http://www.bgpetition.com/diskriminacia/index.html
Подписах!
И аз !
също
И аз подписах.
Въпреки , че ползата от всичко това е една голяма 0
Аз още вчера се подписах, защото BLKnight ми го беше пратил.
Баси, да си призная не се бях замислял за това де*а. :evil: :? Гадни циганиии...
подписвайте, ползата може и да е нула но ако съвсем нищо не се прави по въпроса, нашите внуци ще са малцинство след време. Толерирането на ромите у нас се препокрива отчасти с геноцид, но по-бавен и по-мъчителен. Ако можете пратете адреса на всичките ви загрижени приятели. Докато подписите са 1000 няма голям смисъл, но като станат 100 000 може и даима файда
Не ви е срам така да говорите...
Браво! Тази дескриминация съществува отдавна. особено за тока и водата. А да не говорим за жилищата, който се потрошиха на момента в който се нанесоха.
Цитат на: "mitak_t"А да не говорим за жилищата, който се потрошиха на момента в който се нанесоха.
Слушал съм от свидетели първа ръка как другарите цигани на другия ден след нанасянето им в луксозните къщи в Пазарджик са започнали да къртят мивки, кранове, паркет, дограма, изнасяне на мебели, полилеи и всичко, което може да бъде изкъртено, изнесено и продадено.
Но това дали има значение за някой. Едва ли...
Така е аз съм ги виждал лично в Пловдив, нали им направиха там едни много хубави къщички. И какво избита дограмата и на първия етаж в стаите живеят коне. С две думи на тях къщи явно не им трябват.
преди два дни следната случка:
7 и 45 сутринта автобус 204 приятелката ми отива на работа. На спирката на орлов мост се качват група от 3 мургави събратки ако мога да ги нарека така, едната е не по- голяма от 10 години, другите около 18. Облечени са добре и се опитват да се смесят с тълпата от бързащи за работа българи, отиващи да изкарат по някой лев и за тяхната социална помощ. Започва мслкото докато другите две говорят шумно да бърка в чантата на гасжето, но тя се усетила и им направила скромна забележка, те не се стреснали а продължили да си говорят, малкото им се изплезило. Наглостта продължила приближават се до друга жена на два метра която вече е нащрек- нов неуспешен опит. На спирката на графа видели че са ги разконспирирали и слезли. Но...
Качват се пак от последната врата- нов опит за 2 минути, честито нов световен рекорд, там вече им направили сериозна забележка и по-дъртите се ориентирали към слизане, но.... малкото мангалче е добре възпитано и продължило да бърка жената вика то бърка, та осмирили го двете каки и слезли. Тия мангали явно ни имат за големи балъци, в автобуса е имало мъже, но ще ги сложа в кавички, те деца не бият защото са джентълмени. Затова ще ни грабят като хуни ееееееееех где са Великите ханове да ни поведат..... може би играят Counter strike :(
И аз подписах! moderator :bg
Как искам на мен да ми бръкнат в джоба! moderator
"Хей ръчички, хей ги две..." :wink:
дано да не се случва ама ако се случи дано да не си мислим за аквариума или а други хубави неща и да се усетим, много от хората дето се водят с градски не се усещат, по пазари около халите гари и т.н., дано да не стигнат и до съботния пазар, че там май са най-вглъбените клиенти, сигурно никой нямада се усети
На едно място в нашия град чета "Утрепи циганина от бой" и "Когато фюрера говори, останалите мълчат". Може би са малко крайни, обаче не мислите ли, че ние сме твърде толерантни? От житейския ми опит до сега съм научил, че мангала разбира само и единствено от бой. Як бой по тъпата тиква. ranting Сега като се замисла, каква е ползата от циганите, освен shit shit shit ? Никаква!
тупаници и ритници трябват........
но ако трябва да бъдем точни има и свестни хора,които се трудят наистина
И аз подписах. :biggrin
Цитат на: "doncamillo"тупаници и ритници трябват........
тука модератори няма ли :?: да вземете да се успокоите :!:
Цитат на: "77"Цитат на: "doncamillo"тупаници и ритници трябват........
тука модератори няма ли :?: да вземете да се успокоите :!:
Гледаш ли телевизия? Одеве казаха, че някакво циганско семейство пребили фелдшерката, щото отказала да направи безплатно поредния аборт на 14 годишната им щерка. :bash
Не трябва бой, танкове трябват....
стига глупости :twisted: не ти трябват танкове, а закони които да се спазват :!: а за това че не се спазват законите не са виновни циганите а нашите кратуни в парламента и съда...
Подписах се и аз
Навремето в Българското село хората не си заключваха къщите...
Познайте защо!
Сега вече си ги заключват и пак не са сигурни, че няма да бъдат ограбени!
Познайте от кого!
Аз бях впечатлен и от друго съобщение в пресата преди няколко години:
"Група от 600 българи от ромски произход бяха задържани от емиграционните власти в Холандия..."
Баси! Еми те тея като са в България са дискриминирани роми и затова отиват в Холандия, където веднага се представят за българи... И после какви били българите! Първи впечатления на европейците...
Подписът ми е факт!!!М....а им Циганска :broil moderator
Цитат на: "77"стига глупости :twisted: не ти трябват танкове, а закони които да се спазват :!: а за това че не се спазват законите не са виновни циганите а нашите кратуни в парламента и съда...
Да бе, прав си, ама след като на онея нищо не можем да направим, поне да подплашим гадовете. :wink:
Цитат на: "Stas"Навремето в Българското село хората не си заключваха къщите...
Познайте защо!
Сега вече си ги заключват и пак не са сигурни, че няма да бъдат ограбени!
Познайте от кого!
Въпреки, че съм в град, нашата къща не се заключваше до 90та година. Да, но после... Просто нямаше начин. :?
За това винаги съм смятал, че полицията трябва да бие.
Замислих се сериозно по въпроса с "ромите".
Не знам по другите градове как е, но в Пазарджик те се самоопределят като турци. Разбира се, турците в Турция са бели, а тук има същински брикети. Освен това, езикът им е някакво местно наречие и с хора от Турция не могат да се разберат лесно. :-)
До тук с лиричното отклонение.
В момента всички си имат по някакво жилище. Дали с дограма, мебели или без, живеят някак си някъде, приспособили са се. Истина е и че в 3/4 от къщите имат сателитни приемници, независимо дали къщата е пред срутване или е чисто нова. За мобилни телефони е ясно - всички имат.
Обаче се получава нещо като параграф 22. Имат дългове към енергото, вероятно и към ВиК. Не може да им спрат тока и водата, защото не било хуманно. Да, но те продължават да не плащат. Дълговете нарастват. И става затворен кръг, от който май няма излизане. За данъци - не вярвам някой да плаща данъци, както останалите си плащаме.
За да имат стабилни доходи и да започнат да се издължават, трябва да започнат някаква работа. Да, ама къде и какво? Ще дам пример за Пазарджик.
Имаме няколко фирми за сметосъбиране и почистване из града. Всички си имат вече работници. За нови - общината трябва да даде пари. Значи - за тази работа не стават.
Работещи големи предприятия почти не останаха. А и там вече има персонал. Трябва да се откриват нови предприятия. Е, кой да го направи?
Преди години, бившият кмет продаде няколко декара земя на края на града за символичната сума от един долар на някаква западна фирма. Не запомних дали диаманти щяха да се обработват, ски ли щяха да се правят, нищо не стана.
И сиганите пак останаха без работа.
Е какво, да ги изгоним извън България? Кой ще ги вземе? :-)
Аз не мога да се похваля с много ум и разум, дано по-умните от мен да измислят някакво решение, че да се оправят нещата.
темата е коментирана толкова много, че направо не ми се иска да се захващам пак
За турцизирането на ромите, а и на всички самоопределящи се като турци има един филм, който уцелва десетката (не е пресилен като повечето атаковски филми на СКАТ) , почти целия филм обикалят села, а и стари възрожденски градове като Троян например, вземат интервюта от местните- резултата е плачевн, нито един не каза че е Българин.
Намерете го има го в торентите на data.bg, поне го имаше доскоро.
А ромите казват какви са- българи турци или роми, спрямо благините които могат да получат, ако им дадат някой левец могат и нигерийци да кажат че са, затова турцизирането при тях не е опасно, като влезем в ЕС ще са българи 100% и ще ни "представят" пред света
просто всички които са нарушили закона трябва да си получават заслуженото наказание :!: и ще видите колко хрисими ще станат циганите
Те могат да станат хрисими, но пак няма да искат да учат и бачкат. Преди като ги караха и имаха възможност пак не го правеха или поне проформа го правеха. После иди ги интегрирай - глупости на търкалета! Те са си такива по природа - и държава не са имали, не могат и да имат, а помислете защо! За тях живота е ден да мине друг да дойде...
Прави сте обаче, тая тема е излишно да се чопли.
Цитат на: "miTko"Как искам на мен да ми бръкнат в джоба! moderator
"Хей ръчички, хей ги две..." :wink:
Хаха Митак и аз съм навит. :lol:
Искаш ли да отидем на някоя спирка дето има мангалета, слагаме си едни надписчета на джобитата да пише
"Бръкни тук" и да ги понатупаме. :lol: :twisted: :D
Ехх... колко ги мразя тея ей. Каквото и да ми казвате, че не е правилно така да се говори и те били хора (да ама какви) , че били равни с всички дрън-дрън. Омръзнало ми е от такива. Добре, че има едно скинарче от моят клас та от време на време разнообразяваме междучасията като видим някой отворко и ела пиле... :evil: Тоест, ако нещо се отварят... А ве както и да е не ми се говори за това повече, винаги изпитвам гняв като пиша за тея ****** ! :evil: Дано нещо случайно да помогне тази подписка. :?
Циганите били такива, циганите били онакива... полицията трябвало да бие повече, ръце трябвало да се режат. Грандиозни глупости.
Насаждането на омраза на каквато и да било основа, а в частност на етническа, никога, никога в цялата история на човечеството не е довело до нищо хубаво за която и да било от страните.
Постепенната интеграция е единствения път. Съгласен съм, лош е. Но просто е най-малката от всички злини. В противен случай нищо добро не ни чака.
Цитат на: "Boby_"Циганите били такива, циганите били онакива... полицията трябвало да бие повече, ръце трябвало да се режат. Грандиозни глупости.
Насаждането на омраза на каквато и да било основа, а в частност на етническа, никога, никога в цялата история на човечеството не е довело до нищо хубаво за която и да било от страните.
Постепенната интеграция е единствения път. Съгласен съм, лош е. Но просто е най-малката от всички злини. В противен случай нищо добро не ни чака.
Добре.Имам обаче лоши предчувствия кой кого ще интегрира.За това какво ще кажеш? :wink:
Цитат на: "miTko"
Добре.Имам обаче лоши предчувствия кой кого ще интегрира.За това какво ще кажеш? :wink:
Ще кажа, че по-силната култура винаги поглъща по-слабата, независимо от генетичното наследство.
Примери много, но най-известни са германските племена, които приемат римските ценности, когато унижожават Римската империя.
Циганите в България на практика нямат собствена култура, нямат и образователен ценз, те са само една аморфна генетична маса, нищо повече. Ще бъдат погълнати. След 50 години може и да сме малко по-мургави, но няма да сме с циганско самосъзнание, можеш да си сигурен в това.
:wink:
От 11 години не съм бил в България и затова не мога да имам мнение за циганите. Но ако говорим за интегриране и кой какъв е по природа мога да кажа за нещо което е много очевидно тук в Америка.
Негрите. Основният проблем с тях е че те са различни. Не са като белите хора - без да намеквам че белите са по-добри.
Това което току-що казах по-горе е пример за това как тук не се говори. Тук не може и да се спомене че някой си бил различен от другите. Като цяло американското общество се преструва че всички са "интегрирани", че всички са равни - против всякаква логика и против всички природни закони. Негъра е различно същество, движат го негови си импулси, правила, мотиви. Африканските негри като цяло са по-нормални от американските. Според мен разликата идва от постоянните неуспешни опити на негрите в Америка да са част от обществото на белия човек. Това е невъзможно. Въпреки природните ресурси, богатства нито една африканска страна няма нормално функционираща държава. Негрите просто не са създадени за демокрация, свобода и други такива понятия традиционно приписвани на белите хора.
Изглежда че в България за сега проблема с циганите е сложен на заден план. Вероятно на никой политик не му се иска да се занимава с тях защото в момента то е като да пипне лайно - каквото и да прави все е гадно. Но най-вероятно след приемането на България в ЕС нещата ще станат трагикомични. А именно - на някой политик ще му хрумне да си лъска имиджа пред ЕС с прокарване идеи за нещо подобно на "интеграцията" на негрите в американското общество, "равенство" на всички малцинства и т.н. Е, поне част от американските негри са ужасно работливи, много по-работливи от средното бяло американско леке. Това обаче не може да се каже за циганите - ако някой е виждал работлив циганин нека да сподели, ще ми е интересно да чуя.
Според мен проблемите с циганите трябва да се решават точно така както някой вече спомена - закони които се прилагат ефективно. Но да не забравяме и "тоягата" - целия роман дето го изписах по-горе касае именно това - циганите са различни и за тях трябва различен подход. Тоест да не изпадаме в крайности но и да не сме балъци да се лъжем с кого си имаме работа.
Накратко за циганите:
Възможности за работа - да
Закони като за всеки българин - да
Бой - да
Все позитивни неща! :D
--Николай
Николай доста мъдри неща си написал, проблема с ромите в България не е от вчера, истината е че в момента властва правилото по-умния отстъпва, но до кога с тези компромиси питам???
Наченки на опити се правят всякакви, проблема е че всички са в полза на ромите и съответно засягат нас. Това е неизбежно, защото поляризацията е много голяма, трупала се е години наред, просто няма наяин. Защо никой не се опитва да прокара идея пък аджаба ромчетата една отстъпка не могат ли да направят, един плах опит да ги променят и превъзпитат.... Няма начин, те ще викнат. ще реагират както винаги са правили с условния си рефлекс- тумбата се събира като ято скакалци и омита всичко по пътя си....
И аз я подписах. Няма начин - те вече започват да застрашават положението.
Николай, хич не ти личи че не си бил скоро в България, нещата са точно такива каквито пишеш! Подходът също трябва да бъде какъвто пишеш! :) Това е то, и наистина аналогия с негри, виетнамци и прочее не бива да се правят.
Мога да кажа само че в Сандански на голям % сме ги интегрирали, циганската махала няма нищо общо с общоприетите представи- големи, хубави къщи на по 2-3 етажа, работят си хората кой в чужбина, кой със земеделие се занимав, някои работят по цехове, други в строителството и т.н. Е-е-е са не може да се каже, че са ученолюбиви некакви, но стават все пак част от обществото и водят нормален живот, което е най-важното. Лошото е че на много малко места в БГ това е станало така.
При нас в Царево положението е аналогично.Има два вида цигани- местни, които работят, в болшинството си са богати, говорят добре български, ходят на училище и всичко друго което се сетите за нас важи в пълна мяра и за тях, колата да си оставиш отключена в тяхната махала, няма да обърнат внимание. Но има и пришълци, те са отделени в гетото, привлича ги това, че тук им раздават социални помощи, дърва и т.н., но манталитета им е като на повечето люде от това малцинство, т.е. качества които са ноторноизвестни и няма да изброявам. А работа май има, с това масово строителство което се е почнало из България/или поне по туристическите места/ за да мъкнеш вар и цимент, не ти трябва да си завършил Сорбоната, нали?Така, че не съм сигурен за безработицата, просто искат заплати без да предлагат нищо насреща. Това и аз го искам, но не става...
по-лесно е да се адаптират в по-малките населени места, там знаят че ако сгафят по-сериозно или прекаляят няма никой да ги трае, а в София просто потъват безследно. Друга причина за по-добрата интеграцията в по-малките градове е че там открай време си живвят богати ромски фамилии, които с поколения си пазят препитанието в региона, а пришълци не смеят да се състезават с тях а си имат и строга вътрешна йерархия, ромски съд и т.н.. Това ме навжда на още един извод, че ром рома слуша, а законите на България не. НЕ МОЖЕ ТЕХНИТЕ ЗАКОНИ ДА СА ПО-ВАЖНИ ОТ ТЕЗИ БА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ- ТОВА Е ПРОТИВОКОНСТИТУЦИОННО!!! thumbdown
Интересно е това за циганите дето не са "мръсни цигани". Аз познавах няколко такива едно време в София но винаги мислех че се са в горните слоеве на някакъв доходен нелегален бизнес и затова не са като другите.
Значи изглежда че циганите не са съвсем неспасяем случай? Ако си слушат техните хора и ако има такива дето да дават пример може би има шанс за "интеграция"? Как мислите? Интересно ми е да чуя. Нали съм далеч, не ме сполитат желания да ги коля наред на трамвайната спирка като едно време и ми е интересна дискусията. :D
Също така нещо друго да питам - доколкото съм видял има 3 групи цигани:
- "мръсни цигани" - ясно е кои са
- богати, чисти - не знам как и защо
- номади - един единствен път видях такива. Късно следобед опънаха миниатюрна военна палатка (около 1.5 кв. м.) на поляната близо до селото в което бях на гости. Дойдоха да предлагат калайдисване на лъжици/вилици. Не крадат. Стареца беше сляп, седи по турски пред огъня пред палатката. Младата двойка се еба в палатката на 50 см от него. На сутринта ги нямаше.
Та колко "вида" има всъщност?
--Николай
Има цигани дървари, те също са един вид скитащи. Някои си имат коли, други си имат каруци и опъват обаче не военни палатки, а катуни направени от клони , найлони и черги. Някои се подслоняват в изоставени къщи, или някакви къщи, които кметовете на селата им дават за временно ползване. Общо взето баш това са си истинските цигани. Те май не крадат, защото брането на дърва е достатъчно доходоносно. Примерно като дойде време за бране на дърва лятото и есента, тия цигани идват от родните си краища, в местата, където има дърва за бране, а няма секачи. Както е в моето село примерно. На едно семейство кмета им даде една къща близо до нашата, която вече е съборена. Те си живяха там цяло лято и есен. Общо взето никакви проблеми не са правили, като минаваше циганина по пътя край нас винаги поздравяваше. Не са особено грамотни, ама не са и някакви като градските цигани. Майка ми работи в пощата и ми разправя една случка:
идва въпросния циганин и иска да се обади по телефона
Чел някъде за някакви кредити, които някаква банка дава. Звъни и вика:
-Алооо, абе вий ли давате пари. Четох че давате пари и затова се обаждам.
оная отсреща явно е питала за какъв кредит става дума, а нашия човек казва:
-абе искам да си купя нова резачка
:)))) скъсах се да се смея майка като ми го разправя това :).
Има обаче и едни цигани ей тук на пазара Иван Вазов, стоят малките циганета пред баничарницата, застанали на гишето и просят. Такива като ги гледам и ми иде да ги изпозастрелям, въпреки че съм крайно неагресивен човек :)
И аз да се изкажа значи преди седмица се върнах от слънчев бряг и там видях цигани които цял ден обикаляха по плажа и продаваха сладолед гевреци и въобще всякакви такива глезотии, и как са се разбирали с чужденците ще попитате вие ами знаеха чужди езици единия от тях се казваше Калоян и говореше немски и англйски. В заключение ще кажа че ако са мотивирани не само работят ами се и образоват и то сами въпросният индивид ходил зимата на курсове :shock: така че според мен трябва да се започне с ограмотяването на циганите пък било то и насила.
Доста видове са доколкото знам, че и различни диалекти говорят.
На мен ми изглежда че говорят един език, но не било така.
Циганите като нация са дошли от Индия. Не си спомням точно, но май са дошли още преди турското... добре де, присъствие.
И понеже са свикнали да вървят по течението и са по леката част, някои от тях са се потурчили. Приели са исляма. Голяма част от тях вече живеят в по-големите градове и са като коренно население. Те са черни като кюмур, но говорят полу-цигански полу турски диалект, като вкарват много български думи, защото не знаят турските еквиваленти. Те се турчеят и се имат за турци. Но не са. По-голямата част от тях се занимават с кражби и продажби и измами. Повечето от просяците са от тази общност.
Друга част са си запазили номадския произход. Говорят си на чист цигански език и се разбират перфектно във всички краища на България. Някои от тях са християни, източно православни и, по-рядко, католици.Те са си баш циганите. От тях има малки общности в градовете. Обикновено са кротки и си имат поминък.
По високите градове и села в Родопите и някъде из северна България живеят т.нар. помаци. Това са българи, които също изповядват исляма, но се определят като българи и са по-българи от всички, които се имат за такива. Вярата и по-спокойният живот ги карат да са хора, за разлика от повечето от нас, християните. :-( Там за кражби, насилия, простотия не се говори. Това за тях е лукс, който не могат да си позволят.
Има и още една общност, която в казармата наричахме гаджали. Това са предимно хора със светли черти, сини очи, самоопределящи се като турци и говорещи чист турски език и населяващи някои от югоизточните градове и села на България и по-малко от северната и част. Те са по-скоро егоисти, но не и престъпници.
Разбира се, не трябва да забравяме, че всяко стадо си има и мърша...
Циганина, оп пардон РОМА си е РОМ, защото не е турчин, арабин или нещо друго, има ги навсякъде, само че тук нашите господа управници нали са толкова загрижени за българския си народ, че се поувлякоха и им дадоха "малко повече" от колкото позволява конституцията ни и от колкото тия роми заслужават. Но това само по себе си ще влоши нещата,просто българския народ ще почне да се противи(надявам се), и такива крайни като Сидеров може би ще вземат превес, което не е много хубаво. Но нашите мили оправници тогава сами ще са си виновни.
А иначе циганите винаги има какво да ги правиш, та цяла Европа после да се мие с тях ..... :) хем по-чисто, хем по-лесно :)
Ша миришат, бе, брачед....
:bg е виж за това не бях се замислял :disgust upset