Българска Аквариумна Енциклопедия

РИБИ, РАСТЕНИЯ И БЕЗГРЪБНАЧНИ => Химия => Темата е започната от: Sandro - 24.11.2012 10:33

Заглавие: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 24.11.2012 10:33
Колеги споделете дали има тор NPK който може да се използва във аквариума.
Слагам калиев нитрат и калиев фосфат. Обаче азота и фосфора ги изяждат прекалено бързо.
Нивата на нитратите и фосфатите си стоят и ако вдигна дозата стават прекалено много.
За това искам да добавя само отделно NPK , ако някой добавя да сподели със какво и как.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: evgeni200 - 24.11.2012 11:09
МММММММММ как добавяш отделно азот и фосфор?
Щом ти стои нитрата и фосфата...................... :-) с тях се вкарва азот и фосфор!!!!!!!!!!!!!!
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: zariio - 24.11.2012 11:13
Цитат на: Sandro - 24.11.2012 10:33
Колеги споделете дали има тор NPK който може да се използва във аквариума.
Слагам калиев нитрат и калиев фосфат. Обаче азота и фосфора ги изяждат прекалено бързо.
Нивата на нитратите и фосфатите си стоят и ако вдигна дозата стават прекалено много.
За това искам да добавя само отделно NPK , ако някой добавя да сподели със какво и как.


Абревиатурата NPK означава азот,фосфор,калий.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: dafil - 24.11.2012 11:14
Нещо ме пообърка-как така хем ти намалят бързо азота и фосфора,хем нитрата и фосфата си стоят???
Добавя се нитрат и фосфат,от които растенията си набавят азот и фосфор :-)
Какъвти и NPK тор да вземеш,той няма да е от чист азот/N/фосфор/P/ и калий/К/,а ще е все от хим.съединение :-)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Peza - 24.11.2012 11:20
Айде и аз ще напиша същото като колегите, а именно: В Менделеевата таблица: N-азот P-фосфор K-калий. Нитратите са съединение на азот, фосфатите на фосфор.

П.П. Айде за да не е баш повторение постът: Амония и амоняка също са съединения на азота, нитритите "тоже". Ако тях имаш в предвид под азот ...
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 24.11.2012 11:28
Растенията ми имат липси. Когато меря нитратите ми показва 25мг/л.
Което според всички таблици е добре даже повече.
Обаче по растенията се показват липси. Ако добавя 2 на 3 на доза растенията полудяват и закипяват като луди.
От там си мисля:
Торове, с които внасяме фосфати (фосфор):

име: Натриев дихидрогенфосфат дихидрат
формула: NaH2PO4.2H2O
pH: 4.5-5
плътност: r=1.9 г/см3
тегловно съдържание: натрий Na = 14.7%, фосфат PO4 = 60.9%, фосфор Р = 19.8%
Фосфора е най малко.

име: Натриев нитрат
формула: NaNO3
pH: 7
плътност: r=2.2 г/см3
тегловно съдържание: натрий Na = 27%, нитрат NO3= 73%, азот N = 16.5%
Тук следователно азота е по малко.
И тях първо ги изразходва.

Когато сложа по голяма доза растенията пощуряват , но след 1 2 дни имах няколко скариди и хелени жертви на превишените нива.
Мисля да пробвам да добавя това http://www.zoo-paradise.com/shop/index.php?category=plant_fertilization&product=Tropical_Aqua_Plant_30ml&n=1 (http://www.zoo-paradise.com/shop/index.php?category=plant_fertilization&product=Tropical_Aqua_Plant_30ml&n=1)
Или пък нещо подобно , за това питах тук за подходящ тор със NPK.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Peza - 24.11.2012 11:32
Ако правилно съм те разбрал: като дабавиш двойна и тройна доза става това ... не знам, в моите очи това си е прекалено, според мен е добре увеличението да става плавно във времето. За нивата нищо не мога да кажа, просто ми се струва "погрешно" такова драстично добавяне. Много по добре е да увеличиш с не повече от 50% и така докато не установиш колко им е нужно, но от раз по 2 и 3 ...... така си мисля аз де.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: zariio - 24.11.2012 11:34
Ами просто добавяш калиев нитрат и калиев фосфат.Винаги тва съм ползвал и не съм имал проблеми.Дори спрях калиевия сулфат защото от първите два калия който внасят ми е достатъчен.

В линка който си дал на готовия тор също има други елементи.Във всички ги има но рядко да е описано цялото съдържание.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 24.11.2012 11:59
На 90л. Слагам 8:1 Калиев нитрат и калиев фосфат. 1л дест. вода  , по 80г нитрат и 8г фосфат. Евгени ми е кавал този разтвор , от това слагах по 10мг.
Тензо коктейл сухо слагам колкото хапче витамин ц . Направил съм си лъжичка от празна опаковка. Добавям също и желязо 1л дест. вода 2,5г зжелезен сулфат със 5 грама лимонена киселина. Също по рецепта на евгени взета от форума , от това слагам 20мл. Нивата на цо2 са от 25 до 30.
Осветленето е 3 осрам по 36в като са 840/827/954 и една 16в гролукс.
Растенията ми се държат по следния начин. Старите листа са на дупки от игли после опадат и стоят като скапани. На други старите листа пожълтяват после стават кафяви като скапани от краищата към стеблото и накрая опадат. На Други младите стават почти прозрачни след това се скапват като мекотело. Точно като на тази снимка от друга моя тема http://aquariumbg.com/forum/himiya/pri-lipsa-na-azot/msg401162/#msg401162. (http://aquariumbg.com/forum/himiya/pri-lipsa-na-azot/msg401162/#msg401162.) И въобще не мога да разбера какво става. Слагам такива  ударни доза за да видя дали ще има промяна във растенията и да установя какво им липсва. Но така и не успявам.
: 24.11.2012г 11:11ч
Забравих да добавя. Растежа на растенията е изключително бавен. Появяват се и тук там черна брадица и някой рог.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: stanislav89 - 24.11.2012 12:27
И аз го имам същият проблем, добавянето на калиев сулфат не помага ли за дупките? Само това не съм добавял все още :-D
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 24.11.2012 12:29
И това съм добавял не помага и магнезий добавях на помага. И съм се хванал във чудо , как на всичките аквариумите вървят с тези рецепти.
Моят стои и забива и се веят скапани листа.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 24.11.2012 13:05
Цитат на: Sandro - 24.11.2012 11:59
На 90л. Слагам 8:1 Калиев нитрат и калиев фосфат. 1л дест. вода  , по 80г нитрат и 8г фосфат. Евгени ми е кавал този разтвор , от това слагах по 10мг.
Тензо коктейл сухо слагам колкото хапче витамин ц . Направил съм си лъжичка от празна опаковка. Добавям също и желязо 1л дест. вода 2,5г зжелезен сулфат със 5 грама лимонена киселина. Също по рецепта на евгени взета от форума , от това слагам 20мл. Нивата на цо2 са от 25 до 30.
Осветленето е 3 осрам по 36в като са 840/827/954 и една 16в гролукс.
Растенията ми се държат по следния начин. Старите листа са на дупки от игли после опадат и стоят като скапани. На други старите листа пожълтяват после стават кафяви като скапани от краищата към стеблото и накрая опадат. На Други младите стават почти прозрачни след това се скапват като мекотело. Точно като на тази снимка от друга моя тема http://aquariumbg.com/forum/himiya/pri-lipsa-na-azot/msg401162/#msg401162. (http://aquariumbg.com/forum/himiya/pri-lipsa-na-azot/msg401162/#msg401162.) И въобще не мога да разбера какво става. Слагам такива  ударни доза за да видя дали ще има промяна във растенията и да установя какво им липсва. Но така и не успявам.
: 24.11.2012г 11:11ч
Забравих да добавя. Растежа на растенията е изключително бавен. Появяват се и тук там черна брадица и някой рог.

По 10мг. или 10мл. слагаш?!
10мл. от р-ра. ти дават - 5,45мг/л нитрати и 0,68 мг/л. фосфат. Моите дози/дневни/ са по-малки от твоите и растенията са добре. Фосфата не знам как го мериш и колко точно е - проблемите може да идват точно от него, както и амоняк, нитрити. Едно много важна нещо пропускаш, а именно - дъното! Това, че слагаш във водата разни в-ва... растенията се "хранят" и от корените.
Спри с торенето, без фосфати и нитрати - имаш риби! Намали светлината и въг.диоксид и зчакай и виж как ще се развиват растенията.
Какво показва теста за нитрат, и какъв тест ползваш ако въобще го мериш? Магнезий как добавяш и по колко?
Що ли ми се струва, че предозираш.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 24.11.2012 13:45
мл/л Слагам :) Фосфатите не ги меря чакам теста объркаха го от доставката дойде само теста за нитрати.
Теста е на сера 25мг.л показа. Дъното е чист кварц никакви добавки. Аквариума е на 11 месеца вече , би трябвало да се е обогатил грунда.
Магнезия го правя описано така както е във метода на приблизителните показатели. 70г магнезиев сулфат в 500мл вода.
Слагам по 30мл/л през 3 4 седмици.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 24.11.2012 14:44
От някой елементи слагаш много, от други малко - няма баланс, така мисля аз.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: dafil - 24.11.2012 14:51
Според мен е невъзможно в аквариум със силна светлина , инертно дъно, много ЦО2 и доста растения,да са достатъчни под 1мг/л фосфати на седмица :-D
Аз в скаридарника дори и без ЦО2 си слагам 1-1,5мг/л седмично ;-)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 24.11.2012 15:28
 :-)Човека  слага 0,68мг/л всеки ден, за седмица е 4,67  и това без да знае колко е в действителност - а дали ще е и точно толкова, колкото показва теста... и колко растения има - да е пълен аквариума с китки, пък и риби има и от там фосфати и нитрати.

Поне, аз разбрах, че тори от дозите всеки ден. :-)
Sandro, теста ти с течни реагенти ли е, за нитрата.
Според мен друго обеснение няма - светлина има, въг. диоксид, също, тори се с нитрати и фосфати както и микро, растенията му не растат добре - щото няма баланс при макрото, пък толкова микро ако слага всеки ден... :duvar:
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: evgeni200 - 24.11.2012 16:50
Дай снимка на реактора за ЦО2  :-)
: 24.11.2012г 15:03ч
NaH2PO4.2H2O
NaNO3

От двете колко ти идва натрия в аквариума?????????
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: cantiga - 24.11.2012 20:17
Аз пък фосфати въобще не торя, водоснабдяване ми дават 0,18 фосфати във водата и с това я карам. Даже нямам подобна тор, и аз обмислях по едно време да си взема NPK, но в последствие се отказах.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: stanislav89 - 24.11.2012 21:00
Магнезии не ти трябва, водата ви в Пазарджик е доста твърда. Там тои е достатъчен. Дори е възможно да ти се е получил излишък.
: 24.11.2012г 20:08ч
Доста си се объркал Sandro.  В началото пишеш, че ториш както ти е казал Евгени, след това даваш на натриев нитрат съдържанието.... След това казваш, че слагаш калиев нитрат и калиев фосфат. Земи прегледаи темата и я оправи.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: dafil - 24.11.2012 22:20
Цитат на: stanislav89 - 24.11.2012 21:00
Магнезии не ти трябва, водата ви в Пазарджик е доста твърда. Там тои е достатъчен. Дори е възможно да ти се е получил излишък.
Това,че в Пазарджик водата е с Gh=13+++ значи ,че има или доста калций,или доста магнезий,или и от двете,НО БЕЗ ДА ЗНАЕШ от кое по колко :-D
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: stanislav89 - 24.11.2012 22:34
Достатъчно му е и калият и магнезият
: 24.11.2012г 22:10ч
твърдост 10,5 Н
РН 7,4
нитрати 18,3
желязо 0,02
манган 0,01
калций 64
магнезий 6,6
сулфати 27
фосфати 0,1
флуор 0,3
НЯМА КАК ДА ЗНАЕШ НАЛИ?  *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 24.11.2012 23:12
Цитат на: evgeni200 - 24.11.2012 16:50
Дай снимка на реактора за ЦО2  :-)
: 24.11.2012г 15:03ч
NaH2PO4.2H2O
NaNO3

От двете колко ти идва натрия в аквариума?????????
Евгени ти със тоя реактор си се заял от началото. Знаеш какъв е реактора казвам ти колко е цо2 то и според теб не може да е така. Но е точно така. От един месец съм със jbl tajfun. Като е наставян и общо има 15 отделения. Смея да твърдя даже , че стария разтваряше по добре. Стойностите се държат почти същите.
Цитат на: stanislav89 - 24.11.2012 21:00
Магнезии не ти трябва, водата ви в Пазарджик е доста твърда. Там тои е достатъчен. Дори е възможно да ти се е получил излишък.
: 24.11.2012г 20:08ч
Доста си се объркал Sandro.  В началото пишеш, че ториш както ти е казал Евгени, след това даваш на натриев нитрат съдържанието.... След това казваш, че слагаш калиев нитрат и калиев фосфат. Земи прегледаи темата и я оправи.
Калиев нитрат слагам. Объркал съм копирането явно.
Теста за нитрати е на сера
Цитат на: bustama - 24.11.2012 15:28
:-)Човека  слага 0,68мг/л всеки ден, за седмица е 4,67  и това без да знае колко е в действителност - а дали ще е и точно толкова, колкото показва теста... и колко растения има - да е пълен аквариума с китки, пък и риби има и от там фосфати и нитрати.

Поне, аз разбрах, че тори от дозите всеки ден. :-)
Sandro, теста ти с течни реагенти ли е, за нитрата.
Според мен друго обеснение няма - светлина има, въг. диоксид, също, тори се с нитрати и фосфати както и микро, растенията му не растат добре - щото няма баланс при макрото, пък толкова микро ако слага всеки ден... :duvar:
Дозите ги слагам всеки ден. Аквариума е пълен със китки буквално.
Тестовете за нитрати и за цо2 са течни реагенти , объркаха ми теста за фосфати и чакам да ми докарат такъв. Също на сера и тогава ще видя реално колко са стойностите на фосфатите.
Едно не ми е ясно всичко било много много се тори.
Тогава защо като увелича тора растенията полудяват и кипват?
Дайте вашите предположения , защо така реагират растенията както съм описал по горе за старите и новите листа. 
Оставете ги дозите за малко.
Проблемите са от торовете и нищо друго. Или са малко или много.
Питам вас по опитните да споделите по симптомите какво е , а не да ме поучавате какво съм направил и какво не така ме обърквате. Не съм химик и не искам да съм. Просто ме интересува колко да слагам във аквариума и китките да вървят добре :).

Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 24.11.2012 23:50
 :-) е като си увеличиш дозите и според теб всичко е ок, тогава защо не ги държиш високи и нема имаш дерт.
В аквариума ми капризни растения нямам, слагам 1/2 от твоя нитрат на ден фосфати почти не слагам, имам 5бр. малки риби на 85л. вода, светя с 4х18в.
Защо растенията ти се държат така - от къде да знам *dontknow* затова и ти казах да спреш да ториш и тн. остави ги на спокойствие - още повече, че аквариума ти е стар, демек си има от аките и пиките много в грунда.
Купи си комплексен тор и си свиркай.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: dafil - 25.11.2012 06:50
Цитат на: stanislav89 - 24.11.2012 22:34
Достатъчно му е и калият и магнезият
: 24.11.2012г 22:10ч
твърдост 10,5 Н
РН 7,4
калций 64
магнезий 6,6
НЯМА КАК ДА ЗНАЕШ НАЛИ?  *ROFL* *ROFL* *ROFL*

Ако си ги мерил лично ти-бих се съгласил със стойностите.Но ако си прочел някоя публикация в нета на местното ВиК....тва е все едно да вярваш когато казват по ТВ,че имаме поефтиняване напоследък :-)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Peza - 25.11.2012 07:42
Офтопик:

Че как да няма поевтиняване ... мен да питаш ИМА!!! Напоследък работя за все по-малко пари и по-малки хонорари ... за едно и също количество работа. Та това ако не е поевтиняване .... е за някои  :-D

@Sandro: Не разбирам, хем казваш с двойно и повече макро нещата са ОК, хем ги сваляш. Проблемите ти с обитателите са от ударното увеличаване за мен (ако изобщо е от това). Пробвай с постепенно и виж, може да се окаже че дозата далеч не е нужно да е двойна и тройна ... провери, виж.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 25.11.2012 10:25
Цитат на: bustama - 24.11.2012 23:50
:-) е като си увеличиш дозите и според теб всичко е ок, тогава защо не ги държиш високи и нема имаш дерт.
В аквариума ми капризни растения нямам, слагам 1/2 от твоя нитрат на ден фосфати почти не слагам, имам 5бр. малки риби на 85л. вода, светя с 4х18в.
Защо растенията ти се държат така - от къде да знам *dontknow* затова и ти казах да спреш да ториш и тн. остави ги на спокойствие - още повече, че аквариума ти е стар, демек си има от аките и пиките много в грунда.
Купи си комплексен тор и си свиркай.

Ще пробвам това което казваш. Намалявам осветлението спирам и торенето да видим какво ще излезе.

Цитат на: Peza - 25.11.2012 07:42
Офтопик:

Че как да няма поевтиняване ... мен да питаш ИМА!!! Напоследък работя за все по-малко пари и по-малки хонорари ... за едно и също количество работа. Та това ако не е поевтиняване .... е за някои  :-D

@Sandro: Не разбирам, хем казваш с двойно и повече макро нещата са ОК, хем ги сваляш. Проблемите ти с обитателите са от ударното увеличаване за мен (ако изобщо е от това). Пробвай с постепенно и виж, може да се окаже че дозата далеч не е нужно да е двойна и тройна ... провери, виж.
Точно това и аз не разбирам , ако го разбирах нямаше а пиша  :-D. Не знам защо така се получава аз съдя по кипежа след 2 3 часа слагане на повечето дози.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 25.11.2012 10:46
Това, че ти кипят растенията не означав че са здрави и им е кеф.
Ако ще намалиш осветлението и въгл. диоксид - това означава ли, че ще трябва да спреш да ториш?! Само леко намали дозите, постепенно докато ги нацелиш.
Пиши, като ти пристигне теста за фосфата да кажеш колко е.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: evgeni200 - 25.11.2012 10:57
Кипенето, както е писано по-горе не е фактор. Балончета виждаш само от не здраво или наранено растение.Пеалното отделяне на кислород няма как да го видиш
Защо смяташ , че се заяждам?
Късаш някъде хранителната верига - осветление , СО2 , торове!
Точно къде се къса, освен теб, никой друг не може да знае.
Еднократно или многократно предозиране с определени елементи, води до блокиране на останалите елементи.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 25.11.2012 11:16
Цитат на: evgeni200 - 25.11.2012 10:57
Кипенето, както е писано по-горе не е фактор. Балончета виждаш само от не здраво или наранено растение.Пеалното отделяне на кислород няма как да го видиш
Защо смяташ , че се заяждам?
Късаш някъде хранителната верига - осветление , СО2 , торове!
Точно къде се къса, освен теб, никой друг не може да знае.
Еднократно или многократно предозиране с определени елементи, води до блокиране на останалите елементи.

Ок. Може би от прекалено прекалено престараване се получи това. :)
: 25.11.2012г 11:11ч
Ето малко и снимки.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F1jniaw.jpg&hash=1c67d4cec902669d8e4f583a4c189ee87f1e3dc4)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fr7rwhl.jpg&hash=20e71fa518aa3fbe5751c711a84c8a0c06516181)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F25kl8p5.jpg&hash=632f12b2b61e04362caf1435c87f669a58fad58d)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2F16j1qgy.jpg&hash=1222118ff38f0612d2884fad630d1ea4de0f0999)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F2dkgp3.jpg&hash=d367a45cdaa108a7a1365d6adea8f1b50041199c)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2F2m5l07s.jpg&hash=b74c792364e13319183b1d02754b0075a199d300)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fxbclcm.jpg&hash=17c4ad0075438820d4d0fccaa73900bfeb4e360a)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 25.11.2012 11:31
Sandro,  аз от evgeni200 съм се научил горе/долу кое и как е, но че при него всичко е ок - моя аквариум не е същия, най-вече водата е друга.
Магнезия ти куца според мен и желязото, а може и калия, но ме съмнява. Но сега да не започнеш да ториш с тях.
Всичко трябва да става постепенно докато наецлиш ритъма и да го подържаш.
И пак ти казвам, моя аквариум не е като твоя, и че при мен върви определена доза и тн. не означава, че и при теб ще е така.
За снимките - човек, че ти си имаш приличен аквариум  :-) я не му мисли, много го пришпорваш и за това е така.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: evgeni200 - 25.11.2012 11:47
Сега пък аз да питам :-)
Кога последно е сифонирано дъното?
Ако е последно преди 3-4 месеца( аквариум на 11 месеца).
Четеш за гниене и отделени газове , които са полезни , безполезни и вредни.
При прекалено затлачено дъно може да нямаш никаква консумация на нитрат , защо? Оставям отворен въпроса.
Защо растенията започват да се скапват при прекалено затлачено дъно?

Sandro , при мен видимо кипене почти няма, но проточния реактор в светлата част се изпълва с около 10 см газ, който до сутринта е изчезнал .Предполагам става от пренасищане на водата с газове :-)

Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: stanislav89 - 25.11.2012 12:05
Цитат на: dafil - 25.11.2012 06:50
Ако си ги мерил лично ти-бих се съгласил със стойностите.Но ако си прочел някоя публикация в нета на местното ВиК....тва е все едно да вярваш когато казват по ТВ,че имаме поефтиняване напоследък :-)

Цитат от тема на колега в форума които ги е измервал.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: met - 25.11.2012 12:07
Цитат на: evgeni200 - 25.11.2012 11:47
Сега пък аз да питам :-)
Кога последно е сифонирано дъното?
Ако е последно преди 3-4 месеца( аквариум на 11 месеца).
Четеш за гниене и отделени газове , които са полезни , безполезни и вредни.
При прекалено затлачено дъно може да нямаш никаква консумация на нитрат , защо? Оставям отворен въпроса.
Защо растенията започват да се скапват при прекалено затлачено дъно?

Sandro , при мен видимо кипене почти няма, но проточния реактор в светлата част се изпълва с около 10 см газ, който до сутринта е изчезнал .Предполагам става от пренасищане на водата с газове :-)


И според мен проблемите идват от лош субстрат. Може би не от пренаситен а точно обратното.

Но "кипене" не се наблюдава само при нездрави растение или такива след подкастряне. При оптимални условия си се наблюдава кипене.




Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 25.11.2012 12:38
Цитат на: bustama - 24.11.2012 13:05
По 10мг. или 10мл. слагаш?!
10мл. от р-ра. ти дават - 5,45мг/л нитрати и 0,68 мг/л. фосфат. Моите дози/дневни/ са по-малки от твоите и растенията са добре. Фосфата не знам как го мериш и колко точно е - проблемите може да идват точно от него, както и амоняк, нитрити. Едно много важна нещо пропускаш, а именно - дъното! Това, че слагаш във водата разни в-ва... растенията се "хранят" и от корените.
Спри с торенето, без фосфати и нитрати - имаш риби! Намали светлината и въг.диоксид и зчакай и виж как ще се развиват растенията.
Какво показва теста за нитрат, и какъв тест ползваш ако въобще го мериш? Магнезий как добавяш и по колко?
Що ли ми се струва, че предозираш.

Точно за това го питах и за дъното.
Въпреки, че аз не сифонирам, но и нема много риби. А видимо при мен е започнало яко да се затлачва, но все още нямам проблеми.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 25.11.2012 13:25
Цитат на: evgeni200 - 25.11.2012 11:47
Сега пък аз да питам :-)
Кога последно е сифонирано дъното?
Ако е последно преди 3-4 месеца( аквариум на 11 месеца).
Четеш за гниене и отделени газове , които са полезни , безполезни и вредни.
При прекалено затлачено дъно може да нямаш никаква консумация на нитрат , защо? Оставям отворен въпроса.
Защо растенията започват да се скапват при прекалено затлачено дъно?

Sandro , при мен видимо кипене почти няма, но проточния реактор в светлата част се изпълва с около 10 см газ, който до сутринта е изчезнал .Предполагам става от пренасищане на водата с газове :-)


Аквариума е сифониран изцяло преди 3 месеца. Всичко беше вънка и се действа. От тогава сифонирам през 2 3 седмици частично.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: evgeni200 - 25.11.2012 13:50
Sandro когато съм имал предвид реактора ,че не става е защото съм пробвал подобен!!!
Теста ти за СО2 отчита сумарна стойност.
Зачети се за гниене дали пък и то не отделя СО2 , вредни - сероводород!
Някои видове растения пък харесват тази среда :-)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: zariio - 25.11.2012 14:08
Моя скромен опит показва че колкото е по-просто торенето толкова по-лесно се хваща проблема.Аз от години ползвам калиев нитрат,фосфат и дори спрях калиевия сулфат защото първите два ми добавят достатъчно калий.|Освен тях ползвам и комплексно микро което дозирам според желязото  и тва е.
Важното е  съотношението N:P да ти е постоянно а не да го променяш често.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: evgeni200 - 25.11.2012 14:32
met , разбирането за кипене е редичка балончета - отрязано стъбло , дупка в листо!!!!!!!!!
Реалното видимо - отрупването на листа с балончета не е интересно :-)
Отделения О2 невидим от повечето широколистни растения кое да му е интересното!!!!!!

Както zariio е писал по-горе, хвани един метод от раздел - статий - химия- торене всички работят.
Всяка промяна води до следващия раздел - проблеми!
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 26.11.2012 13:43
Цитат на: evgeni200 - 25.11.2012 14:32
Реалното видимо - отрупването на листа с балончета не е интересно :-)
Отделения О2 невидим от повечето широколистни растения кое да му е интересното!!!!!!

От гледна точка на кипене , казвам на това което е цитирано горе. А не редица балончета от наранено растение.
При мен по някой път няма и отрупването на листата със балончета. За това казвам , че не кипят.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 26.11.2012 19:46
Sandro, аз  съм сигурен - оправишли си торенето, щото там бъркаш/нитрат и фосфат/ мисля си, че и магнезия ти е малко и желязото. Аквариума ти ще е пушка. Дали се разтваря CO2  добре с този твой реактор не знам, но аз съм с маята и разтвярям през вътрешно филтърче и няма да ти казвам за как во иде реч.
Е, малко водорасли плъзнаха, но не е болка. :-D  корените ми са виновните за това.
Пак ще пиша, куписи комплексен тор и забрави. Мисля си, че това микро, което слагаш спокойно може да го намалиш на 1/4.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 26.11.2012 20:01
От 2 дни аквариума е без никакво торене. Осветлението и цо2 то не са барани. Аквариума кипи та ще се пръсне. Вчера вечерта премерих нитратите пак , този път показаха нещо плашещо. 50мг/л.
Може и да не съм го премерил както трябва или първият път да не съм го мерил както трябва.
Така , че стигам до извода , че май доста съм го пренахранил.  :-D Ще кажа за по нататъшно развитие.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: zariio - 26.11.2012 20:22
С такива резки промени не очаквай нищо хубаво.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 26.11.2012 21:28
Ти и фосфатите кажи каквиса. 50мг/л си мноого.
Сменяй водата на 100% постепенно, на 2-3и смени и пак мери нитрата - свалиго на под 10мг/л.
А, колко ли е и калция...
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 26.11.2012 21:34
Не знам фосфата колко е. Теста ще ми дойде във сряда. За водата я сменям през ден по 30 40 процента да я нормализирам.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: dafil - 26.11.2012 21:47
Sandro,чети,попивай,НО все пак имай предвид,че всеки аквариум и растенията си имат индивидуални изисквания :-)ВСИЧКИ фирми на опаковките за торове все пак си пишат"...или според изискванията на растенията" :-D
Всички сме минали през тва"...ама виж на  еди кой си къв е аквариума с такова торене" ;-)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Peza - 27.11.2012 07:02
Леле, първо двойна и тройна доза после никаква ... Човек, пришпорваш си късмета, според мен. Пак казвам, и аз като теб тепърва се уча, но едно твърдя със сигурност, виждам че и другаде е писано това в темата ти тук: Постепенно, плавно ... Желанието ти за резултат тук и сега, на принципа "Мъж искам, СЕГА го искам" ти играе лош номер!

Сега да не вземеш пак с ударни процедури да се връщаш с торенето, като решиш да го подновиш ... за доброто на обитателите ти ... малко-по плавно, дори и желания резултат да не е още същия ден или на следващия, или изобщо същата седмица. В крайна сметка няма за къде да бързаш.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 27.11.2012 09:37
Цитат на: dafil - 26.11.2012 21:47
Sandro,чети,попивай,НО все пак имай предвид,че всеки аквариум и растенията си имат индивидуални изисквания :-)ВСИЧКИ фирми на опаковките за торове все пак си пишат"...или според изискванията на растенията" :-D
Всички сме минали през тва"...ама виж на  еди кой си къв е аквариума с такова торене" ;-)

Осъзнавам , че всеки аквариум си е индивидуален. Не казвам , че гледам всеки кой как тори. Трябва аз сам да разбера какво изисква моя. Спирам се на вашата помощ и опит за да разбера от къде идват горе долу проблемите. Мисля , че има лек напредък :).
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: danielm - 28.11.2012 04:58
Човек,
забави малко. Накрая ще я докараш като мен ... до под кривата круша и ще гледаш кипящи водорасли.
Не че не е красиво, ама ...
границата м/у това:
Video - TinyPic - Free Image Hosting, Photo Sharing & Video Hosting (http://tinypic.com/r/2dvifki/6)
и това:
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fta5110.jpg&hash=e61dd4f6ccfbe4b8fa12d60db5295bc6661c39f5)

се оказа доста тънка!

p.s.  ако много държиш на силно кипене може да пробваш да добавиш английска сол.
и без това като гледам цвета на растенията имаш проблем със синтеза на хлорофил, така че вероятно няма да навреди много.  *CRAZY* 
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 28.11.2012 18:03
По принцип водата при нас е доста твърда. Мисля , че магнезий би трябвало да има достатъчно. Макар , че съм слагал даже имам готов разтвор.
За кипящи водорасли не съм искал да гледам , но като видях снимката може и да се замисля изглеждат красиво  :-D.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: kapacitet - 28.11.2012 21:23
Ето това е истината  :-)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: dafil - 28.11.2012 22:34
Цитат на: kapacitet - 28.11.2012 21:23
Ето това е истината  :-)

Радвам се,че си успял да намериш твоята истина :-)
Но това не е гаранция,че за него ще действа.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: zariio - 28.11.2012 22:55
Цитат на: kapacitet - 28.11.2012 21:23
Ето това е истината  :-)


Истината в смисъл добавяйки този продукт няма да имаме проблеми ли?
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: kapacitet - 28.11.2012 23:54
ЦитатИстината в смисъл добавяйки този продукт няма да имаме проблеми ли?
^

Абсолютно никакви !

ЦитатРадвам се,че си успял да намериш твоята истина
Но това не е гаранция,че за него ще действа.

От доста време правя "експерименти" с аквариума, като например да не сменям вода по 3-4 седмици, сменям торовете периодично, спирам подаването на СО2 и понеже почти нямам риби доста бързо липсите на хранителни вещества се отразяват на растенията. Та този продукт за мен лично е идеалното решение.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Peza - 29.11.2012 06:44
Аз до колкото знам в БГ трудно се намира и май няма много хора които да го използват. Преди време се появи запитване от търговец дали би имало интерес да внася, но така и не се разбра има ли го, няма ли го.

Иначе и аз си мисля че на всеки аквариума си е със собствено мнение по въпроса с торовете. (най-малкото "зад-аквариумното устройство" е различно)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 29.12.2012 17:36
Цитат на: bustama - 26.11.2012 21:28
Ти и фосфатите кажи каквиса. 50мг/л си мноого.
Сменяй водата на 100% постепенно, на 2-3и смени и пак мери нитрата - свалиго на под 10мг/л.
А, колко ли е и калция...

Малко да разбудя темата. Проблемите още си ги имам. Теста за фосфати показва 0.5 1мг/л. Почнах да слагам фосфати и ги докарвам до 1,2мг/л. , но не е постоянно.
Нитратите и във водопроводната вода са ми над 30мг/л.
Аквариума е рестартиран от 3 седмици. Нитрати не торя. Слагам тензото по 0.2г. през ден , и добавям като се сетя малко фосфати и магнезий.

Ето и малко нови снимки на проблемите.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F72q1ip.jpg&hash=0a2fcd71ac9e9a03d36946c66fc6a7409de96e33)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fne7g3.jpg&hash=630286658cde338d413e5b8effa7ff0c05625fae)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fwweogn.jpg&hash=1fd678c12ea320ab9b51d1f7ab28ba6a28cf2cf3)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F24et45j.jpg&hash=22376f38cd748c8a96684a0baaa3c45e074362bd)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: bustama - 29.12.2012 18:38
Какво да ти кажа... кастри и увеличавай постепенно желязото и магнизия. Като започнат да излизат нормални листа задръж дозите и следи. Като не ториш с нитрат, как добавяш калий?
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 29.12.2012 21:00
Цитат на: bustama - 29.12.2012 18:38
Какво да ти кажа... кастри и увеличавай постепенно желязото и магнизия. Като започнат да излизат нормални листа задръж дозите и следи. Като не ториш с нитрат, как добавяш калий?

Със калиев фосфат. Имам и калиев сулфат , но него не го слагам още.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: danielm - 29.12.2012 21:42
Цитат на: Sandro - 29.12.2012 21:00
Със калиев фосфат. Имам и калиев сулфат , но него не го слагам още.

Човек, много се вталяваш!
Дай го малко по йизи и нещата сами ще се получат. Цял ден с тестовете и химията е..ва майката на удоволствието.
Аз ограничих до две - туба с макро микс и профито (с които торя ежедневно)  и през няколко дена смяна на 30-40%. Забравих всички кутийки и пликчета  и направо се родих!
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F1buol.jpg&hash=85c30c839a9a4bec3b39da64e3df12c5cbca4dd9)

Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Penta - 30.12.2012 09:47
Цитат на: danielm - 29.12.2012 21:42
туба с макро микс

Би ли пояснил моля те какво точно е това?
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 02.01.2013 11:38
Цитат на: Penta - 30.12.2012 09:47
Би ли пояснил моля те какво точно е това?

Най-вероятно нитрати и фосфати. :)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: danielm - 03.01.2013 09:54
Е явно е това, само че не го миксирах аз.
Само за калиевия нитрат ми искаха 8.50лв. Ако имаш  3-4 акви от по 500л си струва, ама за 100л аква.
А пък и жената ако беше видял още 3-4 пликчета с черепчета на опаковката  и :karamse: !
А сега вижда само една туба с черепчета!  *CRAZY*
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: tomatomov197 - 03.01.2013 10:09
Цитат на: Sandro - 29.12.2012 17:36
Малко да разбудя темата. Проблемите още си ги имам. Теста за фосфати показва 0.5 1мг/л. Почнах да слагам фосфати и ги докарвам до 1,2мг/л. , но не е постоянно.
Нитратите и във водопроводната вода са ми над 30мг/л.
Аквариума е рестартиран от 3 седмици. Нитрати не торя. Слагам тензото по 0.2г. през ден , и добавям като се сетя малко фосфати и магнезий.

Ето и малко нови снимки на проблемите.
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F72q1ip.jpg&hash=0a2fcd71ac9e9a03d36946c66fc6a7409de96e33)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi46.tinypic.com%2Fne7g3.jpg&hash=630286658cde338d413e5b8effa7ff0c05625fae)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.tinypic.com%2Fwweogn.jpg&hash=1fd678c12ea320ab9b51d1f7ab28ba6a28cf2cf3)
(https://aquariumbg.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F24et45j.jpg&hash=22376f38cd748c8a96684a0baaa3c45e074362bd)
Според мен ще имаш проблеми заради дребния грунд , на някои растения ще им загният корените или просто няма да вървят .  Друг въпрос е , че твърде рано след рестарта си почнал да ториш .
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 03.01.2013 16:32
Цитат на: tomatomov197 - 03.01.2013 10:09
   Според мен ще имаш проблеми заради дребния грунд , на някои растения ще им загният корените или просто няма да вървят .  Друг въпрос е , че твърде рано след рестарта си почнал да ториш .

Мисля , че 3-5мм фракция е добре.
За раното торене можеби си прав :).
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Penta - 03.01.2013 20:02
Цитат на: danielm - 03.01.2013 09:54
Е явно е това, само че не го миксирах аз.
А сега вижда само една туба с черепчета!  *CRAZY*

Ами аз точно това питам, какво точно е ? Как да се изразя по-ясно...

Купешки тор ли е това?
Как се казва тора?
Какво е названието на тубата с макро микс?
Този макро микс има ли си име ?
Какво пише под черепчето което вижда жена ти? А над него?
Би ли споделил с нас какво е търговското наименование на макро тора който използваш ?

Дано ме разбереш какво питам :)
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: danielm - 03.01.2013 22:26
Е аз отдавна знам какво питате ... ама не съм аз човека, дето трябва да отговори, а и не знам какво да ви отговоря..
Който тряба, ако иска ще го направи.


 
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Penta - 04.01.2013 20:47
Цитат на: danielm - 03.01.2013 22:26
Е аз отдавна знам какво питате ... ама не съм аз човека, дето трябва да отговори, а и не знам какво да ви отговоря..
Който тряба, ако иска ще го направи. 

Ти казваш че използваш някакъв макро микс, не разбирам защо да не си ти човека  :duvar:  Всъщност изобщо не беше важно, чисто любопитство.
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: dido - 21.02.2013 21:49
Това с 30 мг/л нитрати в чешмяната вода е доста странно. В общия случай означава фекалии във водоизточника ви. По-вероятно е обаче теста да не мери правилно.

Аз по-скоро бих заложил на липси на желязо и магнезии, и евентуално микроелементи. Вдигни двойно тензото и магнезиевия сулфат за 2-3 седмици, и наблюдавай за промени.
Почти всичките ти китки са бързи да ти кажа, има какво да яде добавките ...
Заглавие: Re: NPK За Аквариум
Публикувано от: Sandro - 21.02.2013 23:29
50мл/л са във водата. Китките потръгнаха , почнах да наливам вода от другаде.
Намалих макрото доста и почнах да слагам профито. За сега нещата вървят.
Има още какво да се желае , но със времето ще видим :).