Причината поради която пускам тази неадекватна тема е, че от няколко дни имам в аквариума си гупи. Още с пристигането си, мъжките гупи си харесаха женската хелерка и .....Та мисълта ми е възможно ли е да се получи кръстоска м/у гупа и хелер. Хелерката ми е зелена и бледо оранжево на гръбния плавник, може би това обърква мъжките гупи. Ако някой има информация за поколение от такава двойка, нека да сподели.
По нормалния начин няма да стане тая работа.
Това 100% сигурно ли е. Защото аз съм виждала кръзстоска м/у молинезия и хелер.
май става.........при мене щеше да стане с гупа мъжка и женска плата.платата обаче малко преди да роди се заклещи в помпичката.
Цветенце, нали не мислиш че си първата която се е сетила за това?
Но дет се вика "опитите в Турция продължават..."
Или: за сега безрезултатно, но на животните им хареса.
Според мен няма никакъв шанс да стане. Даже съм сигурен, че и между молинезия и хелер не може. Дай снимки да го видя това нещо между молинезия и хелер.
Нямам снимка, виждала съм го на живо.
М/у плата и хелер-имам някакви съмнения, но между другите живородки просто забрави . *NO*
пп.Нали се сещаш , че няма естественна кръстоска между шаран и бабушка например , нищо че и двата вида са от шаранови. Живородките просто имат по- различен размножителен цикъл , ама това не ги прави подходящи за кръстоска.
Абсолютно невъзможно!
Добре. Благодаря ви за отговорите.
Един мои свако кръстоса хелер и плата доста успшешно(според мен нямаше смисъл,но...) и съм виждал такова чудо. Та...да кажа че има и ентусиасти.. :-)
Кръстоска между молинезия и гупа.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bgphoto.net%2Fphotos%2F2652%2Fo633177575467031250.JPG&hash=65da26501b51fcb98a0de38f6c23cceea0b9218a)
=-O . Евала *DONTWORRY*
=-OКакъв мутант!
ъъъъ... не ми допада !
ауууу пази боже от такива грозилища!
как се прави такава смес?
..........
Сини плати и хелери, за първи път чувам =-O
Моля давайте снимки на такива кръстоски. Много интересно ми стана.
.........
Мда, съжелявам, прав си! :-[
Ето снимка и на въпросните сини плати (предполагам)
http://www.miga.cz/foto/ryby/xipholmacbc2.jpg
аааааааааах!!!!!! =-Oтези ми харесват
Ух :-|,много е грозно това...нещо *dontknow* *CRAZY*.
(става дума за първата снимка)
сините плати не ми допадат кой знае колко,но като се замисля платата като цяло не ми допада.А по горната риба от кръстоската на гупа и молинезия не е чак толкова грозна...
Цитат на: botan - 21.12.2007 20:12
Сини плати и хелери, за първи път чувам =-O
Моля давайте снимки на такива кръстоски. Много интересно ми стана.
Е. не е от най-синьото, в което се окрасява, но преди два часа ги тормозих. Стресирана е в момента, но все пак има някакъв цвят, нали?
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi155.photobucket.com%2Falbums%2Fs320%2Fkratun%2FDSC_00610001.jpg&hash=bd35f34f551ec00904f1c0a238fa4ed6e24183ea)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi155.photobucket.com%2Falbums%2Fs320%2Fkratun%2FDSC_00620001.jpg&hash=36664fd6f0aec74dd787d6b7f7ba73013194d292)
Снимките са кофти. Правих ги без подготовка, но специално за теб. *DRINK*
дали тези кръстоски са стерилни? По логиката за катърите,мулетата(кон + магаре) и кръстоската между тигър и лъв трябва да са стерилни. Така ли е?
Цитат на: CellebrO - 22.12.2007 00:31
дали тези кръстоски са стерилни? По логиката за катърите,мулетата(кон + магаре) и кръстоската между тигър и лъв трябва да са стерилни. Така ли е?
Аз нямам представа. Тези плати ги имам от 3-4 месеца. Станаха 3 поколения в последните два месеца, но не виждам нито една синя малка гадина. Ще видим.
Брей не очаквах такъв интерес към темата. Все пак се реших на рискованата проба с женска хелерка, която не е раждала досега и 2-3 мъжки гупи. Ако има прогрес ще пиша. Но както и другите мислят, ако по някаква странна случайност се получи поколение, то най-вероятно ще е стерилно. Все пак утре залагам пробата и ще ви държа в течение.
Брей, като един Мичурин си! :-D Ми дано се харесат, пък да се вземат младите! :-)
ей и аз съм ги виждал мойте да се гонят за да се оплодят мъжкия хелер гонеше почти всички женски риби в аквариума за да ги оплоди но май не се е получило за сега само малки хелерчета имам
а мъжки хелер и женска гупа ??????
щото я гони яко. дали е възможно????
Цитат на: ventakiss - 31.12.2011 18:20
а мъжки хелер и женска гупа ??????
щото я гони яко. дали е възможно????
Не! Няма как да се получи! :-)
Аз имам хелер, кръстоска с молинезия, но хелер с гупа, според мен е невъзможно. :-)
Някак си кръстнска м/у хелер и молинезия бих прел ,но с гупа не. Хелерите са с масивни тела, същото важи и за молинезийте,докато при гупите е характерно телата им да са грациозни. Все едно жена културист да е секси.
Цитат на: Петко Красимиров - 01.01.2012 19:18
Аз имам хелер, кръстоска с молинезия, но хелер с гупа, според мен е невъзможно. :-)
И това не е възможно! :-)
Тук във форума даже се продаваше кръстоска м/у хелер и молинезия . Колко е верно не знам , продаваше ги Morphined .
Ако обичате - кой какво има - снимки и името на вида риби, които е кръстосал на латиница, че ми омръзна да ги слушам тия.
Е , хората си ги кръстосват може би дори неволно , няма как да им дадат латинско име , още повече поколението е стерилно . Ето клип - http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&tl=bg&u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fuser%2Fraidenfanign%2Ffeed&anno=2 (http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&tl=bg&u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fuser%2Fraidenfanign%2Ffeed&anno=2)
Цитат на: tomatomov197 - 01.01.2012 23:12
Е , хората си ги кръстосват може би дори неволно , няма как да им дадат латинско име , още повече поколението е стерилно . Ето клип - http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&tl=bg&u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fuser%2Fraidenfanign%2Ffeed&anno=2 (http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&tl=bg&u=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fuser%2Fraidenfanign%2Ffeed&anno=2)
Този клип вече го гледахме и разбрахме, че това е възможно
само между мъжка гупа и специален вид молинезия, а вие вече взехте да фантазирате. Нали сме наясно, че акваристика има не от вчера и ако толкова популярни видове рибки е можело да бъдат кръстосани, сме щели отдавна да го знаем! :-)
:-) http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&tl=bg&u=http%3A%2F%2Fsummit.sfu.ca%2Fsystem%2Ffiles%2Firitems1%2F2335%2Fetd2149.pdf&anno=2 (http://translate.google.bg/translate?hl=bg&sl=en&tl=bg&u=http%3A%2F%2Fsummit.sfu.ca%2Fsystem%2Ffiles%2Firitems1%2F2335%2Fetd2149.pdf&anno=2)
Аз успешно кръстосах мъжка Гупа с женска Акула.
Ето и доказателството.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi629.photobucket.com%2Falbums%2Fuu14%2Fogogogo_photo%2F1copy.jpg&hash=e403f1f2255e2252f1ace89b4b989b09cd0f4312)
Цитат на: АМАЗОН - 02.01.2012 08:52
Аз успешно кръстосах мъжка Гупа с женска Акула.
А може ли аз да си купя от малките! :-D
Даже ще ти подаря щото много ящни се оказаха.
Спрете да се шегувате по темата, че туку виж някой новак клъвнал.......... *CRAZY*
Цитат на: АМАЗОН - 02.01.2012 08:52
Аз успешно кръстосах мъжка Гупа с женска Акула.
Ето и доказателството.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi629.photobucket.com%2Falbums%2Fuu14%2Fogogogo_photo%2F1copy.jpg&hash=e403f1f2255e2252f1ace89b4b989b09cd0f4312)
Това е лесно - гупата влиза целия и си върши работата. Даже, акулата може и да не усети :-D
Виж, мъжка акула с женска гупа - това е майсторлък *THUMBS UP*
Досега не ми се е случвало да имам подобни кръстоски, но щом хората ги правят...
За мен е абсолютно невъзможно ,просто в България щеше да е пълно с такива кръстоски на живородки ако ставаше по нормалния начин :-)
Не само е възможно, но е и реалност. Разбира се не всички комбинации между живородки са възможни, предвид гените и поведението им.
Най-разпространена е тази между хелер и плата. Вкарва нови гени в селекцията на двата много близки вида. Най-слабо вероятна ми се струва тази между хелер и молинезия.
Цитат на: diso - 22.02.2012 06:33
Не само е възможно, но е и реалност. Разбира се не всички комбинации между живородки са възможни, предвид гените и поведението им.
Най-разпространена е тази между хелер и плата. Вкарва нови гени в селекцията на двата много близки вида. Най-слабо вероятна ми се струва тази между хелер и молинезия.
Колега, тези за които говориш са от един вид, род и т.н. и комбинацията им по-скоро разваля вида на хелера и не води до нищо хубаво, а колегата над теб е имал много по-общ поглед за кръстосване между живородки от различни видове, което е почти винаги изключение, като разбира се не говорим за генно инжинерство! :-)
Цитат на: diso - 22.02.2012 06:33
Не само е възможно, но е и реалност. Разбира се не всички комбинации между живородки са възможни, предвид гените и поведението им.
Най-разпространена е тази между хелер и плата. Вкарва нови гени в селекцията на двата много близки вида. Най-слабо вероятна ми се струва тази между хелер и молинезия.
Добре де ще видим ли най-после снимка на кръстоска между мъжки хелер и женска гупа?
Цитат на: Desidy - 22.02.2012 09:40
Добре де ще видим ли най-после снимка на кръстоска между мъжки хелер и женска гупа?
He! :-)
Точно между хелер и гупа не съм виждал . Мисля , че почти винаги в кръстоските са замесени молинезии и велифери . Виждал съм между гупа и молинезия и между плата и хелер кръстоски . Чувал съм и за по-странни кръстоски , или по-скоро съм чел , но така или иначе от кръстоските се получават много изродени поколения , пък и те самите не могат да се размножават . Общо взето няма смисъл да се правят такива експерименти . Има и сред бозайниците много кръстоски , всички вероятно сме виждали между кон и магаре , но има и между кон и зебра =-O или между лъв и тигър и т.н. В природата стават много странни неща и дори да не сме ги виждали лично , не значи че ги няма . Да не ги отричаме толкова категорично поне ;-)
Цитат на: Nikiengi - 22.02.2012 09:43
He! :-)
Директен отговор без заобикалки /не, че съм очаквала друг/.
По темата не е писано доста отдавна, но явно буди интерес и днес у съфорумците от добре разбираемо чисто човешко любопитство.
Теоритично са възможни кръстоски между еднаквите родове. Спирайки се на основните видове живородки у нас (ще изключа някои, като например дермогенисите, за които нямам достатъчно или ми липсва информация на настоящия етап), на ТЕОРИЯ са възможни ВЪТРЕРОДОВИ кръстоски във всякакви посоки между представители на род Poecilia и тези на род Xiphophorus. Към първия род спадат гамбузия, ендлер, гупи и молинезията във всичките й цветове и разновидности (балонна, сферична, лирова, обикновена, далматинец, велифера, латипина). Към втория род спадат хелер, плата и вариатус. Една от причините за липсата на повече информация по въпроса според мен се крие в отглеждането на рибите. У нас рядко биват разделяни мъжките от женските екземпляри, поради което почти няма "девствени" полово зрели женски живородки. Тоест, веднъж заплодени, те могат да раждат няколко пъти от един или дори повече мъжки. Това като кратко отклонение. По същество.
Аз лично в момента имам поколение от мъжка плата и женски хелер. Виждал съм снимки на Владо тук, в този сайт - кръстоска между плата мики-маус и вариатус. Имам 2 снимки на почти "розова" молинезия. Доколкото ми е известно, е поколение между мъжки червен хелер и женска молинезия (черна или може би далматинец). Ще се върна на кръстоската между два различни рода, а именно хелер и молинезия. Как се е получила бременност и въобще живо поколение в резултат крос на два различни рода по естествен път не мога да си обясня. Разполагах с информацията от провелия експеримента, че се получават доста голям процент "изроди" (с двоен брой перки, изкривявания и други дефекти), но също така и жизнени и напълно способни да се размножават екземпляри. В резултат на двугодишни опити за кросове между плати и хелери съм склонен да заключа няколко неща. На първо място, не се получава с всички разновидности. На второ място, по-често се получава поколение от мъжка плата и женски хелер, отколкото между мъжки хелер и женска плата. Колкото до моя крос (мъжка плата и женски хелер). За съжаление още не мога да кажа дали поколението, което имам, е способно да се размножава. Друго, което мога да предположа е, че явно поколението наследява "агресията" на кой да е от двамата си родители. Моите платохелери са доста агресивни и се пердашат здраво едни други още от шестседмична възраст. Тук е моментът да отбележа, че не съществува проблем с пренаселеност! Наблюдава се нещо, подобно на "териториално разпределение" на аквариума. Друго любопитно в тази връзка. Исках да разбера мъжките от това поколение какви физически белези ще проявят - шип (от хелер) или липса на такъв (от плата). Тук е мястото да споделя, че смъртността на малките от поколението по моите наблюдения е по-висока от нормалната и е около 50%. Другият любопитен факт е, че по една или друга причина, сред оцелелите платохелери няма нито един мъжки. Последното не ми дава възможност да проверя проявата на кой физически белег ще се осъществи при мъжки от поколението (шип, като при хелер, или липса на такъв, като при плата).
Добре написано и обяснено но все пак става въпрос за кръстоска м/у Хелер и Гупи. Та такава кръстоска не съм виждал и чувал дори по лаболаториите с право да подават публична информация на опитите си.
Случайността ми поднася възможност да опитам въпросната кръстоска... Какви ли мъжки гупи ще са най-подходящи? Имам два девствени женски "зелени" хелера, които са почти готови за мъжки. Приличат много на ендлери, защото още не са добре оцветени. Какво смятате, да опитам ли и с какви мъжки?
Попаднах на този клип днес.Човека твърди че е кръстосал женско гупи с мъжка балонна молинезийка. *JOKINGLY*
За мен лично опити с подобни хибридизации не са ми били никога интересни, но пък всеки си има нещо дето го човърка повече от другите. :-D
https://www.youtube.com/watch?v=FeYd5q1OllU (https://www.youtube.com/watch?v=FeYd5q1OllU)
Страхотни са... А какво ще кажете за тези? Има много красиви екземпляри, особено онзи в синьо, който се появява след 2 мин и 44 сек.... https://www.youtube.com/watch?v=h5qFMZek-1Y (https://www.youtube.com/watch?v=h5qFMZek-1Y)
Внимание заслужават и тези тук https://www.youtube.com/watch?v=MR20-pn4sn8 (https://www.youtube.com/watch?v=MR20-pn4sn8)
Не знам доколко е възможно, но е при мен се случи така, че събрах един мъжки хелер и две женски с една подрастваща мъжка гупа, която не спира да гони женските. Рибката вече е оформена като мъжкар, гоноподиума е наред и мисля, че нещата са се случили... Сега чакам само да родят двете женски.
Това е доста любопитно. А дали си сигурен, че женските са бременни от мъжката гупи, а не от мъжкия ти или друг хелер? Очакваме да ни държиш в течение. ;-)
И аз чакам. Предполагам че са бременни от мъжкия хелер, защото мъжката гупа да е стояла няколко дена с тях 5-6. Затова след това им раждане ще пробвам да видя. Лошото е, че на едната и закъснява раждането така да се каже ... На 06.09 правеше 30-ти ден, а още нищо няма ... Най много да е родила, ама не ми се вярва, защото не съм забелязал да е намаляла в корема. Ама тва е друга тема.
За съжаление ако са бременни от мъжкия хелер едва ли скоро ще имаш възможност да пробваш кръстоска с мъжко гупи, защото раждат по няколко пъти от едно заплождане... За да си сигурен, трябва да ги отделиш с гупито и да следиш поколенията. След 3-4 раждания има шанс да се появи нещо от заплождането с гупи, ако въобще е възможно това.
Мерси, ще знам :)
Така. Ето докъде я докарах... Да видим какво ще излезе. Кой ще познае какви са рибките? ;-) За мъжките няма да има трудности, но за женските? Хайде да ви видя! От няколко часа мъжките "работят". :-D :-[
приятел сложи малко декорация на рибите не им е приятно тека *JOKINGLY*
Публикациите са слети: 17.09.2014 18:59
дано ти излезнат хубави рибки *DRINK*
Цитат на: Harry1976 - 17.09.2014 16:42
Така. Ето докъде я докарах... Да видим какво ще излезе. Кой ще познае какви са рибките? ;-) За мъжките няма да има трудности, но за женските? Хайде да ви видя! От няколко часа мъжките "работят". :-D :-[
Женските ми се струват Хiphophorus helleri merry gold. Мъжките гупи колкото и да "работят", по всяка вероятност нищо няма да заработят. Не съм генетик, но кой знае, може да видим някое чудо на природата ... :-D
Макар от сега да съм скептично настроен, пожелавам успех НО уж по книгите пише, че гоноподия при мъжките на двата вида риби е завит/закривен/ в различни посоки. На едните е наляво а на другите надясно и поради тази причина няма как да се получи.
Кат знам тия ендлери къв нагон имат няма да спрат да гонят хелерите.
Аз пък имам една аква с 30-тина мъжки гупи и така се гонят, ма е на вече 4 месец нито една не ражда :) :duvar:
Цитат на: Ivan_S - 17.09.2014 19:09
Женските ми се струват Хiphophorus helleri merry gold. Мъжките гупи колкото и да "работят", по всяка вероятност нищо няма да заработят. Не съм генетик, но кой знае, може да видим някое чудо на природата ... :-D
Женските са Хiphophorus hellerii montezuma, доколкото имам информация. Закупих една женска ранната пролет на тази година. Беше ми казано, че са чиста линия, внос от Чехия. Въпросната женска беше доста дребна, изненада ме с раждането - не беше много наедряла, очаквах малки поне 7-10 дни по-късно. Не беше преждевременно раждане, но рибката не го издържа. Малките бяха жизнени и добре развити. Но се оказаха не много здрави - от двадесет оцеляха тези две, които са женски. В крайна сметка не очаквам чудеса, това е просто експеримент. Подготвил съм се за провал, а и не е ясно дали не са безплодни женските. Единственото, което е ясно, е че са девствени (бяха). :-[ Женската изглеждаше така, както тази на снимката долу.
Цитат на: Caxapa - 17.09.2014 21:17
Макар от сега да съм скептично настроен, пожелавам успех НО уж по книгите пише, че гоноподият при мъжките на двата вида риби е завит/закривен/ в различни посоки. На едните е наляво, а на другите надясно и поради тази причина няма как да се получи.
Нямах представа за тази "интимна подробност", но по принцип също съм скептично настроен. С голяма вероятност нищо няма да се получи, но не пречи да се пробвам. Нямам повече девствени женски от този вид, иначе мъжките ендлери следва да са си наред. Ще имам някаква информация след един - три месеца. Както писах - очаквам пълен неуспех, а сега причините за него се увеличиха с още една. ;-)
За да не бъда голословен ще цитирам дословно от книгата ма Марк Махлин -Декоративно Рибовъдство
"При различните видове живородни устройството на гоноподиите е различно, затова естествено междуродово кръстосване при тези риби е невъзможно............
Московски Ихтиолози кръстосали Гупи с Молинезии и получили съвсем нова рибка-нещо средно м/у едната и другата. За съжаление нито един от тези хибриди не се оказал способен да се размножава......."
Някъде пак там имаше и обяснение за гоноподия който бил закривен като кукичка. Естествено науката и техниката е напреднала неимоверно много от времето когато е писана тази книга но там вече генното инженерство може да произнесе своята дума.
Напълно съм съгласен с теб. Но явно има изключения, които потвърждават правилото. Това е "розовата" молинезия, получена, доколкото си спомням, от мъжки червен хелер и женска черна или далматинец молинезия. Ето и снимки, които имам от Златко, който беше член на форума като потребител Morphined. Въпросните рибки са били негови.
Чел съм някъде, че поради разликите в половите органи, при междуродово кръстосване се използва изкуствено оплождане.
Цитат на: torsade - 19.09.2014 16:21
Чел съм някъде, че поради разликите в половите органи, при междуродово кръстосване се използва изкуствено оплождане.
Да де..това не се ли казва
Цитат на: Caxapa - 18.09.2014 10:29
там вече генното инженерство може да произнесе своята дума.
Десетина дни след започване на експеримента. Впечатления. Единият женски хелер (по-големият) изглежда заплоден. Родилното петно е уголемено. Рибката изглежда, че наддава на коремче. Другата женска също леко наддаде, но по-скоро го отдавам на това, че е по-малка и е пораснала. При нея не отчитам по-сериозно уголемяване на родилното петно, както при по-голямата. Дано не съм се заблудил относно бременността. Ще ви държа в течение. Както се казва, стискайте палци! *THUMBS UP* Допълнение. Със снимките вече е по-трудно, защото рибките са в общия аквариум. Ще се опитам все пак да ги щракна и да постна, да видим какво ще кажете. Но ще е утре сутрин, за да са на празен стомах. *THUMBS UP*
Дано да нямаш там мъжкари, защото всичко се обезсмисля.
Е, взел съм мерки! ;-) Не съм толкова наивен, че да ги смесвам с други мъжки, освен с ендлерите.
Цял ден днес оглеждам и наблюдавам зелените женски... Може би се лъжа, но и другата ми изглежда с наедряло родилно петно. Много ми се иска сигурно, та ми се вижда каквото ми допада! :-D Както писах, ще се пробвам да ги щракна утре на гладно двете заподозрени дами. ;-)
Публикациите са слети: 30 Септември 2014, 10:36:26
Ето и обещаните снимки от тази сутрин. Голяма мъка беше. Когато са гладни, сноват непрекъснато нагоре-надолу. На няколко снимки се виждат и двете женски и може да се направи разликата. На останалите снимки съм гледал да хвана заподозряната за бременна.
Ъпдейт по темата има ли? :)
Ако имаш предвид моя случай - трябва да минат още 2-3 дни за по-нови снимки. Оставам си на мнението, че поне едната женска е бременна.
Ето снимки от тази сутрин.
Гледам и Плати имаш в вакханлията между Хелери и Гупи.
Това са платохелери. ;-) Гупи нямам, имам два мъжки ендлера. *privet*
Е, дееее. Под Гупи имах предвид мъжките ти Ендлери.
Колко дни бременност да бройкам за "заподозряната" женска? Средно хелерите ги носят 30 дни, гупите - около 21-26... 28 много ли е, дали ще изпусна евентуалните хибриди? Как мислите, има ли опасност да се родят по-рано (ако въобще се родят)? Днес беше 24-тия ден от предполагаемата бременност.
На твое място да съм си /изгризал ноктите/ пред аквариума в очакване. Надявам се по усет да се ориентираш с отделянето.
"Зелените" хелери са трудни за отгатване.... Не изглеждат като бременните гупи и някои плати и молинезии - като пред пръсване. Мисля за 28-мия ден да ги отделя и двете, за всеки случай. С други думи, ще ги отделя на 14-ти октомври вечерта.
Докладвам за развитието на събитията при мен. Зелените ми женски хелери най-вероятно не са били оплодени, тоест, не са забременели. Държах ги отделени от 29-тия до 35-тия ден след "предполагаемата" бременност, но малки няма. Обявявам опитът ми за неуспешен и кръстоската между мъжка живородка на Ендлер и зелен женски хелер за невъзможна по естествен път.
един подходящ цитат от началото на темата през 2007:
"Цветенце, нали не мислиш че си първата която се е сетила за това?
Но дет се вика "опитите в Турция продължават..."
:-D
Цитат на: Joro V - 22.10.2014 11:40
един подходящ цитат от началото на темата през 2007:
"Цветенце, нали не мислиш че си първата която се е сетила за това?
Но дет се вика "опитите в Турция продължават..." :-D
*ROFL* Както виждаш, опитите и извън Турция продължават. :-D
Цитат на: Harry1976 - 27.08.2014 03:12
В резултат на двугодишни опити за кросове между плати и хелери съм склонен да заключа няколко неща. На първо място, не се получава с всички разновидности. На второ място, по-често се получава поколение от мъжка плата и женски хелер, отколкото между мъжки хелер и женска плата. Колкото до моя крос (мъжка плата и женски хелер). За съжаление още не мога да кажа дали поколението, което имам, е способно да се размножава. Друго, което мога да предположа е, че явно поколението наследява "агресията" на кой да е от двамата си родители. Моите платохелери са доста агресивни и се пердашат здраво едни други още от шестседмична възраст. Тук е моментът да отбележа, че не съществува проблем с пренаселеност! Наблюдава се нещо, подобно на "териториално разпределение" на аквариума. Друго любопитно в тази връзка. Исках да разбера мъжките от това поколение какви физически белези ще проявят - шип (от хелер) или липса на такъв (от плата). Тук е мястото да споделя, че смъртността на малките от поколението по моите наблюдения е по-висока от нормалната и е около 50%. Другият любопитен факт е, че по една или друга причина, сред оцелелите платохелери няма нито един мъжки. Последното не ми дава възможност да проверя проявата на кой физически белег ще се осъществи при мъжки от поколението (шип, като при хелер, или липса на такъв, като при плата).
Продължавам с впечатленията и информацията за моите платохелери. Един екземпляр порасна много за последния месец и разви гоноподий. Въпросният хибрид е на почти 6 месеца. Малко по-светъл е на цвят от бащата (червена мъжка плата) - оранжев е. На големина вече е по-голям от баща си. Относно наследяването мога да обобщя няколко неща. На първо място. Формата и структурата на главата са по-издължени (майката е червено-зелен хелер), както при хелерите (имам предвид пропорциите на разстоянието между очите и устата, самата форма и големина на устата също). Гоноподият е като при хелерите - доста по-издължен, като пропорция спрямо тялото, от този при платите. Шипът, характерен за мъжките хелери, отсъства. Младежът вече проявява поведение и интерес за размножаване.
Опитвал ли си с мъжки хелер и женска гупа ?
Цитат на: Harry1976 - 31.10.2014 15:39
Продължавам с впечатленията и информацията за моите платохелери. Един екземпляр порасна много за последния месец и разви гоноподий. Въпросният хибрид е на почти 6 месеца. Малко по-светъл е на цвят от бащата (червена мъжка плата) - оранжев е. На големина вече е по-голям от баща си. Относно наследяването мога да обобщя няколко неща. На първо място. Формата и структурата на главата са по-издължени (майката е червено-зелен хелер), както при хелерите (имам предвид пропорциите на разстоянието между очите и устата, самата форма и големина на устата също). Гоноподият е като при хелерите - доста по-издължен, като пропорция спрямо тялото, от този при платите. Шипът, характерен за мъжките хелери, отсъства. Младежът вече проявява поведение и интерес за размножаване.
Отново "ъпдейт" по темата. Младежът започна да развива шип на възраст около 6-6,5 месеца! Вече е голям около 2 мм! Наблюдавах и типичния "танц", чрез който ухажват мъжките хелери - бързи и резки стрелквания около женската. Впечатление прави, че продължава да упражнява и начина на ухажване при платите - плуване непосредствено до женската и продължително следване. Все пак формата на тялото му наподобява повече това на платите или на женските хелери - по-закръглен е, а не източен и плосък, както са типичните мъжки хелери.
Всеки път когато вляза във форума и в полезрението ми попадне нова дискусия по темата, се изкушавам да задам един единствен въпрос.ЗАЩО??? *dontknow*
Питай смело каквото те интересува, не се притеснявай. ;-)
Ако успея да отговоря вместо Harry1976 . В живота има мулати, крвартерони и всякакви други смесеци та и тук така явно се опитват да мешат.
Питам само защото за мен отговора е нещо подобно на това. Dumb & Dumber: Bulldog + Shitsu = Bullshit: http://youtu.be/oKi34_9yT5E (http://youtu.be/oKi34_9yT5E)
:-) :-D
Малко общо казано но за съжаление си е така. И все пак. Ако това се прави от специалисти да се затвърди и подобри някоя раса съм склонен да поддържам такива опити но ако се появи едно /инжекиплякторче/ отроче на блатна вещица и бащата съм забравил какъв беше...съм с четири крака против такива опити. Всъщност, Природата/умишлено пиша с голяма буква/ си знае работата и ако става такива неще то да има и Кентавъри макар още от праисторическо време да са правили разни опити щом има и легенди писани.
Наскоро гледах как антрополози изследваха от къде сме се пръкнали и през колко вида маймунски смесеци сме преминали за да се появи първият примат започнал да губи козината си и да ходи на два крака. Е, да ама това трябваше да се случва постояно и да има индивиди от липсващите звена и да са едни в камената ера а други вече в бронзовата и прочие. Както и да е. Отплеснах се но това ми е мнението по въпроса.
Ако наистина е не възможно, въпроса ми е дали рибата от клипа на колега продаващ ендлер гупи е мираж. Загледайте се внимателно и ще видите ЕНДЛЕР ХЕЛЕРА МУ. Весели празници.https://www.youtube.com/watch?v=fXVgakX768A&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=fXVgakX768A&feature=youtu.be)
Има такава разновидност на Гупите като дори и с двойна опашка-шип, отгоре о отдолу. Гледал съм такива клипове но
там не се споменава да са кръстоска между Гупи и Хелер.
Цитат на: mefisto - 26.12.2014 02:22
Ако наистина е не възможно, въпроса ми е дали рибата от клипа на колега продаващ ендлер гупи е мираж. Загледайте се внимателно и ще видите ЕНДЛЕР ХЕЛЕРА МУ. Весели празници.https://www.youtube.com/watch?v=fXVgakX768A&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=fXVgakX768A&feature=youtu.be)
Това си е направо за смях! Къде го видя този ЕНДЛЕР ХЕЛЕР?!? Разгледай видовете гупи и ще видиш, че това си е стандартна гупа. Даже някога в миналото и аз съм имал и такива и с два шипа - горе и долу, имах даже и такава, на която формата на опашката беше с формата на капка с острото назад. Последните години обаче покрай тези воалните другите поизчезнаха, ама съвсем! Тогава разбира се им се възхищавахме много, сега обаче предпочитам да си взема от старите видове, но трудно се намират. :-)
Аз имам такива на които опашката е като капка. Не съм много на ти с гупите и не съм виждал с шип на опашката,затова мислех че е холер. Извинете ме за грешката :-[ Весели празници.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs14.postimg.cc%2F9zemnxndd%2FP2040096.jpg&hash=5e506cf47c4b9021a405d82c100d3129690bafff) (http://postimage.org/)
Макар и да не е на фокус - Гупи, женска, леко бременна!
:-)