Здравейте,
Опитвам се масово да разпространя един шокиращ,нечовешки акт върху животните, поради прострата причина че това е единствения начин да се спре тази извергщина. Бих го спестил на много хора (особена на женския пол) но това е единствения начин!
Ето и линка сами да видите! Моля, наистина много моля изгледайте го цялото. Не си спестяваите истината!Има и звук!
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=fur_farm&Player=wm&speed=_med
Няма да казвам колко е нечовешко това! И изобщо подходяща ли е думата "човешко"/"нечовешко". Всеки нормален човек ще е потресен, разтърсен, отвратен....нямам думи да се изразя.
Прочетете за какво става въпрос под самото видео.Това не е еденичен случаи. Това е практика! 28 процента от брутния вътрешен продукт на Китай (1300000000-но население) е от производството на кожи. Това не е пропаганда срещу Китай. Китай не са единствените или водещите по изродщина има още много примери.
Защо го рапространявам и казвам че това е единствения начин да се спре. Проста логика - колкото повече хора го видят, толкова повече хора ще разберат как стига коженото палтенце до магазина, толкова повече хора ще се замислят когато тръгнат да купуват подобно нещо. Простя закон, че търсенето определя предлагането ще си направи своето.
Ще се запитате какво ще се промени дори и да го препратя и шокирам няколко десетки приятели и познати. След подобни кампании в други държави, големи вериги магазини официялно са отказали да продават каквито и да е кожени изделия и са върнали тонове продукция на прозводителите. За хората който искат да разберат повече за тези кампании, просто попитайте google.Има смъсъл!
Оказва се че това не е като забавните линкчета препращани по ISQ, които обикалят офисите в страната за два дена. На тримата които си го препратил, не го препращат на още трима.Ако ме питате защо е така - незнам!Но и тримата които са го видели си е заслужавал труда.
Не е нужно да пишете до световни природозащитни организации, защото те го знаят (вече сме си писали с тях). Какво прават по въпроса? - всичко по солите си!Но дали това ще продължава зависи от нас. Докто някой ще печели пари от това, ще има и "хора" който да го правят.
Моля, запозанйте колкото се може повече хора с проблема, по какъвто начин се сетите. Имам нужда от помощ. От личната практика виждам, че докато не се види, човека насреща неуспява да разбере самия акт на действие, колкото и подробно да обясниш!
Моля пишете, какво сте успяли да направите.
P.S.Има все пак нещо природно заложено в това да се убива за да ядеш, но в това да дереш живи животни заради кожата им мисля че, няма нищо човешко. Найстина много малко човешко е останало в човека.
http://sofiazoo.com/phpBB/viewtopic.php?p=3512#3512
Владо, няма да помогнем, за съжаление. Те живи хора дерат и убиват, ти за животните си се притеснил. А този клип върви в нета от около 7-8 години, някъде четох, че е много от преди това.
Така е,гледал съм по телевизията цял филм за това.Честно ако се озова на такова място и видя такива неща,не знам какво бих направил с човека който дере :evil: Макар че не той е главния виновник....
Да, отвратително е това. Гадно е не само това как се убиват животните, а и това как се отглеждат - никой не се грижи за доброто им здраве, само за козината им.
Но както вече някой спомена, това не са нови неща. Природозащитните организации водят борба срещу тези неща от десетилетия.
Така или иначе подобни усилия не са безсмислени - важно е да се насочва вниманието на хората, дори да нямам моментален резултат.
П. С. Само искам да вметна, че силно преувеличени твърдения като това, че кожите съставлявали 28% от БВП на Китай (което просто е невъзможно да е истина), само вредят на каузата.
Прилагам малко сметки - БВП на Китай за 2004 съставлява 1.7 ТРИЛИОНА американски долара (13,7 трилиона юана). 28% от това са 809 милиарда долара. Да допуснем, че една кожа на едно животно (каквото и да е) струва средно 100 долара (а това не е възможно, защото това са експортни цени и са значително по-ниски). Това означава, че в Китай през 2004 са одрани повече от 8 милиарда животни. Сами разбирате, че подобно твърдение просто няма как да е истина. Склонен съм да мисля, че кожите съставляват не повече от 1-2 промила от БВП на Китай, което само по себе си би дало внушителен брой убити по жесток начин животни.
Направих това "лирично" отклонение, за да кажа, че за да има ефект от подобна кампания, тя трябва да се придържа към фактите не само на филмчета, а и в числа. :wink:
Незнам що за същества са тези, които се гаврят така с животноте, но определено не са хора moderator
Това е направо шокиращо.
Добре де, само не разбрах защо решихте, че всички животни биват драни по този начин?!
Не ги защитавам, но са минали доста години от снимането на този клип и вероятно има доста промяна от тогава.
Като гледам Боби ме е изпреварил с цифрите. Прородозащитниците и без това отдавна са минали границата на коректността в 'защитата правата на животните' и подобни преувеличения вече никого не учудват. Сега няма да си говорим за техните демонстрации, замеряне на хора с кожени палта с пликове с боя, побоища и взривени бомби в магазини за кожени изделия - все неща от репертоара на 'защитниците'.
Проблемът с 'правата на животните' сме го дискутирали точно 2 пъти в този форум, но освен Боби никой не поиска да влезе в конструктивен спор с мен по тази тема. Повтарям тезата си от там, дано някой се заяде с мене този път :D
"Аз лично смятам, че такова нещо като 'права на животните' не може да съществува. Самата дума 'права' има смисъл само и единствено в човешкото общество, за да регулира неговото функциониране и да го направи по-различно от едно животинско такова. Т.е. изхождаме от изконния принцип на социалната група в най-низшата й форма: "Ако обещаеш, че няма да ми правиш това, и аз няма да ти го правя на тебе" - първобитните хора се разбрали да не се ядат помежду си и да живеят в една пещера. Именно поради това е обречено на същностно противоречие усилието да разглеждат през призмата на човешките взаимоотношения (чиято функция е думата 'право') отношенията човек-животно - животното не може да осъзнае смисъла на такова взаимоотношение и не може да бъде страна в него.
Разбира се, не изключвам влиянието на отношението към животните върху човешкото общество - но само доколкото подобно отношение зависи от "способността да съпреживяваме, която е атрибут на общественото съзнание", за която Боби се изказа преди. Или казано по-просто (тъй като за по-сложно обяснение не се сещам...) жестокостта към животните си е жестокост по принцип, а тя не може да се толерира в обшеството, тъй като се развива и натрупва в социалното съзнание с упражняването си и би могла да се прехвърли и върху хората в един красив момент.
Да се говори за 'права на животните', макар, че всички го правят, според мен е повече от смешно. Бъдете реалисти, не идеалисти: - за да ядем пържоли животните трябва да се отглеждат в нещо като концлагери, в отвратително неестествени условия, в тесни пространства, с храна, която води до затлъстяване, защото иначе е икономически неизгодно. А ако прескочим първичните нужди и задълбаем малко повече в признаците на цивилизованото общество - като хигиената например - аз ценя много собствените си очи и отказвам да се къпя с шампоан, който преди това не е капан до отказ в очите на стотици зайци, за да се види дали е вреден. Тези, както и стотици други примери за 'нехуманно' отношение към животните неща осигуряват съществуването ни от милиони години (милиони, защото и ловът с лък си е убийство, нали...)."
в Китай?
съмнявам се- там промените не са бързи , а закони няма.
но наистина по склонен съм да приема че това е някакво изключение- може би някакъв жълт изрод с атрофирали топки е решил да избие комплекс и да се направи на мъж.
с риск и аз да мина в графата на изродите ,но искам да ви кажа че е мъка да дереш мъртво животно а за живо- просто не е удобно и ефективно от гледна точка на чиста ергономия и удобство.
така че съм по склонен да приема че това е някаква по рядка изродщина- или поне така се надявам.
между другото гледах подобен филм за ферма за норки в Англия- пак имаше лоши условия,малки клетки и тн.
съдиха го онзи и той се изнесе в Норвегия.
става въпрос за две от най развитите и цивилизовани и законово уредени държави в Еврпа и светът ,та камо ли за черната дупка КНР.
но както и да е- това е практика - със малките тюленчета,със фермите,със замразените рибки по пощата,със полузаконните кланници във България и по света,със бракониерството ,със приюта за кучетата в лозенец,със кучешките борби на камбаните...
примери за жестокост към животните има и ще има и за напред.
проявата на жестокост към живтните е шокираща именно защото те са беззащитни- това е все едно да биеш дете.
по ме натъжават такива неща отколкото филм за човешки жертви на война или на престъпност- в крайна сметка хората почти винаги имат някаква свобода и избор,а когато си в клетка нямаш никакъв избор.
аз винаги съм симпатизирал и на Пета и особено на Грийн пийс- въпреки че ги смятат за терористи и екстремисти ,но когато си изправен срущу международна индустрия и мултинационални капитали за милиарди- просот няма друг начин- налага се да взривяваш.
с адвокати не става.
Така е, Лонги, да. Но само донякъде.
Все пак трябва да се прави разлика между необходимото зло (заколването на животно за месо или използването му за научен експеримент) и жестокостта, породена от емоционалната инвалодност на автора си, жестокостта заради самата жестокост. Границата между двете може и да е тънка, но съществува.
разбира се, че съществува Боби, но е силно субективна и податлива на социални внушения. За дядо ми не е проблем да заколи пиле, защото цял живот така се е хранил. За повечето градски хора обаче кървавото пиле е шокираща гледка. Няма лошо да сме човечни, но не е зле и да помним от къде идваме.
Но пък и какво съм седнал да се притеснявам - кога ли ирационалната идеология е седяла на пътя на икономическата уместност? :twisted:
Използвам темата за да покажа и една друга гавра с животните.
http://www.bonsaikitten.com
И няма да коментирам нищо. Всеки си има собствен поглед върху нещата.
:cry:
Longanlon
За пореден път се убеждавам , че човек който има дар слово и някаква обща култура може да изпише куп глупости , въобще не касаещи темата, да се впусне да развива еди какви си философски съждения "на глас"....
Цитат"Аз лично смятам, че такова нещо като 'права на животните' не може да съществува. Самата дума 'права' има смисъл само и единствено в човешкото общество, за да регулира неговото функциониране и да го направи по-различно от едно животинско такова.
Глупости , абсолютни глупости, именно това човешко общество , излязло от пещерите, развивало се през вековете и достигнало до тук иска, или поне голяма част от него иска да делегира права на животните.
ЦитатПроблемът с 'правата на животните' сме го дискутирали точно 2 пъти в този форум, но освен Боби никой не поиска да влезе в конструктивен спор с мен по тази тема. Повтарям тезата си от там, дано някой се заяде с мене този път
Въобще не смятам аз лично да се заяждам , това беше от мен по въпроса, а и напълно подкрепям Мариян(Raven):
Достигнали сме такова ниво в развитието си , че животните вече са напълно зависими от нашето благоволение, така че тълкуването на разни думи като права , и т.н е безмислено.
Цитатпо ме натъжават такива неща отколкото филм за човешки жертви на война или на престъпност- в крайна сметка хората почти винаги имат някаква свобода и избор,а когато си в клетка нямаш никакъв избор.
....и аз в повечето случаи така се чувствам
Цитат на: "killiman"Използвам темата за да покажа и една друга гавра с животните.
http://www.bonsaikitten.com
И няма да коментирам нищо. Всеки си има собствен поглед върху нещата.
:cry:
Васко, споко. Това спада към т.нар. "градски легенди". Няма грам истина в него. :wink:
Това е...не не може наистина да се каже нечовешко защото това ще е комплимент.Това си е просто животни се гаврят с други животни.Отвратително...Какво животно трябва да си че вместо да го убиеш по някакъв хуманен начин ти ще блъскаш животното в земята.Та дори и риба не бива да се третира така. sick
Привет Владо,
От дълго време не те бях засичал тук във форума.
Хубаво е, че си намерил сили да публикуваш линка към този материал.
Истината за него е, че това са кадри заснети в "братския" Съветски съюз.
Това са "методи" на работа използвани в дивечовите ферми в Далечния изток. "Техниката" за събиране на кожи на живо гарантира най-качествен и след това дъготраен косъм. Това е доказано "научно" от цял институт във Владивосток. Жестоко е и потискащо, това което се вижда. Ха после купи палто от "писец" на тъщата.
Обаче човек е жесток по природа. Само преди 100-200 години това се е практикувало в Европа, че и по нашите земи. По време на т.н. Отоманско "присъствие" у нас това си е било честа практика с нас гяурите. Същото са правили и сарацините в Испания, по времето на тяхното "присъствие" там.
Темата е гадна, прощавайте за израза. Бих предложил администратора да я заключи, защото форумът е силно заселен с много млади хора, а жестокостите не са подходящи за широка публика.
Цитат на: "etg"
За пореден път се убеждавам , че човек който има дар слово и някаква обща култура може да изпише куп глупости , въобще не касаещи темата, да се впусне да развива еди какви си философски съждения "на глас"....Глупости , абсолютни глупости, именно това човешко общество , излязло от пещерите, развивало се през вековете и достигнало до тук иска, или поне голяма част от него иска да делегира права на животните.
Etg, аз пък за пореден път със съжаление се убеждавам, че не си от хората, с които може да се води конструктивен спор. Ако искаш да изложиш някакви аргументи – направи го. Повтаряйки само думата 'глупости' сам ставаш глупак в очите на останалите...
Цитат на: "Longanlon"Цитат на: "etg"
За пореден път се убеждавам , че човек който има дар слово и някаква обща култура може да изпише куп глупости , въобще не касаещи темата, да се впусне да развива еди какви си философски съждения "на глас"....Глупости , абсолютни глупости, именно това човешко общество , излязло от пещерите, развивало се през вековете и достигнало до тук иска, или поне голяма част от него иска да делегира права на животните.
Etg, аз пък за пореден път със съжаление се убеждавам, че не си от хората, с които може да се води конструктивен спор. Ако искаш да изложиш някакви аргументи – направи го. Повтаряйки само думата 'глупости' сам ставаш глупак в очите на останалите...
А пък да се повтаря "аз съм прав защото винаги съм прав" хич не е конструктивно.
От друга страна е хубаво да погледнем и нашата си кочинка. И тук има простотии, само че май е по-лесно да посочиш с пръст другия...
А пък аз не само бих заключил, а направо бих изтрил темата. :-)
Raven, това за избора при хората, според мен не е много вярно, ами дано на нас никога не ни се наложи да разберем какво точно е войната.И дано никой англичанин не снима една типична селска Коледа че тогава ВВС-то майката ще ни разколачи...
Ето още едно примерче за кръвожадността на хомо сапиенс
http://snimka.bg/album.php?album_id=6927 Какво толкова ще струва една упойка преди неизбежната иначе процедура :?:
Цитат на: "jkk"Какво толкова ще струва една упойка преди неизбежната иначе процедура :?:
Ще развали вкуса на месото, а и може да подейства и на хората.
Май повечко се разчувствахте и съм клал, и съм драл, и съм ял най различни живини и хич, ама хич не се чувствам виновен. Против съм сценките показани на филмчето, това си е изродщина, макар че животно се дере лесно докато е топло, ама чак пък живо.... Но да си преспивам кокошките преди да им резна къпацинката със сатърчето е-е-е, прекалено си е вече.
Повечето тук са и колеги рибари, интересно ми е дали преспивате мърдащите, все още живи шарани и каракуди и секакви други, преди да почнете да ги чистите, не е по малко садистично от сценката с лисицата, така че помислете дали тези хора, които си вадят с това хляба, не възприемат просто лисицата, както ние каракудата.
ЧОВЕКЪТ е най-съвършеният хищник раждал се някога на планетата Земя и въпреки всичко това е САДИЗЪМ!!!
От постъпките на някои себеподобни ме е срам,че съм човек !!!!!!!!!!!!!!!!!!
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Що? Ако тръгнем да гледаме философски, то и правенето на секс не с цел продължаване на рода си е направо геноцид. :-)
Може да е геноцид ,но е приятно ако не е със собствената жена!
punk
oops
сори,че съм го пуснал два пъти ама имам проблем с интернета.
ами аз рибоците първо ги праскам с дръжката на ножа по врата.
иначе трудно ги държа бре. :P
иначе ако някоя риба е много красива я чистя жива,защото ми е жал да я убия.
шегата е малко дебелашка, а темата пък на места леко пресилена.
ние хората още бая животни ше изтрепем.това е сигурно.
в такива снимки и клипове се показват най-грозните моменти, а те най- вероятно не са постоянна практика.
не виждам никаква разлика да коментираме сериен убиец и този сладур от темата на Владо.
този човек сигурно е съдрал толкова кожи,че вече е изперкал.
да не мислите, че си умира от кеф.
има много други професии в които хората стават такива,а и много по-лопиши. те обаче не са свързани с животни и съответно не са и във фокуса на гузната ни съвест.
ще ви кажа и друго.кажи може и да не нося.все пак не живея на полюса,а и хора мислещи за животните и за печелбите разбира се, са измислили материи с които да ги заместят и които аз намирам за по-удобни.
месо обаче ще ям. :bud
Не твърдя къде е снимано - copy-paste от друг форум. Но си мисля, че е редно и без да се пропагандира, човек да знае от къде се взима пухкавото палтенце на гаджето му. Лесно е да се направи информиран избор.
Цитат на: "jkk"Raven, това за избора при хората, според мен не е много вярно, ами дано на нас никога не ни се наложи да разберем какво точно е войната.И дано никой англичанин не снима една типична селска Коледа че тогава ВВС-то майката ще ни разколачи...
Ето още едно примерче за кръвожадността на хомо сапиенс
http://snimka.bg/album.php?album_id=6927 Какво толкова ще струва една упойка преди неизбежната иначе процедура :?:
аа,не .
свинското погребение е класика и не мога да се съглася че е кръвожадност или излишна жестокост.ако твърдиш такова нещо - тръгваш срещу цялата природа ,не само срещу човешката ,но изобщо и по принцип.
човекът си е всеяден хищник и се е хранил с животински протеини още преди да слезе от дърветата.
аз като ловец бих казал че трябва да се прави разлика между естественото макар и нелицеприятно и противоестественото.
много пъти са ме питали как мога да убивам животни- без да навлизам надълбоко мога да ви кажа само че ако ловът се забрани за 3-4 години само,голяма част от дивите животни ще измрът от епизоотий.
цикълът във естествената им среда е нарушен много отдавна,няма естествено регулиране и прочистване на популациите и ако не е регулативният отстрел неизбежно възникват болести и епидемии които унищожават цели популации и се прехвърлят по домашните животни. това не е оправдание- просто обяснение.
относно изборът и войната -човекът винаги има избор,за разлика от животното което е родено в клетка.
А бе като се замисля и ние повечето акваристи не сме по-добри, колко риби сме пратили във вечните порцеланови полета.
Дрането на живо животно не е същото като пускането на риба в кенефа,но пресъплението срещу ЖИВОТНОТО е факт!
Я сега си спомнете колко комари, мухи и паяци сте убили! Ами колко мравки сте стъпкали нарочно или не...А, господа защитници на правата на животните?! :evil: Я да прибавим вирусите и бактериите които сте избили! Или разделяте животните на по-висши и по-низши?
То е същото както да ги делим на "хора" и "останалите"! И пак стигаме в началото...
Хайде тогава да не си говорим глупости и я заключете или изтрийте тая тема!!! :evil:
Извинявай, Владо, но аз НЯМА да го гледам този клип. По много причини.
Защото и без друго няма да ида да си купя кожено палто.
И защото не оправдавам проявите на жестокост.
И защото гледането нищо няма да промени.
И защото всичко това ме връща в онзи кошмар от преди няколко години, когато една телевизионна водеща, станала по-късно, вероятно за награда, медийна корифейка, показа в централните новини на БНТ отрязване на човешка глава....
Никога няма да го забравя. И никога няма да й простя. И ако зависи от мен никога и никъде няма да се излъчи такова нещо.
Затова повтарям думите на NO CARRIER - изтрийте темата.
По-принцип Митко си прав,че не трябва да делим животните на виши и ниши,но едно е да убиеш един вирус с антибиотик,а друго е да одереш живо прасе или лисица.
oops
пропуснал съм по едно С на виСши и ниСши ама съм пинал наколко ракии.
ниЗши. :-)
Наздраве! Аз съм на домашна.
Аз също
:beer
Аре заключете темата...аз да съм я заключил мнооо отдавна.
Здравейте,
Отдаван не съм писал във форума, но аз съм този кйто пусна въпросната тема във форума на zoo-info.org и Vlado я е копирал тука.
Искам дебело да подчертая, че това не е единичен случай. Телевизия, радио, весници и т.н. могат да се манипулират, но интернета не! Ето ниаколко линак за тези който искат да се запознаят и не мислят че това е нещо нормално. Прочетете документите и се убедете сами!
http://www.animal-protection.net/furtrade/beijing_news.pdf
http://www.animal-protection.net/furtrade/referat_lienhard_en.pdf
Видеото е снимано 2005 година в Китай, а не преди 7-8 години!
Информацията в документите е резултат от работата под прикритие на китайски журналисти, който са рискували всичко, включително и живота си за да можем ние да сме информирани.
А това, че някои продължават да се опитват да си замазват очите (давайте да заключваме) си е само за тях.
Трифчо, това, че съм писал да се заключи темата е защото има и 14 годишни деца които четат форума и по добре да не виждат от тая арена "aquariumbg" тези нечовешки постъпки на шепа идиоти...
А пък Вие може и да си я раздухвате още една година, ама китаеца няма да ви чуе, бъдете сигурни, и това, че някой мисли КНР е бедна...ряпа сте яли, тази страна ще стане една от най-голямите сили в света само след броени години, толкова икономическа мощ , не сте и сънували, а ако сте ходили до там, няма да ги пишете тези неща. Не че съм съгласен със идиотизма и отнемането на живот на едно или 50000 хиляди животинки...заради някой тлъст богаташ във USA или розав задник в Холандия или Англия...
Такива хора трябва да са в затвора, това е мойто мнение. А Китай колко е напред с матеряла не ме инересува.
Имам спомени, че го гледах отдавна. Или на ogrish, rotten, styleproject или някой от другите извратени сайтове. Наскоро ми попадна друг линк, там пък някакъв беше снимал как в Китай продават кучешко месо на сергиите по центъра. Печено, както и подготовката му. Пичът беше американец ли, канадец ли, не помня. Фоторепортер. И се нервеше, че след като показал фотосесията, го изгонили от една камара форуми. Също разказваше, че кучетата, предназначени за храна или за кожи се отглеждат в големи ферми, както рибите в рибарници, птиците в птицеферми и т.н. Нямат имена, нямат родословно дърво. Просто са храна и нищо друго. Биват умъртвявани по класическия начин - прерязване на сънната артерия.
Както повечето знаят, бачкам сисадмин и icq ми е почти постоянно включено. Всеки праща по нещо. Кога хубаво, кога лошо. И така, покрай мен мина и друг, не по-малко гаден линк. Там пък имаше фоторепортаж за някакъв наказателен китайски отряд. Ставаше дума за заловени трафиканти на наркотици. Обикновени "мулета". И по бързата процедура биват осъдени, след това ги извеждат на края на града и с автомат Калашников ги застрелват в главите. Труповете с разпиляния мозък ги зарязват направо където са разстреляни. За назидание на останалите. Това дали е по-правилно и по-хуманно?!
Айде затваряйте темата, че верно има малки деца.
Не е важно да го видят китайците, а потребителите и да се замислят какво купуват и нямат ли други алтернативи. След апел на природозащитни организации от Великобритания към КНР, отговара е бил горе-долу следният: Не възнамеряваме да налагаме закони за регулиране на производството на кожи.В Китай те не се ползват.Спрете да купувате и ние ще спрем да произвеждаме!
Относно "класическия" начин на умъртвяване мога да говоря много. Но с две изречения. Когато ги ползват за ядене - кучетата биват овисани за краката с главата на долу и се бият известно време с тояги - така ставало по-крехко месото! Това е не са бабини дивитини! Питаите google! Но не за това е тази тема. Можем да помогнем стига всеки да направи нещо по въпроса. В крайна сметка потребителите сме ние.
Виж, умните хора, посещаващи този форум примерно, са една десетохилядна част от населението на България. Те няма да си купят кожено палто. Но я убеди някоя мутреса, че изкуствената кожа от 100лв. е по-хуманна от някоя истинска за 1000лв.?! Е как ще стане. Нали ще й се смеят всички останали!
По повод темата се сещам за един виц, четен наскоро по руските сайтове:
ЦитатДетенце гледа новините по телевизора и пита майка си:
- Мамо, мамо, какво дават по телевизията?!
- Убиват птиците, мила.
- Защо ги убиват, бе, мамо?
- За да не се разболеят от птичи грип!
Е ай стига бе :bravo Не мога да повярвам че има такива изказвания.Значи според някои е нормално да се дерат живи същества във ферми,били същите като фермите за пилци и крави и пр.Абе ей хора човека ви го пуска това за да видят повече хора за какво става въпрос.Вярно е че в Българските ферми за крави,прасета,пилета и тука не е цвете за мирисане ама...Аз не съм напълно ЗА да сме в Европа,но поне по отношение към животните има на какво да ни учат.За тези които не са излизали в чужбина,ще ви кажа че излизайки от квартирата си в Германия,се озовавам в парк с големи дарвета,навсякъде където не се движат коли е трева.Катериците не се боят от хората и идват при тебе ако им даваш храна.Зайци,където има изкуствени езерца пълно с риба и никой не прави мизерии.А ако случайно някой се опита да хване риба или пр. горко му.Може да са прости,обаче са на път да постигнат най важното ХАРМОНИЯ С ПРИРОДАТА.А тука ние умните българи,ми преди коледа един изрод зи заколи прасето в градинката пред блока еба ти :shock: Аре стига,и аз ям месо ама....RAVEN,тези глупости че ако не били ловците щяло да стане кофти ала бала.10% истина и 90 лъжа.Аз имам вила на Бойково от много години.Това е в Родопите.Няма да ти казвам колко животни са пред изчезване заради комплексарите ЛОВЦИ.Не говоря за всички ловци,не изкам да те обидя,а за тези които пукат по каквото им падне.За това ли вълци и чакали през последните години слизат към селата зимата?Сигурно щото е стреляно правомерно по сърни,зайци и тн.
Да бе, щото западнярите живеят в хармония с природата, озоновата дупка над южния полюс е станала по-голяма от на рейсаджия дупката на чорапите. :disgust
Да ама нйе купуваме на западнярите всички боклуци и несъм сигурен за озоновия слои дали е от техните рейсове и коли или от нашите....
а за парковете да не говорим или пък реките пално е с гумени ботуши и кофички от кисело мляко, тва е България а Запада е друго измерение и ние няама да се докопаме до него и след 100 години.
Но по важното е да няма такива гаври с животните, не е нормално така да ги убиват, тва са изроди а не хора и ако ми падне некой такав ше го млата докато не спре да диша.
не смятам да заключвам темата - за сега никой никого не обижда, няма невъздържан език и (почти) всички спорят културно. а пък на мене ми е интересно.
Longanlon
Аз и не искам да водя такъв по тази тема. Въобще не се съмнявам , че ти можеш, при това аргументирано. Просто прекалено много задълбаваш в разни теории и тълкования , които са характерни за философските книги или съда. Клипът е достатъчно стряскащ за да има нужда от още аргументи. А това че защитниците на човешки права почти винаги преувеличават , това вече си е друга тема, влез във форум за животни и води спорове, там е пълно с хора които залитат в другата крайност .
Аз лично заемам средна позиция, все още основната част от хората консумира месо, но всяка ненужна жестокост би трябвало да се избягва и тези които я извършват да се наказват. :cry:
Еййй , с тоя страхотен интернет където го имам докато успея да го пусна това мнение , 2 страници се появиха.
Цитат на: "Daniel"...тва са изроди а не хора и ако ми падне некой такав ше го млата докато не спре да диша.
А така! С млатене ще се оправи всичко!
Цитат на: "Жоро"По-принцип Митко си прав,че не трябва да делим животните на виши и ниши,но едно е да убиеш един вирус с антибиотик,а друго е да одереш живо прасе или лисица.
Просто примера ти е неуместен.Пък и вирус с голи ръце не мога да убия, вярно е.Нито с нож.
Няма принципна разлика да убиеш котка, куче, слон, мишка, риба и комар!
ЦитатПросто примера ти е неуместен.Пък и вирус с голи ръце не мога да убия, вярно е.Нито с нож.
Няма принципна разлика да убиеш котка, куче, слон, мишка, риба и комар!
Не знам дали пиеш алкохол, ама ако е така го спри, защото много бактерии в твоето тяло ще утрепеш и твои клетки също:wink: А ако си миеш ръцете със сапун , та ти си направо рецидивист :shock: Гледай и гъби да не береш, че тогава страшно.
Извинявай , ама сравняването на Слона и вируса е доста забавно :lol:
Цитат на: "etg"Longanlon
Аз и не искам да водя такъв по тази тема. Въобще не се съмнявам , че ти можеш, при това аргументирано. Просто прекалено много задълбаваш в разни теории и тълкования , които са характерни за философските книги или съда. Клипът е достатъчно стряскащ за да има нужда от още аргументи. А това че защитниците на човешки права почти винаги преувеличават , това вече си е друга тема, влез във форум за животни и води спорове, там е пълно с хора които залитат в другата крайност .
Аз лично заемам средна позиция, все още основната част от хората консумира месо, но всяка ненужна жестокост би трябвало да се избягва и тези които я извършват да се наказват. :cry:
Еййй , с тоя страхотен интернет където го имам докато успея да го пусна това мнение , 2 страници се появиха.
Да, в Израел, например също ядат месо, но е задължително животното да е било умъртвено по специален, нестресиращ го начин. Иначе месото не е годно за ядене.
баш евреите не са добър пример w00t животните избиват хуманно ,а комшиите безжалостно moderator
Иначе не стават за ядене rofl
Цитат на: "etg"ЦитатПросто примера ти е неуместен.Пък и вирус с голи ръце не мога да убия, вярно е.Нито с нож.
Няма принципна разлика да убиеш котка, куче, слон, мишка, риба и комар!
Не знам дали пиеш алкохол, ама ако е така го спри, защото много бактерии в твоето тяло ще утрепеш и твои клетки също:wink: А ако си миеш ръцете със сапун , та ти си направо рецидивист :shock: Гледай и гъби да не береш, че тогава страшно.
Извинявай , ама сравняването на Слона и вируса е доста забавно :lol:
Почти не пия.Говоря по принцип.Не е в стила на природата да слага резки граници.Само обществото прави това.
А че мразя котки и кучета това не го крия никога! Опитах се да обясня на тези, които се тюхкат, че всъщност правят това, което не приемат! Кофти, защото не може да изискваш от другите, това което самия ти не изпълняваш! Аз така мисля.
Има,
Митко, и тая разлика е много важна - и има ОГРОМНО значение.
Именно способността на съпреживяване, която притежава човека прави тази разлика - защото подсъзнателно за нас, хората, жестокостта си е жестокост и с подхранването й към животните се подхранва жестокоста по принцип - и жестокостта към другите хора също. Душата загрубява, както се казва. Естествено, има и варианти - хората, които работят във ферми или правят опити с животни не е задължително да са изроди - те приемат нещата, които вършат всеки ден (пак казвам, тоя клип не вярвам да отразява всекидневна работа) като
работа, а не като жестокост, от която да изпитват някакво извратено наслаждение.
Цитат на: "etg"Въобще не се съмнявам , че ти можеш, при това аргументирано. Просто прекалено много задълбаваш в разни теории и тълкования , които са характерни за философските книги или съда. Клипът е достатъчно стряскащ за да има нужда от още аргументи.
Etg, именно в аргументирания спор се ражда истината. Именно понеже клипът е стряскащ
има голяма нужда от аргументи! Ако оставиш емоциите да говорят вместо разума ти нищо добро не би произлязло от това. Да осъждаш нещо въз основа на първичните си реакции, вместо на задълбочено объждане и излагане на всички тези е най-неправилното нещо, което би могъл да направиш.
8) Бе аз подозирах че бая доктори са изроди, ама смея ли да го кажа... :doctor :bash
Хората сме толкова калпави изобщо, че не мога да исключа на 100% вероятността този клип да е направен специално по поръчка на природозащитни организации, точно с цел да се скандализира народонаселението, и да се постигне ефекта, който наблюдаваме и в този форум. Даже би било типично за революционни организации като каквито се явяват те " Няколко свидни жертви в името на големия идеал и за добруването на всички останали."
"А че мразя котки и кучета това не го крия никога"
Много силна дума използваш.Като караш колата блъсваш ли някое куче, ей така профилактично?
Цитат на: "penchod"Хората сме толкова калпави изобщо, че не мога да исключа на 100% вероятността този клип да е направен специално по поръчка на природозащитни организации, точно с цел да се скандализира народонаселението, и да се постигне ефекта, който наблюдаваме и в този форум. Даже би било типично за революционни организации като каквито се явяват те " Няколко свидни жертви в името на големия идеал и за добруването на всички останали."
виж, за това не съм се сетил, ама звучи много логично :(
Хора,първо да ви кажа ,че всички пишещи в този форум ви уважавам по някакъв начин и да не ме разберете погрешно,в темата прочетах доста мнения ,с които съм откровено несъгласен.То верно ,че ни е "дадена" свободна воля ,за да можем сами да избираме "пътя"си,ама айде стига сега.Не мислите ли откровено,че няма такава изродщина като във фюлма?!Аз смятам,че отношението към тези животни е отзвук на светогледа на тези хора.Че това по някакъв начин им доставя някакво извратено удоволствие.Аз остро съм несъгласен с такова отношение към животните(каквато е целта на темата),но "интимната" ми мисъл е че това са хора с явно изразени психични отклонения до една или друга степен (дори да звучи малко пресилено) и това отношение се пренася и към себеподобните!Няма шанс просто тези хора да имат нормално поведение!Мисля ,че всички ще се съгласите с това!Сигурен съм,че има хиляди други "по-етични" начини да се вземат кожите на тези животни (щом до там се опрират нещата).
За ловуването,съм по-скоро съгласен с Raven.Това наистина си е общо взето начинът за контролиране на популациите,но до тук.За съжаление съм присъствал на разговори на бракониери,където тяхното няма нищо общо с това.Техния "лов" много наподобява "дрането" във фюлмчето и смело мога да твърдя , че това си е начин на мислене по принцип,а не спрямо само един аспект от живота им!!!Нали не смятате ,че този човек вечер ще се прибере при детето си ,ще го целуне по челото и ще си мисли само розови неща! :wink:
С уважение!
за ловуването естествено че имам предвид съзнателните ловци които общо взето не бракониерстват защот закона е строг а глобите са огромни и никои ловец не би си рискувал билета за един бракониерски лов.
бракониерите обикновенно са "шаренодрешковци" - нови ловци -мутри със прясно купени билети.
освен това всичко зависи от конкретният район и дружинка- във този в които аз ходя няма бракониери просто защото местните не го позволяват- така се е случило.в райони във които има корумпирано ръководство на районните секции на БЛРС- там има и бракониерство- пример :ловно стопанство Костенец.
аз мразя бракониерите искрено и лично и ето сега ще ви кажа защо- принцип е когато животно се простреля ,то да се проследи и доубие.ловците винаги го правят,но бракониерите нямат тази възможност естествено- да обикалят наляво надясно и са на принципа - квото падне -падне.
та ето и един конкретен случай който има връзка с темата- преди няколко години видях в гората край Лобуш сърна простреляна в стомаха ,истрелът беше от преди близо седмица ,целият стомах и вътрешности бяха изпаднали и всичко беше гноясало и пълно с червей.
сърната беше жива и ходеше.
ловът на сърна по принцип е забранен от около 30 години и естествено истрелът е бил бракониерски.
та за това бракониерите ги слагам в една графа с боклука на вселената.
честно казано аз повече си разхождам кучето отколкото ловувам- за последните три години съм отстрелял две патици- при мен е малко наследствено положението с ловът,но важното е че отношението към животните няма връзка с това дали човек е ловец или не,всичко си е в нас.
Айде стига с тази тема.що не го спестим поне на тези дето не са го гледали това извращение.като приказваме или се караме няма да променим мирогледа на някой дебил.ако няма никой против моля да изтриете линка
Напротив, темата е много интересна! Поне няма да се пише и обяснява на някой "новобранец" как да си отгледа 2 златни рибки, 3 шлаера и 5 принцеси в 17 литровото аквариумче. :) Дори и да не се дискутира филмчето не би означавало, че такива неща не се случват.
Мисля, че истината е някъде по средата, както винаги. Ако животните в тези географски ширини се убиват масово, то това затруднява смъкването на кожите, защото замръзнало животно се дере страшно трудно. Но би могло да се помисли за някакво предварително упояване на животните.
Цитат на: "zariio"Айде стига с тази тема.що не го спестим поне на тези дето не са го гледали това извращение.като приказваме или се караме няма да променим мирогледа на някой дебил.ако няма никой против моля да изтриете линка
Да се изтрие линка е точно срещу това за което се боря! Информираност. Не съм почнал темата (тоест Vlado я е почнал тука, за което му благодаря много) за да шокирам, настройвам на основа цвят на кожата, защото е интерена тема или каквото и да е било друго.
Просто ми послание:
ВИЖТЕ КАК СТИГА ДО НАС....(линка)! НЕ КУПУВАЙТЕ! ПРЕДАЙ НАТАТЪК!
Наистина много хора(потребители или бъдещи потребители) не знаят или немогат да си представят за какво става въпрос.
п.с. Мерси много на всички които са ме разбрали и правят нещо по въпроса.
Ето и как изглеждаме в очите на другите държави.
Забележете заглавието.
http://iwns.org/content/view/162/87/lang,bg/
Има много какво да правим. Можем да почнеме от информирането на хората. Това което се опитвам да направя аз и естествено с помоща на хората който ме разбират и примат, че това зависи от всички нас, а не от някой жълторко на незнам си колко хиляди километра от тука.
Аз пък викам, че ако спрем да пишем в темата, тя самичка ще изчезне в дълбините лека полека. :wink:
включвам се доста късно по темата,но съм потребител от скоро.Едно от първите неща които видях беше тази тема.Естествено не догледах до края клипа,защото някаде около 15секунда се разплаках и го спрях,а после и едва заспах.Гадно е ,наистина,но не мисля че решението е асоциацията за закрила на животните,едвали всички те са вегитарянци и носят обувки от балатум а не от кожа,както и всички ние.По скоро решението е в самия начин на умъртвяване,защото именно това е нещото което кара хората да се отвратят от клипа.Сигорна съм че повечето от вас имат село и са виждали как бабите и дядовците колят прасе или каквото и да е,това не е ли пак малко гадничко?Но когато после хапваме бахур или кебап е вкусно и ни е топло зимата с вълненото одеалце нали.Животът е такъв-гаден.за да оцелеем трябва да се храним,но естествено не и да бъдем безчувствени.Проблема не е в това че животните се убиват за да може някоя си жена да носи хубаво и скъпо палто,а в това че няма закон който да определя начина на омъртвяване. :!:
Ебаси гадното :evil: Мама и да ..... на тея нещастници! :evil: Само да имах възможност, ако видя как някой се гаври по този начин с животното, ще го заколя жив! :box :box :box :box Как може такова безобразие, няма ли някакъв начин да се умъртвяват преди коленето, ами ако аз тръгна да тъпча главата на тоя нещастник, дето го прави на клипа? Ей значи.... съжалявам, но и те са животинки да го....не може така, това не е начина според мен. Нямате си и представа, колко съм разгневен от това, даже нямах представа че става така. Просто.... не не... спирам ще счупя нещо :!: :evil: :x
Някак съм я пропуснал тая тема. По-гадно нещо не съм виждал!!! Принципно съм гледал какви ли не гадости и не ми мигва окото, но това и аз не можах да го догледам. Някой в началото на темата беше казал, че хора дерат живи, какво остава за животноте. Е сигурно е така, но на мен лично ми е жал повече за животните. Не мога да обясня защо е така, но ако видя сгазен човек и сгазено куче, за кучето ми е жал повече. Някак смятам животните за невинни по дефиниция. В смисъл животното е като малко дете. Никога не съм разбирал хората които хвърлят камъни по уличните кучета и т.н. Помня от детските си години разни случаи, които са оставили дълбоки следи в съзнанието ми. И до ден днешен не мога да ги проумея. Всеки път ми става гадно като си помисля. Хванал човека едно врабче, завързал го за една мрежа и го стреля с прашка, а то си е още живо, накрая остава само някаква окървавена безформена топка. Или пък котка разпъната жива на кръст. Хората които правят такива неща според мен са ненормални. За съжаление ги има и хич не са малко. Просто някои хора се отнасят с животните все едно не са живи същества, а само някакви гадини които им се пречкат. И си правят кефа като ги измъчват. ИЗРОДИ са това, не хора...
Каква е тая нечовещина , какво е това отношение! Тия хора жал нямат , за бъдещето не мислят!Кожи - всичко това за пари! Живи ги дерат - господ тъпкано да им го върне - тях така да ги одере!В ада да гният тъпанарите! Хора убивайте , какво са ви направили животните!
Цитат на: "Малаваеца"Каква е тая нечовещина , какво е това отношение! Тия хора жал нямат , за бъдещето не мислят!Кожи - всичко това за пари! Живи ги дерат - господ тъпкано да им го върне - тях така да ги одере!В ада да гният тъпанарите! Хора убивайте , какво са ви направили животните!
Алооооооооооо! :evil: :evil: :evil: :ang
Цитат на: "miTko"Цитат на: "Малаваеца"Каква е тая нечовещина , какво е това отношение! Тия хора жал нямат , за бъдещето не мислят!Кожи - всичко това за пари! Живи ги дерат - господ тъпкано да им го върне - тях така да ги одере!В ада да гният тъпанарите! Хора убивайте , какво са ви направили животните!
Алооооооооооо! :evil: :evil: :evil: :ang
Точно така , като искат да Убиват някого , да се убиват свинете гадни , какво са им направили БЕЗЗАЩИТНИТЕ ЖИВОТИНКИ!Не животните са много , че трябва да се убиват - лошите хора са много - тях да дерат!
Смятам дискусията по темата за отдавна приключена.