Днес се навършват 20 години от Началото На Свободата и Демокрацията!
Кой къде го посрещна- помните ли?
Аз бях в казармата, оставаха ми два месеца до уволнението.
Политическият офицер на полка ни събра и ни дръпна една реч- за "тъмните капиталистически сили" които се опитват да унищожът светлата ни социалистическа родина.
Чугунената тиква ни дрънкаше тия глупости постоянно- дано да е останал безработен след промяната.
Та за Промяната, не знам дали прехода стана и до колко стана, със сигурност очаквахме много повече, аз не пропуснах нито един митинг , шествие или демонстрация чак докъто СДС дойде на власт при Костов- след това ентусиазмът ми малко поспадна.
Но все още вярвам че беше за добро и завиждам на младите които не помнят онази сива безидейност в която живеехме допреди 20 години, комунизмът е зло и дано никога повече не се върне.
Бях на работа. Работех шофьор-охрана Инкасо на Зл. пясъци. Поработих още месец и си бих камшика по дивия запад. Купоните които се появиха в последствие изкарах на родна почва но след това приижданията ми в Родината намаляха и се сведоха до минимум.
Баш на 10 ноември бях на площада в Троян, след емисията по новините се изнесох направо там. Интересното е, че там беше пълно с хора, а аз живея на 300 метра от центърот.
Чудех се как никой още не е подхванал тази тема, но уви намери се някой за което ти благодаря Raven. По простата причина, че тогава съм бил малък и не помня нищо и сега с интерес гледам филма по БТВ и се радвам, че не си спомням черният живот преди новото начало надявам се да си струва всичко това, обаче ми е много интересно какъв щеше да бъде животът ни сега ако това не беше се случило. Всичко което знам е разказвано от моите родители как се събирали когато някой си купи някаква плоча на Бийтълс и са я слушали тайно, а като си представя света с технологиите на къде е. Никога няма да забравя дядо ми бог да го прости беше капитан на кораб и веднъж като се завърна от път ми донесе касетофон и бях много щастлив макар, че касети трудно се намираха, но по добре стоеше пред старият Веф. Навярно вярвам, че си е струвала мизерията на днескашният фон.!? *DRINK*
Прибирах се от работа,било е към 17.15-18.00ч.Качих се в рейса и там чух новината.Отначало помислих че нещо не съм дочул защото никой нищо не подхвана да коментира.Чак вечерта по новините в "По света и у нас" разбрахме какво е станало.
Бях много малка, но помня. Помня как свалиха Тодор Живков. Майка ми и баща ми със страх ми говореха, ако някой ме заговори на улицата и ме попита кой е държавния глава, да не отговарям. Аз така и незнаех кой е, нито какво се е случило. Помня само как банкрута на банките ми изпапка тогавашните 500лв (някаква детска застраховка). Помня режима на тока и как баща ми беше инсталирал няколко акумулатора, за да има светлина и един малък телевизор, за да гледаме "Октопод". :-D
Мдаа, май закачих една манифестация, тъкмо щях да ставам пионерче и стана преврата. :-D
Това въобще не е Онова, за което се борихме по барикадите. За съжаление!
Цитат на: akapulko - 10.11.2009 21:06
Това въобще не е Онова, за което се борихме по барикадите. За съжаление!
Да, с всеки ден се чувствам все по-прецакан и ограбен. :duvar:
Цитат на: bigbeer - 10.11.2009 21:13
Да, с всеки ден се чувствам все по-прецакан и ограбен. :duvar:
Даа..., и аз така! *mda*
Когато нещата се влошиха веднага след 10-ти, по времето на Лукановата зима заминах да бачкам по строежите на Франция.
Тогава обаче бях на 21, живота беше пред мен.
Сега вече нямам тази свобода за съжаление...
Освен това вярвам че след лошото ще дойде добро и все някога онова което чакам през половината си живот най накрая ще дойде.
Цитат на: Raven - 10.11.2009 21:21
........Освен това вярвам че след лошото ще дойде добро и все някога онова което чакам през половината си живот най накрая ще дойде.
Нали знаеш че тук в България важи правилото-"Когато е най-лошо става още по-лошо!" :-(
Докато българинът не разбере, че ако не си помогне сам - няма кой да му помогне, ще е все така. Крачка напред, после две в ляво или дясно и 4-5 назад.
Супер темичка,поздравления!!! Бях в седми клас когато станаха тези промени,малко ме беше шубе от случващото се.Какви ли не тъпотии минаваха през главата ми,трета световна война и тем пододни.После се кефих яко че ми се размина да уча биографиите на онези седмината ли бяха от РМС,да нося униформа и да уча в събота.Като гледах филмчето по БТВ ме налегна лека носталгия,все пак това беше време на безгрижно детство.Марципаните"Кума Лиса "бяха като шоколад "Милка"а "КООП Колата" по-арна от бозата на Американците(когато я пиехме го забравяхме това написаното по-горе) Купоните по таванските стаи с приятели и страха да не дойде класната да ни излови.Първата любов и не на по следно място малката Стюардеса от която кашлахме целият клас.Супер ,но през нашата призма!!!Какво е било за нашите родители само те си занят.
Цитат на: bigbeer - 10.11.2009 21:30
Докато българинът не разбере, че ако не си помогне сам - няма кой да му помогне, ще е все така. Крачка напред, после две в ляво или дясно и 4-5 назад.
Бира не забраниха ли завоите на ляво?!
п.п:Тези от РМС така и не разбрах колко бяха.
Цитат на: bicho1976 - 10.11.2009 21:58
.........п.п:Тези от РМС така и не разбрах колко бяха.
Петимата от РМС (http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%BE%D1%82_%D0%A0%D0%9C%D0%A1)
Проучване на "Пю" и анонимен пост по повод 20 годишнината от падането на берлинската стена, статистиката е пусната в медийте.
Поста - ...
,,Ние помним рибата, която ядохме даром в Египет, краставиците, дините, праза, червения и чесновия лук" (Числа 11:5). Бившите роби помнеха робството не с надзирателите, бичовете и принудителния труд. Те помнеха робството с нещата, които им бяха ,,осигурявани даром".
Братя Стругацки виждат същността на робството по същия начин в своя роман Второто нашествие на марсианците. ,,Първото нашествие на марсианците" в романа на Хърбърт Уелс – Война на световете – марсианците идват с оръжия и принуда. Марсианците в романа на Стругацки обаче познават добре естеството на човека и същността на робството. Вместо да завладяват насила, те осигуряват всичко, от което хората се нуждаят.
Безплатно.
И робството побеждава.
Робството не започва от робовладелците. Робството започва от робите. То не започва когато някой извади оръжието и принуди хората да му работят. То започва когато хората се откажат сами да се грижат за себе си и за своите семейства, когато и поискат някой друг да им осигурява необходимите неща – до края на живота им. Робството идва тогава, когато човек изостави отговорността да взема решения за своя живот, и остави тези решения на други хора. Истинската същностна робството е в съзнателната замяна на свобода за сигурност. Робството се състои в съзнателно предаване на индивидуалните права и отговорности на други хора или институции. Робството е в овчия инстинкт да търсиш овчар да те пасе и стриже.
На съвременния политически и обществен език можем да кажем, че робството – това са социалните грижи. В здравното осигуряване за хората, които никога не полагат грижи за здравето си. В пенсионното осигуряване за хората, които никога не искат да мислят за бъдещето. В безплатното държавно образование за децата на родителите, които могат да правят деца, но не желаят да се грижат да тях. В регулациите на икономическия и личния живот.
Всички тези неща са робство. В основата си те имат един и същ мотив: Желанието на човека да избяга от отговорността за своя собствен живот и работа. Хората, които държат да ги получават, надават същия вик като онези израилтяни в старо време: ,,Добре си ни беше с рибата, която ядяхме даром, и с праза, чесъна и лука." Имаше някой да се грижи за нас. Искаме и сега някой да се грижи за нас. Дори ако това означава да ни бият с камшици и да работим по цял ден под тропическото слънце. Дори ако това означава да ни товарят с 60% данъци, да ни карат да чакаме на опашки пред бездушни мързеливи бюрократи, да ни унижават и да ни отнемат живота, свободата и собствеността. Дайте си ни безплатната коричка хляб всеки ден!
Народ от роби няма бъдеще. По един или друг начин той умира. Било от външно нашествие, от емиграция на младите активни хора (децата на робите) или от естествена смърт. Никакъв Европейски съюз не може да го спаси. Никакви обещания за още безплатни корички хляб не могат да го спасят – те само ще го убият повече. Робите не носят мироглед за бъдещето и затова не могат да имат бъдеще.
Само свободният човек има бъдеще. Бъдещето принадлежи на онези, които сами поемат отговорността за него. Останалото е самозаблуда и утопия.
На 10-ти обикаляхме с приятели заведенията по центъра на Варна-направи ни впечатление,че беше рано-рано,а нямаше хора и беше пълно с ченгета.Сега изглежда нереално,но тогава нямаше GSM-и,улични телефони почти нямаше и не можехме да разберем какво се случва.Прибрахме са да си допием и тогава стана ясно,какво се е случило.
Чудя се да завиждам ли на младите за това,че не помнят онези времена или да ги съжалявам?! С времето лошите спомени се забравиха и останаха почти само добрите,които ме карат да се усмихвам леко носталгично...Вярно е,че много неща ни бяха забранени и отнети,но пък умеехме да ценим и да се радваме на малките неща,умение,което за съжаление не виждам в наши дни!И умение,което за съжаление,неусетно,без да искам губя малко по малко всеки ден...
Така или иначе датата си заслужава още една бира *DRINK*- Наздраве!
Много точно казано от tishovsx. Моето лично мнение е, че българската държава /в сегашния вид/
и българската нация /ако има такава/ , съвсем закономерно ще изчезнат в недалечно
бъдеще. Дано да не доживея този момент. Дано, дано... ама надали!
Бях в 8 клас и тогава по радиоточката съобщиха, че режима е паднал.....
първото нещо което си помислих тогава беше..
...няма да ходя повече на училище.!! *YAHOO*
Тогава точно се запознах с моята съпруга и следващата година се женихме...каква мизерия беше, имаш пари няма какво да купиш. Ужас *CRAZY*
Тогава си мислех, че ше станеме като немците, хамериканците....дрън та пляс, чеп за зеле не става от нас *NO*
Как ми се иска да бях свидетел на тези времена...
Оказва се, че демокрацията ражда познатите на младото поколение "кифли", които обикалят по моловете за нови дрешки и не изпитват липса от нищо.Чувала съм, че "комунистическите деца" са били в т.нар. "информационно затъмнение".А в наши дни като има толкова много информация кой ти я ползва?Днешните деца са слаби-психически и физически.Именно картофът, изкопан с пот на чело по бригадите е калявал младите, учел ги е на труд и ги е събирал-това сега е почти изчезнало.Да имаш приятел се изчерпва с това да си "чатите" или да се видите по скайп."Тежкият труд" е майка ти да те кара поне два пъти месечно да поприбираш вещите си.Това поколение няма цели и идеали.И то е по-опасно от комунистическия режим.Скоро, струва ми се, политиците няма да има кого да управляват, тъй като мечтите на над 80% от младите са да отидат в чужбина, да искарат висше и да получат доходоноса работа.За съжаление самите родители възпитават децата си на това.
Честит ви 10 ноември...
Бях първи курс студент в София. Когато чух новината бях като гръмнат. Тогава всички си мислехме, че се раждаме и си умираме с Живков - той си беше като някаква даденост. Едва ли някой от нас е очаквал, че в опита си да оцелеят те самите ще го елиминират.
Цитат на: bigbeer - 10.11.2009 21:13
Да, с всеки ден се чувствам все по-прецакан и ограбен. :duvar:
Естествено че не за това се борихме, но това не значи че не е било за добро. Няма нищо по лошо от това да бъдеш безгласна буква и от теб да не зависи нищо, така че не сме прецакани поне в това отношение. Въпреки че след последната стачка не съм много сигурен, защото като ни понабиха на другия ден нямаше почти никой. Лично аз благородно завиждам на тези които никога няма да видят комунизма в действие. За тези които не знаят, боя от полицията на последната стачка е като приятелско потупване в сравнение с това което би ни се случило по време на комунизма, да не говорим че директно заминаваш в Белене и живота ти практически приключва. *bg*
Цитат на: миа - 10.11.2009 23:44
Как ми се иска да бях свидетел на тези времена...
Нищо не си изпуснала ВЕРВАИ МИ. Всички тия неща за които говориш се дължат само и единствено на възпитанието което дават родителите на децата си. За мене най лошото беше не информационното затъмнение, нито липсващите стоки, тогава всички бяха като роботи, родителите ни нямаха контрол върху собствения си живот. Няма нищо по ценно от свободата, за съжаление повечето хора научават това едва когато я загубят.
Да бе, да...
Айде стига пропаганда... това си е баш комунистическо. Роботи... който си е роб(от), си е такъв независимо от строя.
Цитат на: suntsu69 - 11.11.2009 00:31
Да бе, да...
Айде стига пропаганда... това си е баш комунистическо. Роботи... който си е роб(от), си е такъв независимо от строя.
Аз не казвам че сега няма "роботи", но това си е тяхно решение. Сещаш ли се каква е разликата? Комунистическия строй се опитваше да направи всички такива, а тези който надигаха глава и опиваха да се отделят от стадото, отиваха в лагерите за които споменах. Това е моето мнение, ако го възприемаш като пропаганда няма да е лошо да дадеш някой довод за това твърдение.
Боже,като,че отмина цяла вечност от тогава.В интерес на истината не помня точно какво съм правил и къде съм бил във въпросният ден.Помня обаче добре много неща от онова време,честно казано повечето хубави,лошите ги имаше наистина,но съвсем са избледнели във времето.Според мен истината е винаги по средата,и тогава имаше добри неща,имаше и ужасни,сега за жалост според мен пак е така,само,че времето,актьорите и театъра са доста различни :-)
лагерите са били до към 1970 някъде... не сравнявай 60-те с 80-те години.
Вече е е 11 ноември. Днес е официалната премиера на Call of Duty: Modern Warfare 2. Ако бай-Тодор още беше на власт, нямаше да съм чувал за тази игра. *DRINK*
Имаше някой хубави неща по онова време- най вече сигурността, финансова и социална.
Имаше по малко престъпност и по сигурни доходи.
Принципа беше- бачкаш -не бачаш, взимаш 155 лв. сигурни и един път в годината си на станцията на Обзор за две седмици.
Това беше живота, нямаше почти никакви възможности извън това, нямаше никакво разнообразие на стоки по магазините, за екзотични неща като по специализирано оборудване свързано с хобито трябваше или да цакаш валута в кореком или да се молиш на някой да ти вкара от чужбина незаконно.
Не можеше да говориш свободно, всичко беше под контрол.
За по горните пет написани от мен реда щях да имам сериозни неприятности примерно- много вероятно и процес дори.
Сега не е много добре- но поне има избор, не казвам свобода защото е глупаво, но има избор и възможности.
Преди бяхме като в обор, заключен и отвътре и отвън.
Чужбина виждаха малцина- основно тези които се уреждаха на работа в три четири "братски" държави.
Има много плюсове и минуси, но като ги претегля - не бих заменил това време с онова, никаква носталгия не ме гони честно казано ,въпреки че имам хубави спомени от онези години.
Имаше детство, не като сега. Тичане а не висене по компютри , зали, кръчми и др. Като за деца беше супер. От там нататък...
Иначе мен 10-ти ме завари студент последна година в Габрово. Предстоеше ми държавен изпит, който беше по идеологическите дисциплини тогава. Голям цирк, за едно си учил, а то се срива в миг и не знаеш кво да приказваш на изпита. *dontknow* Хем на всички ни се иска да кажем какво става, хем не е по програма. Даскалите бяха още по-сащисани. Факт е, че имаше и скъсани. Комсомолската ми книжка малко по-късно цопна в Янтра. *YAHOO* Само година по-рано си мечтаех за този момент! После беше ентусиазъм. С възраста обаче отмира.
Митко - това е най точното определение като се замисля!
Като за деца преди 10-ти ноември не беше зле- играехме и тичахме на воля,прекарвахме цялото си свобдно време навън и сред природата.
После обаче порастваш, започваш да осъзнаваш нещата и ставаше едно такова тегаво и гадно.
Никога не съм бил комсомолец!
На изпитите по онова време, бяха наредили сите министри по стените и ме питаха кой- кой е. Дивотия.
Казах им, че не знам и не ме интересува, намалиха ми поведението и предложение за изключване от училище.
Имаше и поправки, пак им казах , че не ме интересува...изправиха ме пред цялото училище. Директора беше викнал майка ми, завалията колко се червеше заради мен...
Всичко отмина и един ден, комсомолския секретар ми донесе книжката, и ми каза, че трябва да плащам по 10 ст. членски внос, така и не платих стотинка...
В казармата настъпи нова драма, като новобранец ме питаха -член ли съм на комсомола, заявих им че не съм и никога няма да бъда...
След втория месец давах наряд през ден, ротния ми каза че съм комсомолец и тия работи не минавали. Е там вече ми отдържаха пари за членски внос...Дивотия.
В първите години на демокрацията станах, член на БДСП, най младия бях тогава. Бях и член няколко месеца, почнаха ни карат да събираме пари, та нашият "началник" от БСДП да може да ходи по срещи, да се пъчи насам натам...един ден им хвърлих книжката и казах да не ме занимават повече с идиотки партийни дела, и те мошенници и лайнари...Дивотия.
Двадесет години след това...вече го знаете.
Най-хубавото е,че тогава бяхме доста по-млади и много,много по-наивни ;-)!
Никога няма да забравя зимите на 90-та,91-а,че и не само зимите - пиехме кафе не втора,а "трета цедка" и няколко човека пушехме една цигара "Арда",а пък "БТ"-то беше ехе-е суперлукс.
Няма как да се обясни това на днешната младеж за съжаление,думите са слаби.Няма как да разберат,че:
- имаше само една тв програма,която свършваше в 24,00 часа с химна
- радиостанциите бяха само две
- дъвките,шоколадите,кока-колата и дори тоалетната хартия бяха лукс
- таксита в началото се поръчваха от днес за утре
- улиците бяха празни от автомобили /и тротоарите също/
- в училище не пускаха с момчета с дълги коси и момичета с грим и къси поли,в час се пазеше тишина и не се закъсняваше
- на концерт на "Щурците" 86-година/или 87-ма/имаше червени барети между редовете и ако някой се изправеше от мястото си отнасяше кьотек-кумеца ми отнесе два ритника,мен ме спаси това,че бях по средата на реда
И още много мога да продължавам...Не може да се разбере,ако не си го преживял!
Как да обясня примерно на моето хлапе,че съм бил истински щастлив,когато намеря празна кутийка от " Marllboro" или пък празен кен от "Coca Cola",след като той има петстотин играчки и почти не играе с тях,а в същото време постоянно иска нови ?!?
Като се замисля обаче,аз по същия начин се чудех защо баща ми е играел на шашлик и как е възможно да не са играли на фунийки...По същия начин се чудех как така са нямали телевизор и радио...Как майка ми е ходила всеки ден пет километра пеша само в едната посока до училището в съседното село
Преди доста време четох един материал как младите били невъзпитани,незаинтересовани,разглезени и мързеливи,не искали да учат и да се развиват и т.н.,четеш и си мислиш,че става въпрос за нашата младеж.Накрая се оказа,че е писано от Аристотел!?!
Наистина бях шокиран-излиза,че между неговото време и нашето нещата не са се променили ?!?
Още много неща исках да напиша,изпускам нишката,обаче постоянно звъни телефона в офиса и отговора го мотая почти час.
//Между другото оттогава го търся това написаното от Аристотел и не мога да го намеря,някой не го ли е срещал в нета?
Виждате ли разликата, Тишо е правил разни неща и си носил последствията, а другите "знаели", че ще отидат в затвора.
На концерта на Щурците, това което разказваш беше за около 10 мин в началото, после цялата зала куфееше докрая.
На 10.11.1989 г. взех първия си паспорт, зеления, повечето от вас сигурно си ги спомнят. Бях много горд от себе си. :-) Когато се прибрах вечерта родителите ми изглеждаха доста неспокойни. Не им обърнах много внимание, просто не осъзнавах какво стана. А и сега като се замисля - май не стана това, което всички очаквахме. Тия с петолъчките ги замениха тия с брадите, но под брадите май си носеха петолъчките. ;-)
Още двадесет години, и може да тръгнат нещата. Тогава пак ще лафим ;-)
Цитат на: suntsu69 - 11.11.2009 11:32
На концерта на Щурците, това което разказваш беше за около 10 мин в началото, после цялата зала куфееше докрая.
Става въпрос не за концерт в зала,а за концерта им в Летния театър във Варна,86-а година.Никой не смееше да мръдне,баретите дебнеха и вадеха зад завесите,там няколко ритника или юмрука и после изхвърляха навън.Обаче как да стоиш на концерт?!?А в интерес на истината го отнесе кумеца ми,пък той да е жив и здрав,никога не е ставал да куфее дотогава,след това пък да не говорим :-D!
От 80-та до 90-те съм ходил на 14 концерта на Щурците и само на един имаше изцепки от такъв характер. Концерта беше под купол на цирк и клатехме пилоните, та щяха да паднат...За това иамше строяване вероятно. Иначе очите и ушите на власта си бяха на всеки концерт, така казваха познавачи.
Цитат на: miTko - 11.11.2009 12:31
Концерта беше под купол на цирк и клатехме пилоните, та щяха да паднат...За това иамше строяване вероятно.
Версията за присъствието на баретите,която тогава приятели лансираха е,че преди Варна е имало концерт във Велико Търново и там метълите са изпотрошили пейките на "Стълбата",което по онова време беше май единственото по твърдо рок парче,а и беше наскоро излязло.
След двадесет години няма да има нищо като гледам на къде са тръгнали нещата на земята.Скоро няма да може да издържа вече човешките мизерии.Всеки гледа за обществото и тн а забравят че няма да има къде да жижее това общество.Така че такива теми на мен лищно са ми през....
Цитат на: suntsu69 - 11.11.2009 11:32
Виждате ли разликата, Тишо е правил разни неща и си носил последствията, а другите "знаели", че ще отидат в затвора.
На концерта на Щурците, това което разказваш беше за около 10 мин в началото, после цялата зала куфееше докрая.
Ако за тебе свободата е да отидеш на концерт на Щурците, да отидеш на училище с дълга коса и други такива смешки, то за много други хора не е така. Аз свободата я разбирам по съвсем друг начин, аз искам да има свобода на словото, искам да права каквото си искам с живота си. Искам утре да отида на екскурзия в Париж и отивам, искам да нямам началник комплексар, назначен по политически заслуги за директор на завод, не искам да ми пили по цял ден да изпълнявам някаква норма за да се покаже той пред неговия началник, напускам и си отварям мои завод.
Разликата в игрите е, че тогава нямаше компютри, нямаше картун нетуорк и децата си намираха други забавления. А сега всички чакат наготово.
Цитат на: elblanko - 11.11.2009 14:40
Ако за тебе свободата е да отидеш на концерт на Щурците, да отидеш на училище с дълга коса и други такива смешки, то за много други хора не е така. Аз свободата я разбирам по съвсем друг начин, аз искам да има свобода на словото, искам да права каквото си искам с живота си. Искам утре да отида на екскурзия в Париж и отивам, искам да нямам началник комплексар, назначен по политически заслуги за директор на завод, не искам да ми пили по цял ден да изпълнявам някаква норма за да се покаже той пред неговия началник, напускам и си отварям мои завод.
Това, което искам да ти обясня е, че комунизма в голяма степен се крепеше на страха. Хората "знаеха", че това "не може", за "онова бият" и т.н. А в действителност въобще не беше толкова страшно ( повтарям, говоря за 80-те години, преди това не съм проверявал лично как е било ;-) )
А тия приказки за свобода на словото, добрия началник и собствения завод... ако вярваш, че сега ги има...
Не искам да обиждам никого, но който може, си го може, независимо от режима на управление .И обратно - който не може...
ПС. Да не се разбира, че аз съм бил председател на БКП, а сега милиардер. (не, че нямам желание за второто ), просто така гледам на живота.
Цитат на: elblanko - 11.11.2009 14:40
Ако за тебе свободата е да отидеш на концерт на Щурците, да отидеш на училище с дълга коса и други такива смешки, то за много други хора не е така. Аз свободата я разбирам по съвсем друг начин, аз искам да има свобода на словото, искам да права каквото си искам с живота си. Искам утре да отида на екскурзия в Париж и отивам, искам да нямам началник комплексар, назначен по политически заслуги за директор на завод, не искам да ми пили по цял ден да изпълнявам някаква норма за да се покаже той пред неговия началник, напускам и си отварям мои завод.
Свободата за това е свобода,защото всеки я разбира по свой си начин.
Най-лошото е,че всички искахме свободите,за които пишеш ,а всъщност двадесет години по-късно пак ги нямаме!Не искам да се заяждам,просто ми е тъжно,като се сетя каква я мислехме,а каква стана .
Свобода на словото няма,факт!Вярно,можеш да излезеш и да викаш"Долу президента!Долу премиера!" и т.н.,обаче я излез и викай срещу "играчите в сянка","добре облечените бизнесмени",хората изживяващи се като местни феодали и пр.-ще ти запушат устата по един или друг начин преди да си се усетил.И преди,и сега,малцина са тези,които дръзват да отстояват позициите си докрай.
Преди имахме политическа забрана да ходим в чужбина,сега повечето българи имат икономическа-в края на краищата целта пак е мираж.
Началниците-комплексари даже са по-нагли от преди,сега са или партийци,или първа,втора или трета ръка рода на собственика,или и двете заедно.Пак няма мърдане,заклещен си и те юркат здраво.Вярно,ако си кадърен,работлив и упорит и имаш късмет,може и да се уредиш,но това важеше и преди.
В този момент се сещам за края на "Търсенето на Немо",рибите от аквариума са вече на свобода във океана,но с торбичките и следва култовата фраза " И сега какво ?!" ;-)...
Цитат на: elblanko - 11.11.2009 14:40
искам да нямам началник комплексар, назначен по политически заслуги за директор на завод, не искам да ми пили по цял ден да изпълнявам някаква норма за да се покаже той пред неговия началник, напускам и си отварям мои завод.
Става. Ама на някоя друга планета.
Прав си градски.Хаха няма тормоз от нагласени шефове?И ако ти скимне ще отвориш сам завод :-D е това е оптимизъм.Вижте не защитавам комунизма,но в това малко време през което съм живял помня:Работа за всеки,ако ти писне от едната се местиш на друга и да не искаш ти намират.Всеки може да има собствено жилище!Всяко лято,всяка зима на море и балкан,може и по два пъти и разходите са нищожни.Луканки висящи на всяка тераса и пълен хладилник.Обувки и дрехи винаги ще имаш,верно еднообразни но гол и бос няма да си никога.Всеки си говореше каквото си иска и това за цензури и тн които говорят всички са пълни глупости.Може да е имало но не в такава степен както го описвате,вие го изкарахте третия райх тоя комунизъм бе :-DНа църква съм ходил аз и всеки който е поискал винаги без никакви проблеми.Хората всяка вечер се събираха пред блоковете и мухабет и бъзици.На нова година да не говорим какви хора се виеха около блоковете.Ток,вода и другите там разходи нищожни....Децки градини,училища и тн..всичко от до.Медицински прегледи безплатно!Зъболекари и тн...Баща ми и майка ми никога не са били намръщени и в безизходица заради либса на пари,а бяхме средна класа.Никой тогава нямаше да каже на майка ми и на семейството ми че няма да и даде животоспасяващи лекарства защото нямаме пари или защото е на 60г и те били нужни на по младите!!!В новата демокрация тя почина заради това...Има още сумати положителни неща и общо взето са в пъти повече от демокрацията в България.На 27 години съм и не помня нищо лошо от комунизма.
Въпроса не е дали помниш лошо от комунизма, въпроса е , че няма гражданско общество. Ако утре осъмнеш с 5 лева бензин, какво ще направиш, всички граждани...нищо вервай ми. Ако утре усъмнеш с цена на хляба 3 лева какво ще се промени...нищо, ще псуваш у дома на чаша ракия и толкоз. Това е проблема на Българите, живеем като единаци, всеки за себе си, и ако можем да преебем другия, най добре. Гнусотия останала от комунизма-социализма. След двадесет години може и да е друго нашите деца няма да са обременени от миналото и ще си вземат бъдещето в свой ръце, дето ние не можахме...жалко но факт, другарки и другари, дами и господа... :'(
ЦитатТова, което искам да ти обясня е, че комунизма в голяма степен се крепеше на страха. Хората "знаеха", че това "не може", за "онова бият" и т.н. А в действителност въобще не беше толкова страшно ( повтарям, говоря за 80-те години, преди това не съм проверявал лично как е било Намигам )
А тия приказки за свобода на словото, добрия началник и собствения завод... ако вярваш, че сега ги има...
Не искам да обиждам никого, но който може, си го може, независимо от режима на управление .И обратно - който не може...
ПС. Да не се разбира, че аз съм бил председател на БКП, а сега милиардер. (не, че нямам желание за второто ), просто така гледам на живота.
Ами дай примери, аз ти дадох. За завода говорех хипотетично, да речем че става въпрос за фирмата в която работиш, Напускаш и си правиш твоя собствена, спират те на улицата от телевизията критикуваш правителството, искаш да ходиш на екскурзия, отиваш да видиш аифеловата кула, не ти харесва нещо в държавата стачкуваш и то се променя. Понеже твърдиш че който го може си го може, да те питам познаваш ли някой който е правил това през осемдесетте с който така добре си запознат.
Е, нали искахме пазарна икономика? 3лв,5лв... ако искаш купувай, ако искаш - недей. Мен пък ме дразни това, че капитализЪмът все повече заприличва на развития социализъм. Да не говорим колко забрани и задължителни неща има , уж за наше добро.
Цитат на: elblanko - 12.11.2009 00:38
Ами дай примери, аз ти дадох. За завода говорех хипотетично, да речем че става въпрос за фирмата в която работиш, Напускаш и си правиш твоя собствена, спират те на улицата от телевизията критикуваш правителството, искаш да ходиш на екскурзия, отиваш да видиш аифеловата кула, не ти харесва нещо в държавата стачкуваш и то се променя. Понеже твърдиш че който го може си го може, да те питам познаваш ли някой който е правил това през осемдесетте с който така добре си запознат.
Правиш фирма и семейството ти измира от глад. Стачкуваш и те уволняват. 1-2% отиват до Париж, а останалите нямат пари дори за рейса с който отиват на работа.
Не ме интервюирала телевизията през 80-те, но никога не съм се съобразявал какво говоря и с кой говоря. А стачката е много извратено нещо. Като не ти изнася, напускаш, а не правиш циркове.
Цитат на: rakim - 11.11.2009 21:32
Прав си градски.Хаха няма тормоз от нагласени шефове?И ако ти скимне ще отвориш сам завод :-D е това е оптимизъм.Вижте не защитавам комунизма,но в това малко време през което съм живял помня:Работа за всеки,ако ти писне от едната се местиш на друга и да не искаш ти намират.Всеки може да има собствено жилище!Всяко лято,всяка зима на море и балкан,може и по два пъти и разходите са нищожни.Луканки висящи на всяка тераса и пълен хладилник.Обувки и дрехи винаги ще имаш,верно еднообразни но гол и бос няма да си никога.Всеки си говореше каквото си иска и това за цензури и тн които говорят всички са пълни глупости.Може да е имало но не в такава степен както го описвате,вие го изкарахте третия райх тоя комунизъм бе :-DНа църква съм ходил аз и всеки който е поискал винаги без никакви проблеми.Хората всяка вечер се събираха пред блоковете и мухабет и бъзици.На нова година да не говорим какви хора се виеха около блоковете.Ток,вода и другите там разходи нищожни....Децки градини,училища и тн..всичко от до.Медицински прегледи безплатно!Зъболекари и тн...Баща ми и майка ми никога не са били намръщени и в безизходица заради либса на пари,а бяхме средна класа.Никой тогава нямаше да каже на майка ми и на семейството ми че няма да и даде животоспасяващи лекарства защото нямаме пари или защото е на 60г и те били нужни на по младите!!!В новата демокрация тя почина заради това...Има още сумати положителни неща и общо взето са в пъти повече от демокрацията в България.На 27 години съм и не помня нищо лошо от комунизма.
Направо не мога да повярвам че има млади хора които да разсъждават по тоя начин, на 80 годишните им е простено те вече са изветрели, но да си на 27 и да разправяш подобни неща е доста странно. Какви почивки, какви луканки????? Ток, вода и разходи нищожни. И колко време мислиш че можеше да продължи това??? Нали всички тези неща за които говориш съсипаха държавата. Това да не е бездънна яма да гребеш да гребеш и никога да не свършва.
Suntsu69,това, че през 80-те не са съществували лагерите , не ти дава основание да твърдиш, че режима е бил по-либерален. Виждам, че сме набори. Ти си късметлия, че не си си имал работа с политическата полиция в този период. Не всички сме имали този късмет!
Цитат на: suntsu69 - 12.11.2009 00:47
Правиш фирма и семейството ти измира от глад. Стачкуваш и те уволняват. 1-2% отиват до Париж, а останалите нямат пари дори за рейса с който отиват на работа.
Не ме интервюирала телевизията през 80-те, но никога не съм се съобразявал какво говоря и с кой говоря. А стачката е много извратено нещо. Като не ти изнася, напускаш, а не правиш циркове.
Правиш фирма и семейството ти умира от глад, ако си некадърен и мързелив. Стачкуваш и не те уволняват защото закона го забранява. Поне 50 процента от работещите българи могат да си позволят екскурзията до Франция, не е толко скъпо колкото си мислиш.
И да знаеш че стачките не е задължително да са срещу работодателя ти. Ако не ти харесва нещо в държавата кво правиш???? Напускаш държавата ли???? Аз лично обичам държавата и градът си, и не мисля да дезертирам.
Хайде позволете ми и аз да си спомня някои неща от комунизма!!!!!Спомням си,че се събирахме тайно в един ОФ клуб(един съученик беше откраднал ключа от баща си)т. е. в едно от гнездата на осите с червените ленти ОФ-отрядниците!!!И то да хванем по радиото Гласа на Америка или Свободна Европа и да слушаме Битълс,Юрая хип, или Пърпъл!!!И от време на време се чуваше едно ФФииииууууу-----понеже ги заглушаваха станциите!!!Ако ни бяха сбарали,ТВУ-то не ни мърдаше--по старите от вас знаят какво значеше това(детските затвори през комунизма)!!!!Това беше в 7-ми клас,в 8-ми клас се бяхме остригали всички осми класове нула номер в знак на протест,че ни мереха косите с линийка като влизахме в училище---2см. беше границата,който е над нея на бръснаря и нула!!!Само един не се острига и ние го набихме(майка му беше парт.секретарка някаква)Имаше раследвания и разпити в Педагогическата стая(за по младите това беше полицейска стая за разпит на малолетни)кой е организирал съботажа!!!Щурците бяха забранявани 2 пъти доколкото си спомням,за това че са изпълнявали западни песни,а по късно и Сигнал беше забранен за 1 год.,заради това че Данчо Караджов на концерта в Бургас в Летния театър,след бой със палки от милицията на публиката---беше казал по микрофонна,че те не могат да свирят под палките на милиционерите и беше прекратил концерта!!!!След това се беше оправил,да не го вкарат в пандиза---чу се че баща му някакъв генерал е бил и затова(това е от слух,не знам дали е истина за генерала)Либералния режим беше по късно---80-те години,така че!!!През седемдесетте години и края на шейсетте имаше и друго освен лагерите---наричаше се интерниране --изселват те от родния ти град в някой друг или затънтено място и те карат да бачкаш каквото те ти кажат!!!Някой помни ли печатите по краката на момичетата със специално мастило което не се триеше --заради къса пола а на нас ни пореха крачолите на карлстоните и ни караха после да се стрижем нула номер!!! И още и още ,хайде стига съм си спомнял!!!Колкото до техниката ---за акваристиката---- Raven----имаше я бе как нямаше имам дънни филтри от преди 30 год. --РУСКИ--- и още ги ползвам !!!! И машинки за въздух дето тракаха като трактор,ама руски и изкараха 20год. докато им се пукнаха гумените мембрани !!И аквариуми с винкелни рамки---лепени с маджун !!!Ех спомени...... ;-) :-D :-D
Цитат на: rakim - 11.11.2009 21:32
Прав си градски.Хаха няма тормоз от нагласени шефове?И ако ти скимне ще отвориш сам завод :-D е това е оптимизъм.Вижте не защитавам комунизма,но в това малко време през което съм живял помня:Работа за всеки,ако ти писне от едната се местиш на друга и да не искаш ти намират.Всеки може да има собствено жилище!Всяко лято,всяка зима на море и балкан,може и по два пъти и разходите са нищожни.Луканки висящи на всяка тераса и пълен хладилник.Обувки и дрехи винаги ще имаш,верно еднообразни но гол и бос няма да си никога.Всеки си говореше каквото си иска и това за цензури и тн които говорят всички са пълни глупости.Може да е имало но не в такава степен както го описвате,вие го изкарахте третия райх тоя комунизъм бе :-DНа църква съм ходил аз и всеки който е поискал винаги без никакви проблеми.Хората всяка вечер се събираха пред блоковете и мухабет и бъзици.На нова година да не говорим какви хора се виеха около блоковете.Ток,вода и другите там разходи нищожни....Децки градини,училища и тн..всичко от до.Медицински прегледи безплатно!Зъболекари и тн...Баща ми и майка ми никога не са били намръщени и в безизходица заради либса на пари,а бяхме средна класа.Никой тогава нямаше да каже на майка ми и на семейството ми че няма да и даде животоспасяващи лекарства защото нямаме пари или защото е на 60г и те били нужни на по младите!!!В новата демокрация тя почина заради това...Има още сумати положителни неща и общо взето са в пъти повече от демокрацията в България.На 27 години съм и не помня нищо лошо от комунизма.
Евтините луканки, ток и тн. замислял ли си се кой ги плаща в крайна сметка? Ти в момента.
Цитат на: rakim - 11.11.2009 21:32...На 27 години съм и не помня нищо лошо от комунизма.
А, това е златно просто...
Основната разлика, образно казано е че тогава нямаше светлина в тунела(принципно), сега има, но заради кризата ни я гасят, че да се прави икономия. *CRAZY* . Но има, има мегдан за по-добро, нещо което за социализма е абсурдно! Мисля, че дори в Корея се усещат вече.
Според мен проблема на комунизма беше по-скоро психологичски. Да, заплатите бяха по 150-200 лв, но тези пари в никакъв случай не бяха по-малко от 1000 лв днешни пари. Лъжеха ни, че ни плащат, а ние ги лъжехме, че работим, може би си спомняте тая шегичка. Да, но работехме по 8 часа, събота и неделя почивахме, не ни бавеха заплатите, възрастните хора се пенсионираха на 55-58 г. А сега някъде бачкат по 15-18 часа и им плащат по 200 лв, евентуално, и когато шефовете решат. Не даваха да се слушат западни групи, да ходят момчетата с дълги коси, а момичетата с къси поли. Но ние все пак си слушахме. Сега пък чалгата е в разцвета си. В крайна сметка какво ги интересуваше управляващите? Остави ги да си пеят, да си танцуват, да ходят като извънземни дори ако искат... Да, възможностите за частна иницатива бяха ограничени, но възможности имаше - аквариумни рибки, гъби, селкостопнаска продукция. Към средата на 80-те години излезе някакво постановление точно за частната инициатива - Указ 18 ли беше, 56 ли, не си спомням вече. Но много добре си спомням, как мутрите затваряха голяма част от новопоявяващите се магазини в квартала, само 2 се задържаха, докато не ги смачкаха хипермаркетите. Външният ни дълг беше 6 милиарда долара, сега е двоен, и то в евро. А за престъпността е немислимо да се сравняват нещата. Един комшия чукна леко вратата на лимузината на някаква мутра - продаде си апартамента, защото тоя, гологлавия, изчукани коли не карал, а от полицията му казали, че с този не могат да се оправят. Като деца играехме навън до 12 ч вечерта, а сега си прибираме децата по светло за ръка от училище.
Общо-взето излиза, че приказките за свобода, неограничени възможности и демокрация, поради една или друга причина, се оказаха поредните балони, от които се възползваха само една малка група хора, точно както си беше и преди 89-а година.
NikolaV мерси ти си златен че ми отвори очите :-DНе защитавм комунизма а и няма за какво,каквото мисля го кавам.По скоро критикувам сегашната демокрация,макар че се виждат наченки на оправия.И много се кефя на тези хора от форума които не робуват на глупави клишета и се ,,осмеляват,, да кажат какво мислят.Радвам се че тези за които гласувах този път правят неща от които за сега съм много доволен.
Цитат на: rakim - 12.11.2009 09:57...Радвам се че тези за които гласувах този път правят неща от които за сега съм много доволен.
Е, и аз така... Само се надявам пак да не се псувам много след време :)
Не съм живял по времето на комунизма,но маго да покажа от каква къща са ме лишили за до построят блок.Случайно видях темата,малко късно.Днешните времена за съжаление не са много по-различни в момента децата на болшевиците ни управляват и няма никъква демокрация,защото дори антикомунистическата партия е от комунисти и това е.Всички партии са комунистически и българиия е обречена на вечен комунизъм,ако народа не направи нещо.Просто сега е една извратена комунистическа идеология.Спорез вас в една източна демократична държава ще се допусне ли идеята за преустрояването на хотел България в МОЛ,или разрушаването на старата градска библиотека,на къщата на Стефан Стамболов на Раковска 124 сега се строи бизнес център,а хилядите паметници за загиналите от фашистите.ОМГ =-O колко са загиналите от червената армия,а българите 30000 българи които са били кметове,провесори и тн.Добре,че поне има на НДК-то има някъв.Сега именно заради тях центъра е грозен,защото останалите бомбандирани градове си възтановиха старите сгради и неща,а ние ги застроихме с шитове като ЦУМ,партиния дом и онова срещу министерство на земеделието.
Просто не мога да приема факта 21-век те да съществуват.Предполагам всички завете,че комунягите са убили 3-пъти повече хора от националсоциалистите,които имат въпреки това по лоша слава. rulez
Мини през училище , за да ти пишат двойката, а оттам - бегом при доктора!
Поправи ме някъде,ако съм сбъркал,но в повечето неща съм сигурен 100%.
Като претегля на кантара,сега имам повече !Не е толкова много,спокоен съм, че имам правото,макар, да нямам възможноста.От другата България съм,от другата порода.Не съм лъскав и не ме водят по изложби,просто съм кучето от крайният квартал.Не търпя комунистическата пропаганда.Не харесвам феодалният валяк,който ме гази!Нещо такова.Надявам се,да се оправят,внуците ми!
Гледам по телевизията, излязла жената мятаща буйния си бритон и страда по комунизма. Точно мислех да прехвърля канала и излезе кръпката, имам честта да познавам този интересен човек който само с една песен просто каза всичко което има да се казва.
Васко Кръпката - Нека Бъде Светлина (http://vbox7.com/play:23c91522)
Suntsu69,помни то мене,комунистите са завзимали власта само с убийства,убийства и само убийства.Това е така поради простата причина,че няма как населението да гласува за тях,защото това означава повече от половината хора в дадената страна да са олигофрени.И въобще не ги защитавай!
Какво да помня от теб, когато по това време си бил в Ташкент. Тъжно е, когато млади хора си изграждат мирогледа по разкази на "очевидци" за събития от преди 50-60 години, а не от случващото се в момента
Цитат на: suntsu69 - 23.11.2009 09:47
Какво да помня от теб, когато по това време си бил в Ташкент. Тъжно е, когато млади хора си изграждат мирогледа по разкази на "очевидци" за събития от преди 50-60 години, а не от случващото се в момента
Ами кажи му на момчето как да си изгради мнение от случващото се в момента, това ще бъде много полезно за всички. Кажи как го правиш ти???????? *privet*