Размножаване на Анциструси

[Стамен]

Думи: хайвер анциструси развъждане размножаване

В 100 литров аквариум имам две двойки анциструси с големина около 10см. Вече за трети път едната двойка хвърля хайвер, но хайвера след 3-4 дена мистерозно изчезва, въпреки че мъжкия постоянно е на входа на глинения съд. В аквариума има и 8 ампуларии. Възможно ли е мъжкия да си изяда хайвера или го излапват охлювите?

ModEdit NO CARRIER: набеждавам тази тема за ръководството за размножаване на анциструси. Ще я залепя и ще сложа връзка в "статиите".

[miTko]

В 100 литров аквариум имам две двойки анциструси с големина около 10см. Вече за трети път едната двойка хвърля хайвер, но хайвера след 3-4 дена мистерозно изчезва, въпреки че мъжкия постоянно е на входа на глинения съд. В аквариума има и 8 ампуларии. Възможно ли е мъжкия да си изяда хайвера или го излапват охлювите?

Отвора на съда не трябва да е голям, само колкото да се пъха рибата!
При такива условия никой не може да припари, освен бащата! Той  гладува през това време, докато пази, но не ми се вярва да го е изял...

[NO CARRIER]

У дома анциструсите ми хвърлят хайвер средно веднъж на 2 месеца. Това започна от миналата пролет, когато сложих въпросната керамична раковина. До сега не съм имал проблем с хайвера. Вярно, вътре нямам ампуларии, но в началото имаше два барбуса (сега остана само един), имаше доста големи женски хелери (които ядяха всичко де им попадне пред муцуните). Преди имах адски много планорбиси, сега те са в поносимо количество. По-вероятно е заради някаква стресова ситуация таткото да изяжда сам хайвера. Поне така съм чел. Споделям още опит - сменял съм вода, като новата е била с 2-3 градуса по-ниска от тази в аквариума - пак никакви ядове. Добавял съм нови рибки докато таткото пази - пак няма проблеми. Сипвал съм и трипафлавин и метиленово синьо - всичко е точно. Оставял съм целия аквариум 2-3 дни без храна - пак е ОК. Имал съм случаи да не сменям месец и половина, два водата. Виж, дали имаше хайвер тогава - не помня. НО! Ако успееш да опазиш хайвера и малките да се излюпят, изчакваш да си сменят прозрачно жълтия цвят с тъмен - това става за около 2-3 дни макс след ражаднето, и вадиш веднага в друг съд с вода със същите или сходни параметри. Иначе малките биват изяждани, това ми се е случвало 2-3 пъти, но не съжалявам, дъртите поне са редовни.  Другият вариант (за който само съм чел, но не съм прилагал) - в момента в който видиш хайвера, вадиш укритието но БЕЗ таткото и местиш в друг съд с обилна аерация и добро движение на водата. Таткото обикновено трудно се маха, но ако го му помогнеш с пръстче, той се маха в края на краищата.  Бебетата в общия аквариум след се излюпят не храня с нещо по-особено. Те явно ядат микрогадинките във водата. След като ги извадя - доскоро им слагах някакъв порно-микс от дафния, яйчен жълтък, някакви исушени водорасли и още някаква простотия с бял цвят и приличаща на настърган кокос, но миришеща на риба. След като купих по-маркова храна не съм вадил малки и не мога да ти кажа как ще тръгнат нещата. И друго - ти си го знаеш, аз да пиша пак - малките анциструси са особено чувствителни към амоняка и нитратите във водата. Непременно да сменяш често водата, иначе мрат. Когато пораснат и аквариумът е голям - няма страшно. На 80л вода съм стигал до варварското 2 месеца не сменяне на вода и жертви нямаше. Е, имах доста валиснерия и роголистник, може би те са спасили положението.

Дано съм бил полезен. Ако имаш някакви питания - давай смело.

[NO CARRIER]

Едва ли ще са толкова щури, за да се заклещят и да не могат да излязат, още повече, че те май не са с истински кокали, а с хрущялен скелет. Стрес някакъв? Да си виждал дискусите да ги тормозят? :dunno

Такааа...
Моята жена понеже е била дълги години даскалица по биология, а и си е учила прилежно уроците в института, вчера в кратък разговор ме светна за костите на рибите.
Значи:
Хрущялни са НИЗШИТЕ риби - акули, скатове и някакви други, чиито имена не запомних.
Всички останали са ВИСШИ и скелетът им е КОСТЕН. От истински кости.

Между другото, както се жалвах, че малките анциструсчета мрат в малкия аквариум, в големия съвсем изчезнаха. От около 18 бройки, в момента я има 3, я не.  :cry1  Ще купувам май още един 25-30л аквариум за развъждане и отглеждане.  :cry:

[Joro Vn]

Наистина много устойчива на болести и неблагоприятни условия риба.
За penchod- намирането на умрелите риби на тези места е нормално. Споделям ти от собствен опит. Размножавал съм ги активно в продължение на няколко години- от 96- година. Преди да умрат, се завират на  необичайни места. При мен подобни единични случаи, включително и при лорикарий, съм имал предимно лятно време, когато температурата ми се качва до около 30 С, редовно и обилно хранене с жива или месна храна и занемарен аквариум- високо ниво на органични замърсители. Анцистрисите не понасят високо съдържание на белтъчини във водата, а те същевременно я замърсяват. Особено се забелязва при масово отглеждане- водата придобива характерен мирис. Затова се ползват  и протеин- скимери. Това изключително важи за малки и подрастващи екземпляри, също и при масово отглеждане в малки обеми. Признак за заболяване е състоянието на стомашно- чревния им тракт. Изпражненията нормално се плътни и тъмни, почти черни. Ако са слузести и накъсани, значи нещо не е наред- най-малко хранителното им меню. Друг признак за заболяване е промяна на окраската- изсветлява. От това, което си писал, ми направи впечатление, че храниш основно с артемия и хирономус. Това "основно" меню не е добро за възрастни анциструси. Особено ако искаш да ги размножаваш, и то редовно. Поне 50 % включвай растителна храна, такава, че да достига до тях. Вече има доста качествени храни на растителна основа, най- вече съдържаща спиролина. Може да ползваш таблетки, много са удобни и полезни. Ако не ти се купува, изполвай естествени храни- аз хранех с листа от глухарчета, като най- екологична. Може и листа от спанак, зеле салата, стига да не са с нитратно съдържание. Приготвях също и растителни смески. Въжможно е високата температура при теб и храната с протеини и белтъчини да е "отключила" някакво друго заболяване. Не изключвай все пак и заклещване. Анциструсите с характерните си шипове много лесно се закачат, особено за дунапрен. При опит да се освободят те "настръхват", което води до още по-голямо заклещване. Когото съм ги намирал умрели на такива места, почти винаги са били с разтворени хрилни капачета, където са и  шиповете им. Надявам се, че не съм бил досаден с тези обяснения. Ако имаш някакви въпроси за анциструси /важи и за колегите/, пиши. Ще се опитам да бъда полезен.

[NO CARRIER]

Joro Vn, явно доста си се позанимавал с анциструсите, браво за което. До този момент и аз мислех, че вече съм им хванал тънкостите. Да ама не. Като е тръгнало да се жалваме, да се оплача и аз. Първото хвърляне на хайвер на моята двойка беше миналата година по това време. Страх ме беше да извадя малките, оставих раковинката в големия аквариум и резултатът беше повече храна за останалите рибки. Второто котило го извадих в момента в който жълтите топченца потъмняха и започнаха да щъкат. В един 6-7л аквариум. С прясна вода, темпериран, с грунд, роголистник, всичко беше както си му е реда. След няколко дни махнах и таткото. Рибките хранех с някаква зелена храна, купена от магазина за 30ст. пликчето. Така извадих още 2-3 поколения, пак в същия аквариум, като част от поотрасналите рибки подарявах на приятели. Водата се стараех да я сменям почти веднъж седмично, по около 1/3 до 1/2. Веднъж дваж съм сипвал трипафлавин и метиленово синьо. Профилактично. Малко след края на зимата започнах да ги храня с по-маркова храна - Tropical - Vitality & Color. Като се позапролети, слагах и попарена маруля. Веднъж в седмицата почиваха както си му е реда. Обаче по някое време, като се постопли, а и рибетата бяха станали доста (имаше и гупи и хелери) изведнъж в рамките на 2-3 дни се гътнаха 5-6 анциструсчета. Все едно епидемия. Гупите, макар и малко омърлушени, си бяха наред. Смених водата, без ефект. Сложих трипафлавин, но май каквото е имало да става е станало. Минаха още 2-3 седмици и последва втора серия трупове. В аквариумчето вече имаше само 20-тина рибета, анциструси. Останаха 13-14. Прехвърлих ги в големия аквариум. Първите 2 дни повечето бяха там. Криеха се из валиснерии и роголистник. Обаче се случи в началото на седмицата и не можах да им обърна внимание, да видя как се развиват нещата. Сутрин храня народонаселението, вечер само погледна и това е. И така до момента в който видях, че от малките не е останало почти нищо. Аквариумът е пълен, около 100тина литра вече. Иначе водата я сменям редовно - 20тина литра всяка седмица или макс на 8 дни. Имам си евтино сифонче за грунда, та вътре почти няма хранителни отпадъци.  Храня с Tropical Supervit, само сутрин, по щипка, щипка и половина. До 5 минути няма нищо от храната. Преди около месец две гупи имаха ихтио та сипвах Sera Costapur, но вече всичко мина. От тогава е сменяна два или три пъти водата. Населението - един доста голям барбус тетразона (кротък е общо взето), 7-8 хелера, 10тина гупи, още няколко анциструса и 15-тина данио, а има и две сомчета от рода коридорас. Като се има впредвид, че рибките не са големи по размер, мисля, че 100л вода им е достатъчна. Всички други питомци са цели, включая и 3-4 по-малки от пуснатите анциструси данио, само бебетата анциструсчета изчезнаха. В интерес на истината, една сутрин видях на дъното скелет от анциструс, а на другия ден и един умърлушен, но още жив пич. Нищо подозрително. Според теб, какво може да е причинило смъртта в малкия аквариум, а после и изчезването им в големия?
Аз предполагам, че на малкия обем и повечето рибки, трябваше да сменям веднъж или два пъти дневно по 1/5 вода, но за съжаление нямах толкова време. Виж, в същия, че и малко по-малък обем гледах бебета зебра данио. На тях нищо им няма при същата честота на смяна на водата. Разликата между двата аквариума е, че при анциструсите имаше едър грунд и мелании, а при зебрите - само планорбиси без груд, но много планорбиси. А за големия аквариум - може ли уж кроткия барбус да ги е изтормозил и изпапкал малките?

Всъщност, въпросът ми е към всички, които имат някакви предположения.

[Joro Vn]

No carrier-Ако отглеждаш родителите в общия аквариум, най- добре е мъжкият и хайвера до излюпването си да останат в него. По-практично е вместо раковина да използваш ПВЦ-тръба Ф50 или Ф40. Дължината и е около 1,5 пъти мъжкия. Закрепва се на страничното стъкло, привързана или залепена към вакуумчета, на височина около 1/3 от горния ръб на аквариума. Единия край се отрязва под лек ъгъл така, че при закрепването това чело да опре плътно към предното стъкло, а тръбата получава лек наклон в задния се край към дъното /с цел по-лесно изпадане на отпадъци/. Задния край се затваря плътно чрез залепване /със силикон или лепило за ПВЦ/ или привързване с ъс ситна мрежичка- най-удобна е противокомарната. При това разположение на тръбата в аквариума от горната и страна се оформя елипсовиден отвор, през който мъжкият влиза и излиза в тръбата. С тази тръба винаги през предното стъкло можеш визуално да виждаш какво става в нея. След излюпване на личинките/ това е моментът с първото по - голямо органично замърсяване от остатъците на хайвера/ те остават вътре в тръбата. След като се убедиш, че няма вече остатъци от хайвер и др. замърсявания, можеш да ги прехвърлиш с тръбата и мъжкия в малкото аквариумче, предварително пълно с вода от големия, темперирано и т.н. /както си му е реда/. От този момент нататък можеш редовно да обработваш водата с метиленово синьо- количеството не вреди.Следи кога се резорбира жълт. мехурче/ още 2-3 /дена и тогава храни. Същевременно можеш внимателно да отстраниш мъжкия- в кой момент прецени ти/ според поведението му/.
 В аквариумче 16 л съм отглеждал около 150 бр малки за около един месец, но си е живо заробване. В този случай се появявя и по- изразен канибализъм при малките- хапят се до рана "зад врата". Необховима е ежедневна смяна на около 1/3 до 1/2 вода. "Прясната" вода ми беше обикновено 1/2 от стабилизиран аквариум и 1/2 престояла от чешмата. В първите дни пусни и планорбиси. При мен дъното беше голо, през два-три дни се почиства с шлаухка и тънка тръбичка, почти плътно отряна в дъното, за да се получи стържещ ефект и да не се засмучи рибка. С фирмени храни почти не съм хранил. Използвах първоначално новоизлюпена артемия примерно през ден и 2-3 пъти дневно суха храна- мои смески или на  растителна основа. Почти винаги да има и парченца попарени глухарчета, салата и т.н., като неизядените до ден се отстраняват. По- нататък местното меню беше замразено телешко сърце, много ситно накълцано. Каквато и суха храна да използваш, предварително я намокри, за да потъне веднага на дъното. В такова малко аквариумче съм отглеждал само анциструси или лорикарий, без други рибки. Предполагам, че става, стига да не са агресивни или да ги подяждат, също и да понесат тази вода. При тези риби водата много бързо се насища с белтъчини, ако я помиришеш отблизо, има много характерен мирис, по който можеш и да съдиш колко е замърсена.
 Според мен си избързал с прехвърлянето в общия 100- литров аквариум. Там те трябва да са поне около 2 см. Когато са по- малки, по- трудно се "аклиматизират" в нов аквариум /с други параметри на вода/- понякога започва масово измиране. Също може да не си дояждат. Признак за това е хлътване на корема, ако ги погледнеш отгоре, ти се струва, че им е останала само глава. При лорикарийте  става "прищипване" зад главата и почти винаги завършва със смърт. Ако имат достатъчно укрития, не мисля, че тези риби са проблем. За барбуса не съм обаче сигурен?
 При мен нормално хвърляха хайвер на около 28 дни, с пауза през лятото. Заради овветлението водата ставаше много топла. Важно е да си подбереш продуктивни родители- едри екземпляри, ако искаш количества. Важно е и поведението на мъжкия при грижите за хайвера. Използвах "Харемно" размножаване- 2-3 женски и един качествен мъжки. В тръбичката съм имал хайвер едновременно от 3 женски- абе пълен разврат.
   Май пак прекалих, ама анциструсите и лорикарийте ми бяха тръпка. Щях да опитвам и други- звезден анциструс и стуризоми, ама....айде тема на друг разговор. Ако имаш желание, може още да продължим да изопачаваме темата или да продължим в друга.

[NO CARRIER]

Joro Vn, мерси че отговори.  не знам дали си я виждал вече, пускал съм я няколко пъти тук, това ми е развъдната постановка. При мен не толкова често, но веднъж на няколко месеца анциструсите хвърлят хайвер. В общия аквариум. Стига се до 100% излюпване, или поне не се виждат мъртви яйца. Чифтът е един. В момента в който забележа, че малките започват да щъкат из раковинката ги отделям в малкия аквариум, където има прясна вода. Всичко протича без проблеми. Обаче лошото е, че съм доста зает и не винаги имам възможност да сменям честичко водата. Вярно, това са няколко минути работа, но за съжаление не винаги се получава да ги отделя. Кога от мързел, кога от преумора, все има причина.  :cry: В малкия аквариум забавената смяна на водата и високата температура са били причината за геноцида, а в големия - може би рязката смяна на средата или барбуса.
Както писах по-горе, ще вземам нов аквариум, а може и да си залепя един, просто за спорта.

[Joro Vn]

Схванал си, че проблама е пречистването на водата или редовната и подманя. Предполагам, че ефект ще има филтрирането през активен въглен с голям дебит на помпата. Но когато ги размножавах, почти нямаше избор на подходяща техника, а и не бях станал още привърженик както сега на метода "направи си сам". Може да опиташ и "пасивна филтрация" с активен въглен. Пръскаш го по дъното или го потапяш с торбичка в аквариума. Поради разликата в капилярните налягания той пак абсорбира, но по- бавно. Може да го закупуваш и от борси за химикали и лаб. стъклария.
  Ако правиш нов аквариум специално за малки и подрастващи анциструси, направи го нисък и с възможно максимална площ. Височина изобщо не ти трябва.  Желателно е вътре да имаш и по- надеждни откъм плесенясване корени. Това важи и за възрастните. Вече беше писано във форума за ползата от тях.
 Метода с тръбата е много удобен и практичен. Защитава и задържа малките вътре по-надеждно, ако изпуснеш момента да ги отделиш. Недостатък в общия аквариум е, че не е естетичен. Ще опитам до няколко дни да кача фотография или схема. Май с твоя помощ, виждам, че това ти е професия, а аз още не съм пробвал в интернет. До сега бях само с GSM-камера, която е много слаба /LG 7100/. От днес съм и с цифров фотоапарат, но ще ми трябва малко време за обучение.

[NO CARRIER]

Предполагам, вече си прочел, че аз ги развъждам за удоволствие, не за търговия. Но от друга страна не искам да храня с тях другите риби или охлювите.  :cry: Идеята с по-голямата площ ми хареса, но ми се струва, че при мен няма как да я реализирам. Просто ми липсва място където да ги сложа - хем малкия разбойник, сина ми, да не пипа, хем да са на удобно за обслужване място. Според теб как е по-добре - да сложа някакъв грунд на дъното при малките или да го оставя чисто?

[Joro Vn]

Относно недостига на място- явно е доста разпространено заболяване у нас. Не ми се коментира повече- и аз го прихванах отдавна, само че май при мен е вече хронично.
  Ако в малко аквариумче- до 20 литра, отглеждаш малък брой подрастващи анциструса, може да опиташ с грунд и растения да "задвижиш" азотен цикъл, но при голямо количество мисля, че само ще имаш проблеми при почистването. В този случай по добре сложи вътре някакви по- едри неща- камъни, корени и др. подобни, който ще увеличат общата разгъната вътрешна площ, която малките използват. Подбери ги безопастни- да не предразполагат заклещване, плесенясване и т.н.

[FLEXX]

Хорааааа ! Помагайте! В общия аквариум имам хайвер! Какво да го правя ? Кажете моля ви! Имам и то доста-около 50 зрънца!

ПОМОЩ !

[aqua]

Спокойно,
Не се стряскай. Това е добър показател, макар и косвен, че условията в съда ти са нелоши.

Сега предстои интересен момент, защото таткото анциструс ще застане наоколо и ще раздава опашки и глави на натрапниците.

Впрочем опиши по-подробно на какво място е хвърлен хайвера. Какви риби има още в съда ти, колко му е обема и пр., за да се опитам да дам по-точни съвети.

Може да се окажеш щастлив притежател на детска градина от анциструсчета   и то съвсем скоро.
При мен в къщи в аквариума на децата ми на 31.12.2004 таткото анциструс изведе проплувалата вече детска градина от звездни анциструси.

[FLEXX]

80литра, хайвера е в ъгъла под филтрите, направил съм му укритие, (то мъжкия го хареса) не много залесен, имам 3 големи фосилиса, един калихтис и 2 ампуларии. РН-6.5 КН-2 22С.

[FLEXX]

Засега всичко е ок, нямам полипи и т.н. по хайвера.