013 18:59
Здравейте и от мен. Ще се възползвам от таз тема да попитам мога ли да сменя задните колела?
Имаме такъв мотор, но гумата където е моторчето е изтрита и няма сцепление със земята и идеята ми е да сменя гумите. Лесно ли се свалят гумите ?
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: Димитър 744 - 11.09.2013 23:08
Продават се гумени ленти които лепиш с полиуретанов силикон направо върху изтритата гума
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: grimny - 07.11.2013 00:28
А от къде може да се намерят тези редуктори и гумени ленти?
Вчера малкия потроши средното колело на редуктора на мотора си като се бутаха и сега двигателя върти, но не предава движение на гумата.
Вътре са някакви пластмасови колелца.
Заглавие: Re: Детска акумулаторна кола
Публикувано от: lsimeonov - 05.03.2014 12:36
Хайде да добавя и няколко снимки от осветлението, фар и стоп с лед светлина. Работят съответно само когато мотора се движи, напред фара, назад стопа.

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs28.postimg.cc%2Fq9ja1f325%2FIMAG1573.jpg&hash=1b0d03466bab20c0fc172342234d5ce99523bbb9) (http://postimage.org/)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs29.postimg.cc%2Fxejgtf3uv%2FIMAG1575.jpg&hash=b35c4a07efbf3aea67bb68486c6bc135cb04af35) (http://postimage.org/)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs24.postimg.cc%2Fhux6oau6t%2FIMAG1578.jpg&hash=98989663c5721c83d622d9de2d147f91fdea086a) (http://postimage.org/)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs28.postimg.cc%2Ff8t6tih4t%2FIMAG1579.jpg&hash=cde63d98c2125c4c2bc959357315b4178ee941e8) (http://postimage.org/)

(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs10.postimg.cc%2Ffca5oob2h%2FIMAG1577.jpg&hash=f241a5800f43a6d395f2c39ace132195bd4b78cd) (http://postimage.org/)